Forum RPG Center

Gry => Gry komputerowe => Wątek zaczęty przez: dziki w Maj 17, 2015, 22:34:13 pm

Tytuł: "Absolutnie obiektywna" lista 50 najlepszych strategii wg. Rock Paper Shotgun
Wiadomość wysłana przez: dziki w Maj 17, 2015, 22:34:13 pm
Znalazłem przeglądając dziś neta. (http://www.rockpapershotgun.com/2015/04/24/best-strategy-games/) Co sądzicie?

Mnie osobiście boli wsadzenie StarCraft 2 zamiast jedynki. :-\

Cała lista dla leniwych:
(click to show/hide)
Tytuł: Odp: "Absolutnie obiektywna" lista 50 najlepszych strategii wg. Rock Paper Shotgun
Wiadomość wysłana przez: Nederland w Maj 17, 2015, 22:44:21 pm
Nie ma żadnej części Age of Empires nie tylko w Top 10 ani 20, ale i w całej Top 50? Śmiechu warte.
Tytuł: Odp: "Absolutnie obiektywna" lista 50 najlepszych strategii wg. Rock Paper Shotgun
Wiadomość wysłana przez: C w Maj 17, 2015, 22:48:26 pm
Miks RTSów z turówkami i Wielkimi Strategiami... Meh.

Odżyła nostalgia za Startopią i RollerCoaster tycoonem. To były fajne gierki. DEFCON - nie aż tak bardzo.

Czy naprawdę SupCom jest takim dobrym RTSem?

Crusader Kings 2 jest w pierwszej trójce... Czarni Mistrzowie mogą czuć się jak strategiczni patrycjusze. :3
Tytuł: Odp: "Absolutnie obiektywna" lista 50 najlepszych strategii wg. Rock Paper Shotgun
Wiadomość wysłana przez: Legion w Maj 17, 2015, 22:49:22 pm
A gdzie twierdza albo kozacy? ;__;
Tytuł: Odp: "Absolutnie obiektywna" lista 50 najlepszych strategii wg. Rock Paper Shotgun
Wiadomość wysłana przez: dziki w Maj 17, 2015, 23:02:55 pm
Nie ma żadnej części Age of Empires nie tylko w Top 10 ani 20, ale i w całej Top 50? Śmiechu warte.
Przyznam, że dawno w niego nie grałem, ale mam trochę wątpliwości czy po tych wszystkich latach trzyma się tak dobrze.
Crusader Kings 2 jest w pierwszej trójce... Czarni Mistrzowie mogą czuć się jak strategiczni patrycjusze. :3
272 hours on Steam - still didn't play as a muslim...
A gdzie twierdza albo kozacy? ;__;
Twierdza jest na 48, a Kozacy, bądźmy szczerzy, byli chujowi. :P
Tytuł: Odp: "Absolutnie obiektywna" lista 50 najlepszych strategii wg. Rock Paper Shotgun
Wiadomość wysłana przez: Legion w Maj 17, 2015, 23:05:00 pm
Nie zauważyłem. hihi
Cursader King 2, leży na dysku, ale jakoś nie mogę sie za niego zabrać.

A AoE jest bardzo dobre, a III jest bardzo grywalna i całkiem niebrzydka. ;)
Noo, może dodatki były chujowate, dodając rewolucje, albo pierdyliard er.
Tytuł: Odp: "Absolutnie obiektywna" lista 50 najlepszych strategii wg. Rock Paper Shotgun
Wiadomość wysłana przez: Seksrator w Maj 17, 2015, 23:10:48 pm
Serio? HoMM 3 na 39 miejscu, a Age of Wonders na 35?

Cytat: Dziki
Przyznam, że dawno w niego nie grałem, ale mam trochę wątpliwości czy po tych wszystkich latach trzyma się tak dobrze.

