Autor Wątek: rycerz kontra samuraj  (Przeczytany 14402 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Sentenza

  • Administracja
  • Wiadomości: 5625
  • demigod
rycerz kontra samuraj
« dnia: Grudzień 04, 2013, 13:41:22 pm »
wszyscy wiedzą o co chodzi, topic stary jak smutas w GK, ale tym razem zamiast wodolejstwa i kradzieży cudzych tekstów z neta za punkt wyjścia niech słuzy nam to
http://www.youtube.com/watch?v=os5TXyJlEMc

IN YOUR FACE SMUTAS, KATANA OWNZ.

Wielki Czarny Mistrz Podziemia
Znawca Podziemi * Strateg Podziemia * Generał Podziemia * usw.
Nowy, lepszy MoG ver. 2.01b

Non nobis Domine, non nobis, sed nomini tuo da gloriam!

C

  • Wiadomości: 1441
  • Masztalerz
Odp: rycerz kontra samuraj
« Odpowiedź #1 dnia: Grudzień 04, 2013, 14:03:01 pm »
Rycerz, kurczę. W pełnej płytówce i z bajeranckim dwuręczniakiem. Jak takiego pokonać, samurai-san, z twoją sexy katanką i pancerzem, który nie jest PEŁNĄ ZBROJĄ ZROBIONĄ NIEMALŻE W CAŁOŚCI Z METALOWYCH PŁYT? Not metal enough!

mieszkaniec piwnicy ('''podziemia''')

Master of Gorzała

  • Wiadomości: 2812
  • Lewacki głos na Twoim forum
Odp: rycerz kontra samuraj
« Odpowiedź #2 dnia: Grudzień 04, 2013, 14:10:26 pm »
Dwuręczny miecz jest chyba najgłupszym wyborem.

Poza tym, Naginata albo Yari i do przodu!
Front Zniewolenia Elfiego Ścierwa
Podziemie - Demo Paladyn
Sent ver 0.73 official beta

Sentenza

  • Administracja
  • Wiadomości: 5625
  • demigod
Odp: rycerz kontra samuraj
« Odpowiedź #3 dnia: Grudzień 04, 2013, 15:22:12 pm »
a tam, daikatana. Albo no dachi. Jeśli pojedyncza katana jest SOŁ AMEJZING to większa katana to więcej AMEJZINGU 11/10 SWORD OF THE YEAR.

Wielki Czarny Mistrz Podziemia
Znawca Podziemi * Strateg Podziemia * Generał Podziemia * usw.
Nowy, lepszy MoG ver. 2.01b

Non nobis Domine, non nobis, sed nomini tuo da gloriam!

C

  • Wiadomości: 1441
  • Masztalerz
Odp: rycerz kontra samuraj
« Odpowiedź #4 dnia: Grudzień 04, 2013, 15:53:34 pm »
Dwuręczny miecz jest chyba najgłupszym wyborem.
Najmądrzejszym. Uwierz mi, grałem w gry komputerowe, więc wiem.

RANGE ADVANTAGE bro


EDIT:
a tam, daikatana. Albo no dachi.

Okej, samuraj wygrywa. :<
« Ostatnia zmiana: Grudzień 04, 2013, 15:55:26 pm wysłana przez C »

mieszkaniec piwnicy ('''podziemia''')

Arim

  • Wiadomości: 1176
  • Mortal Wombat
Odp: rycerz kontra samuraj
« Odpowiedź #5 dnia: Grudzień 04, 2013, 16:52:33 pm »
Ogólnie rycerz najlepszy jest do walki z konia lub w szyku za tarczą. W pojedynczej walce nie ma żadnych szans, po prostu jest za wolny Samuraj by go zamęczył i wykończył.

"Ta część lenna, utrzymuje się z garbarstwa. Jest to po prostu centrum całego garbarstwa, na którym można dość sporo zarobić. Co prawda, ludzie w prowincji utrzymują się jeszcze z innych wyrobów, ale garbarstwo jest najbardziej rozpowszechnione."

Podziemie

Endaron

  • Wiadomości: 348
  • I tyle
Odp: rycerz kontra samuraj
« Odpowiedź #6 dnia: Grudzień 04, 2013, 17:44:38 pm »
A rycerz z toporem czy młotem może być? Bo taki dobrze wyszkolony jednym celnym trafieniem młota mógłby pozbawić przytomności takiego samuraja.

Arim

  • Wiadomości: 1176
  • Mortal Wombat
Odp: rycerz kontra samuraj
« Odpowiedź #7 dnia: Grudzień 04, 2013, 17:49:01 pm »
Pod warunkiem, że ten dałby się trafić, a każdy błąd przy tak ciężkim orężu równa się utracie równowagi i byc może głowy.

"Ta część lenna, utrzymuje się z garbarstwa. Jest to po prostu centrum całego garbarstwa, na którym można dość sporo zarobić. Co prawda, ludzie w prowincji utrzymują się jeszcze z innych wyrobów, ale garbarstwo jest najbardziej rozpowszechnione."

Podziemie

xeroloth

  • Wiadomości: 1312
  • Mistrz
Odp: rycerz kontra samuraj
« Odpowiedź #8 dnia: Grudzień 04, 2013, 18:01:53 pm »
Rycerz zawsze kojarzy się z gościem w pełnej płytówce, z mieczem i tarczą - innymi słowy ciężkozbrojny sukinsyn, który jeśli spadnie z konia na polu bitwy to może zacząć się modlić. Praktycznie minimum mobilności.

Z drugiej strony samuraj z dłuższą bronią, szybszy, z lżejszym pancerzem (niektóre robiono z grubo składanego papieru i potrafiły zatrzymać strzałę) w pojedynku 1vs1 nie dałby rycerzowi szans.

Najlepszy Gladiator ŚP * Mistrz Gladiatorów ŚP
Kronikarz Podziemia * Kowal Podziemia

Master of Gorzała

  • Wiadomości: 2812
  • Lewacki głos na Twoim forum
Odp: rycerz kontra samuraj
« Odpowiedź #9 dnia: Grudzień 04, 2013, 18:19:59 pm »
Młoty dwuręczne to mit, a natomiast jednoręczne były najczęściej stosowane w kawalerii w celu rozbicia głowy z góry.

Nie stosowano raczej motywu młot+tarcza. To nie fantasy. O dwuręcznych młotach nie wspomnę, bo to już w ogóle legendy.
Front Zniewolenia Elfiego Ścierwa
Podziemie - Demo Paladyn
Sent ver 0.73 official beta

Sentenza

  • Administracja
  • Wiadomości: 5625
  • demigod
Odp: rycerz kontra samuraj
« Odpowiedź #10 dnia: Grudzień 04, 2013, 18:24:03 pm »
wiesz mog, są jeszcze buzdygany..

Wielki Czarny Mistrz Podziemia
Znawca Podziemi * Strateg Podziemia * Generał Podziemia * usw.
Nowy, lepszy MoG ver. 2.01b

Non nobis Domine, non nobis, sed nomini tuo da gloriam!

Master of Gorzała

  • Wiadomości: 2812
  • Lewacki głos na Twoim forum
Odp: rycerz kontra samuraj
« Odpowiedź #11 dnia: Grudzień 04, 2013, 18:29:57 pm »
Ale to już nie młot, nie mylmy pojęć.

To jak pisanie, że wakizashi i tanto jest tym samym, bo to "krótsze niż katana".
Front Zniewolenia Elfiego Ścierwa
Podziemie - Demo Paladyn
Sent ver 0.73 official beta

dziki

  • Administracja
  • Wiadomości: 1117
  • la petite mort
Odp: rycerz kontra samuraj
« Odpowiedź #12 dnia: Grudzień 04, 2013, 18:45:24 pm »
OMG Sent, musiałeś...