Dwójka się trzyma świetnie, kilka lat temu wyszła wersja HD i fanowski dodatek, który został przyjęty jako oficjalny + studio pracuje nad kolejnym.
Tytuł: Odp: "Absolutnie obiektywna" lista 50 najlepszych strategii wg. Rock Paper Shotgun
Wiadomość wysłana przez: Sentenza w Maj 17, 2015, 23:36:11 pm
w sumie fajnie wyjaśnili co rozumieją pod "strategie" ale szkoda że nie wyjaśnili co rozumieją pod "najlepsze". Kamienie milowe? Takie które się nie zestarzały? Bo np. taki RUSE jest pomyłką (zwłaszcza jak na liściei tak jest wargame), z total warów też były bardziej znaczące, brak za to nexusa,  dungeon keepera czy AoE.
I też mam 245h w CK2 i nie grałem jako muslim ani razu  :-\ jako radża gdzieś w indiach w sumie też nie  :-\
Tytuł: Odp: "Absolutnie obiektywna" lista 50 najlepszych strategii wg. Rock Paper Shotgun
Wiadomość wysłana przez: Lowcap w Maj 18, 2015, 00:07:41 am
28. Rise of Nations jest niejako rozwinięciem AoE 2. Przynajmniej dla mnie.
Civ 4 na 1 miejscu cieszy, głównie ze względu posiadania edycji premierowej.

Zdecydowanie podział na typy dużo by dał. Jak porównać Starcrafta z CK2?
Tytuł: Odp: "Absolutnie obiektywna" lista 50 najlepszych strategii wg. Rock Paper Shotgun
Wiadomość wysłana przez: Master of Gorzała w Maj 18, 2015, 00:38:18 am
Brak wspomnianego Age of Empires, Red Alertów (w ogóle C&C?), Starcraft II zamiast I.

Nie jestem jakimś mega zapaleńcem RTSów, ale mój wniosek?

Jakiś typowy newfag to robił.
Tytuł: Odp: "Absolutnie obiektywna" lista 50 najlepszych strategii wg. Rock Paper Shotgun
Wiadomość wysłana przez: Nederland w Maj 18, 2015, 01:46:05 am
Przyznam, że dawno w niego nie grałem, ale mam trochę wątpliwości czy po tych wszystkich latach trzyma się tak dobrze.
AoE to się powinien tam znaleźć za sam wkład w rozwój gatunku.
Tytuł: Odp: "Absolutnie obiektywna" lista 50 najlepszych strategii wg. Rock Paper Shotgun
Wiadomość wysłana przez: MuadDib w Maj 18, 2015, 07:12:32 am
Civ4 wyżej niż UFO Enemy Unknown?? Która gra miała większy wpływ?

Wujowa lista. Popieram MoGa
Tytuł: Odp: "Absolutnie obiektywna" lista 50 najlepszych strategii wg. Rock Paper Shotgun
Wiadomość wysłana przez: Sentenza w Maj 18, 2015, 07:38:31 am
AoE to się powinien tam znaleźć za sam wkład w rozwój gatunku.
tak patrząc to za sam rozwój powinien sie znaleźć Diune 2 a nie AoE. Czy tam to-coś-co-było-przed-diune-ale-dopiero-diune-rozpropagował-te-rozwiązania.

Civ4 wyżej niż UFO Enemy Unknown?? Która gra miała większy wpływ?
bądź co bądź civ4 uważana jest za tę największą i najbardziej rozbudowaną
Tytuł: Odp: "Absolutnie obiektywna" lista 50 najlepszych strategii wg. Rock Paper Shotgun
Wiadomość wysłana przez: MuadDib w Maj 18, 2015, 09:06:04 am
tak patrząc to za sam rozwój powinien sie znaleźć Diune 2 a nie AoE. Czy tam to-coś-co-było-przed-diune-ale-dopiero-diune-rozpropagował-te-rozwiązania.
Prawda. Dune 2 jest nadal grywalny mimo wielu niedociągnięć. To mówi wiele o tej liście ;d