Po pierwsze - samuraje nie byli takimi zabójczymi mistrzami miecza jakby się mogło wydawać naszemu wychowanemu na hollywoodzkich produkcjach pokoleniu. To byli żołnierze, którzy głównie walczyli na polach bitew. A wtedy najużyteczniejszą bronią są włócznia i łuk, nie miecz, który ma krótki zasięg i nie nadaje się do stosowania w formacji. Dlatego tachi(nie katana, która była popularniejsza wśród biedniejszych warstw społecznych, jako bardziej poręczna i tańsza) stanowiło broń ostatniej szansy, a nie podstawowe uzbrojenie.
Po drugie, pomimo wspaniałej kultury, Japonia zawsze była krok do tyłu technologicznie w stosunku do Europy. W piętnastym wieku, kiedy pełne płytówki królowały w Europie, samuraje wciąż nosili dużo lżejsze pancerze. Ciężkozbrojni samuraje to dopiero XVIw. Podobnie ze sławną warstwową obróbką stali, którą europejscy kowale też znali przed japońskimi kolegami po fachu. Dlatego kiedy skonfrontować średniowiecznego europejskiego rycerza z samurajem z tego samego okresu, to rycerz będzie dysponował lepszym, bardziej zaawansowanym technicznie sprzętem. A że zarówno tachi jak i katana są stworzone do cięcia ciała i kości, a nie przebijania ciężkich pancerzy, to wynik pojedynku staje się dość przewidywalny.
Po trzecie - uprzedzając pytania w stylu "czemu w takim nie skonfrontujemy późniejszego samuraja z późniejszym rycerzem?". Odpowiedź jest prosta - bo już na początku XV wieku rycerstwo było archaiczną koncepcją, a później w roli ciężkiej jazdy zostało już kompletnie wyparte przez kirasjerów i tym podobne formacje. Poza tym XV wiek to też rozwój osobistej broni palnej, więc samuraje musieliby się chyba uzbroić w hadoukeny.
Administracja RPG Center - 'No good deed goes unpunished'

Podziemie - Czarny Mistrz

Sentenza

  • Administracja
  • Wiadomości: 5625
  • demigod
Odp: rycerz kontra samuraj
« Odpowiedź #13 dnia: Grudzień 04, 2013, 18:58:29 pm »
Drag - popełniasz błąd w swoim rozumowaniu, bo jeśli zestawiasz samuraja z wojny gempei przeciwko  rycerzowi z tego okresu, to i tak wygrywa samuraj, bo zajebie rycerza szczałą :d No i rycerstwo (w sensie, ciężkozbrojna jazda) aż tak szybko nie wymarła -> kirasjerzy. Wiem że w tych dyskusjach robi się spory anachronizm, ale ludzie chhcą zestawienia klasycznego wyobrażenia wojownika z klasycznym wyobrażeniem samuraja.

Wielki Czarny Mistrz Podziemia
Znawca Podziemi * Strateg Podziemia * Generał Podziemia * usw.
Nowy, lepszy MoG ver. 2.01b

Non nobis Domine, non nobis, sed nomini tuo da gloriam!

dziki

  • Administracja
  • Wiadomości: 1117
  • la petite mort
Odp: rycerz kontra samuraj
« Odpowiedź #14 dnia: Grudzień 04, 2013, 19:04:32 pm »
Drag - popełniasz błąd w swoim rozumowaniu, bo jeśli zestawiasz samuraja z wojny gempei przeciwko  rycerzowi z tego okresu, to i tak wygrywa samuraj, bo zajebie rycerza szczałą :d
No zakładam, że mówimy o melee, bo to jest honorowy pojedynek wg. naszych zachodnioeuropejskich standardów. :F
Cytuj
No i rycerstwo (w sensie, ciężkozbrojna jazda) aż tak szybko nie wymarła -> kirasjerzy.
To, że kirasjerzy czy husarzy nosili ciężkie zbroje i czasem rekrutowali się ze szlachty, nie znaczy jeszcze, że można ich nazwać rycerzami. :P
Administracja RPG Center - 'No good deed goes unpunished'

Podziemie - Czarny Mistrz