bądź co bądź civ4 uważana jest za tę największą i najbardziej rozbudowaną

Przez tych, co walą całe wojo w jedną "jednostkę" zamiast myśleć ;p Tak czy siak Civ4 nic nowego nie wniósł. 5 wniosła sporo zmian, ale to 1 i 2 powinny być na liście jak coś.
Tytuł: Odp: "Absolutnie obiektywna" lista 50 najlepszych strategii wg. Rock Paper Shotgun
Wiadomość wysłana przez: Sentenza w Maj 18, 2015, 09:14:03 am
w sumie przypomniłeś, że nie ma tutaj populousa/Plack&white. Albo WiCa który usiłował ruszyć rynek wprowadzając znane z BFa klasy do RTSów, nie mówiąc już o obłędnej grafice.
Tytuł: Odp: "Absolutnie obiektywna" lista 50 najlepszych strategii wg. Rock Paper Shotgun
Wiadomość wysłana przez: Master of Gorzała w Maj 18, 2015, 10:23:46 am
Co do grywalności Age of Empires - tak, dwójka jest nadal grywalna po tylu latach. W Populous nie pykałem, natomiast Black & White może i jest innowacyjnym tytułem (nie powiem, sam kilkadziesiąt godzin straciłem), ale dawać go do 50 najlepszych strategii?

World in Conflict - Sent, tak szczerze, to WiC jest dobrą strategią, ale poza tą filmowością i grafiką to jakoś dupska nie urwało. Z resztą, sam wiesz, że w sumie inwazja sowietów jest cacy, a podstawka dobra.

Anyway, piszemy co powinno się znaleźć na tej liście. Pytanie, czy coś waszym zdaniem jest na liście, a się nie nadaje? Bo ja na przykład widzę już Total War: Shogun 2. Realm Divide nie przebaczę tej grze.

Company of Heroes to zwyczajny klon Dawn of War jedynki, tyle, że słabszy. Osobiście nie rozumiem dlaczego wiara się tym jara. Bo Warhammer nie podpasował klimatem, a II WŚ zawsze pr0?

Na koniec, taka małą dygresja. Tropico IV? Okej, seria jest w porządku, ale czemu akurat IV? Bo najnowsze? No newfag jak nic.

Tytuł: Odp: "Absolutnie obiektywna" lista 50 najlepszych strategii wg. Rock Paper Shotgun
Wiadomość wysłana przez: Sentenza w Maj 18, 2015, 10:34:25 am
tego WiCa dałem właśnie ze względu na "zależy jak patrzeć co jest kryterium umieszczenia na liście", bo jeśli innowacyjność, to nawet jeśli WiC  nie był jakimś sprzedażowym hitem to jednak namieszał więcej niż CoH.

Co do gier które się nie nadają - shoguna 2 skreśla imho to, że to najbardziej monotonna część, każdą frakcją gra się tak samo. Dodatek ok,  bo tam wiele różnic, epoka, naprawiony realm divide, ale podstawka?

No i ten CoH. Nie to, że to zła gra jest/była, ale jak mówi mog, to był tylko DoW podczas IIWŚ i z wyraźniej zaznaczoną fabułą

Tropic IV jeszcze ujdzie jeśli uznamy, że nie patrzymy ile różni się od 3 i 2 (bo niewiele), tylko jako najlepsza część do rozpoczęcia przygody z serią. Analogicznie wspomniałem o tym B&W który od populousa niewiele się różnił, ale po latach chyba jednak warto zacząć od niego.

analogicznie mógłbym też przełknąć brak panzer generala jeśli uznamy że panzer korps to to samo tylko lepsze.
Tytuł: Odp: "Absolutnie obiektywna" lista 50 najlepszych strategii wg. Rock Paper Shotgun
Wiadomość wysłana przez: Master of Gorzała w Maj 18, 2015, 10:51:17 am
Tropic IV jeszcze ujdzie jeśli uznamy, że nie patrzymy ile różni się od 3 i 2 (bo niewiele), tylko jako najlepsza część do rozpoczęcia przygody z serią.
Akuratb Tropico 2 było w klimatach pirackich, a nie El Presidente. :D
Tytuł: Odp: "Absolutnie obiektywna" lista 50 najlepszych strategii wg. Rock Paper Shotgun
Wiadomość wysłana przez: Sentenza w Maj 18, 2015, 11:04:16 am
hgh, my bad, zapomniałem że już piątka wyszła i to ona jest "tą trzecią" w klimatach Kuby
Tytuł: Odp: "Absolutnie obiektywna" lista 50 najlepszych strategii wg. Rock Paper Shotgun
Wiadomość wysłana przez: Master of Gorzała w Maj 18, 2015, 12:15:52 pm
No i serio nikogo nie kłuje w oczy ten Championship Manager: Season 01/02 w tym gronie?

Fakt, faktem, że jest to swoista strategia, ale w naprawdę ogólnym pojęciu. Prawie tak ogólnym, jak nagroda dla Fallouta 3 za najlepszą gre strategiczną (czy coś).
Tytuł: Odp: "Absolutnie obiektywna" lista 50 najlepszych strategii wg. Rock Paper Shotgun
Wiadomość wysłana przez: GuRt w Maj 20, 2015, 00:20:06 am
Nie ma Pizza Syndicate, #zakop.
Tytuł: Odp: "Absolutnie obiektywna" lista 50 najlepszych strategii wg. Rock Paper Shotgun
Wiadomość wysłana przez: C w Maj 20, 2015, 15:01:42 pm
Och, nadal mam ją na dysku twardym. Więc w sumie muszę podbić zakopanie.

(http://i.imgur.com/AtsQgVS.png)
Tytuł: Odp: "Absolutnie obiektywna" lista 50 najlepszych strategii wg. Rock Paper Shotgun
Wiadomość wysłana przez: iselor w Wrzesień 08, 2015, 16:38:45 pm
Gdzie Total Annihilation? dank Colony było też dosyć przełomowe. Nie ma trzeciego herosa na pierwszym miejscu ? czyli tą listą można się podetrzeć.
Tytuł: Odp: "Absolutnie obiektywna" lista 50 najlepszych strategii wg. Rock Paper Shotgun
Wiadomość wysłana przez: TheFlood w Wrzesień 08, 2015, 18:57:48 pm
Cytuj
1   Civilization IV
What? I nikt tego, psiakrew, nie zakwestionował? Rozumiem trójkę, ale czwórkę... Szczerze mówiąc to nie zrobiła na mnie dobrego wrażenia.

Cytuj
3   Crusader Kings II
Dobry, ale niszowy tytuł. Szczerze mówiąc to nie wydaje mi się żeby zasługiwał na trzecie miejsce na liście.

Cytuj
4   Supreme Commander: Forged Alliance
Hmm. Czwarte miejsce. Rozumiem że to znaczy że to najlepszy RTS wszechczasów?

Fakt, mam tę grę na kompie, fakt, jest całkiem przyjemna, ale damn, jak na mój gust już taki C&C3 był lepszym RTSem, a o klasykach gatunku like Starcraft nawet nie będę wspominał.

Cytuj
  6   UFO: Enemy Unknown
Zawsze będzie mnie bolało że nikt nie docenia UFO: Aftermath.

Cytuj
7   Total War: Shogun 2
<The Flood krztusi się kawą>

Cytuj
9   Homeworld
Dziewiąte miejsce, hmm? Osobiście uważam, że ta legenda zasługuje na więcej. Do dzisiaj nikt nie zrobił bardziej intuicyjnej strategii real-time w kosmosie.

Cytuj
13   Distant Worlds: Universe
Awww dajcież spokój, toż to bieda pośród 4xów. Rozumiem że jedyny grywalny wydany współcześnie, ale pośród klasyków jest sto gier które kladą ten tytuł na łopatki.

Cytuj
16   Master of Orion II
What the hell? Dlaczego to jest po DW:U?

Cytuj
18   Company of Heroes
Straszny crap i do tego jeszcze z walniętymi wymaganiami sprzętowymi.

Cytuj
21   StarCraft II
Klon jedynki z podbitą grafiką. Jak jedynka będzie niżej na liście to się załamię.

Cytuj
29   Warhammer 40K: Dawn of War
Ej, to też był lepszy rts od Supreme Commandera.

Cytuj
39   Heroes of Might and Magic III
HOHOHO, węszę FLAMEWAR





Tytuł: Odp: "Absolutnie obiektywna" lista 50 najlepszych strategii wg. Rock Paper Shotgun
Wiadomość wysłana przez: iselor w Wrzesień 08, 2015, 19:19:29 pm
Hah, muszę przyznać że mi się czwarta Civka podobała - dodała parę nowych rzeczy, ma ładniejszą grafę no i są religie których mi cholernie brakowało w poprzednich civkach.
Tytuł: Odp: "Absolutnie obiektywna" lista 50 najlepszych strategii wg. Rock Paper Shotgun
Wiadomość wysłana przez: Sentenza w Wrzesień 08, 2015, 20:46:34 pm
civ4 - tbh w przypadku tej serii co fan, to inna najlepsza część. Cięzko powiedzieć czy to głupi wybór czy nie.

CK2 to chyba najlepsza gra paradoxu ever, więc imho w pełni zasłużone top10. O tym jak udany jest to tytuł świadczy chociażby liczba dodatków.

supCom - to raczej kwestia czy traktowac go jako lepszego czy jako gorszego od ttal Annihilation, bo to w zasadzie ta sama gra. Na pewno supcom jest bardziej przjrzysty ze względu na 3d.

Total war - tbh najbardziej przełomowy był pierwszy rome, dziwne więc że to shogun. No ale jak z RPG, lista dla newfagów.

CoH po premierze nie był zły, ale to reskin DoWa.

brakuje za to Diune 2 od którego zaczęło się całe szaleństwo klasycznych RPGów. Podobnie brakuje mi chociażby World in Conflict.
Ale hej, przynajmniej są drugie settlersy
Tytuł: Odp: "Absolutnie obiektywna" lista 50 najlepszych strategii wg. Rock Paper Shotgun
Wiadomość wysłana przez: xeroloth w Wrzesień 09, 2015, 14:25:46 pm
Cytuj
21   StarCraft II
śmiech
Cytuj
29   Warhammer 40K: Dawn of War
śmiech x2
Cytuj
34   Warcraft III
śmiech x3
Cytuj
39   Heroes of Might and Magic III
śmiech x4 + facepalm
Cytuj
48   Stronghold
śmiech x5

Niektórych tytułów to ja z tej listy nawet nie kojarzę... Gdzie Age of Empires? Rome: Total War? Empire Earth? Disciplesy? Codename Panzers? C&C? Jeszcze by się pewnie znalazły tytuły, które powinny się tu znaleźć. Ten ranking to jest jakiś totalny śmiech na sali.
Tytuł: Odp: "Absolutnie obiektywna" lista 50 najlepszych strategii wg. Rock Paper Shotgun
Wiadomość wysłana przez: Nederland w Wrzesień 09, 2015, 14:49:43 pm
Nic dziwnego, rankingi tytułowane jako "absolutnie obiektywne" zawsze są najgorsze.
Tytuł: Odp: "Absolutnie obiektywna" lista 50 najlepszych strategii wg. Rock Paper Shotgun
Wiadomość wysłana przez: C w Wrzesień 09, 2015, 14:59:56 pm
A mnie to w sumie rybka, jak inni katalogują gry i porównują jedną do drugiej. Nawet nie czytam Kamienia, Papieru, Strzelby.

@up: najgorsze są toplisty.
Tytuł: Odp: "Absolutnie obiektywna" lista 50 najlepszych strategii wg. Rock Paper Shotgun
Wiadomość wysłana przez: xeroloth w Wrzesień 09, 2015, 15:22:00 pm
Cytuj
@up: najgorsze są toplisty.
toplisty są w miarę ok, o ile tworzy je zbiorowe głosowanie np. internautów, którzy dany tytuł gry czy tam filmu widzieli/grali. Jeśli tworzy je jeden gość, czy małe grono osób z jakiejś redakcji, to potem pojawiają się takie wypaczone potworki jak ta lista z pierwszego posta.
Tytuł: Odp: "Absolutnie obiektywna" lista 50 najlepszych strategii wg. Rock Paper Shotgun
Wiadomość wysłana przez: iselor w Wrzesień 09, 2015, 16:23:03 pm
Ja stworzyłem top listę 10 cRPG i zawsze bardzo prosze o konstruktywną krytykę jeśli ktoś się nie zgadza:P Top lista może być stworzona przez jedną osobę czy grupę ale fajnie jeśli te osoby/osoba faktycznie mają pojęcie o czym piszą. Tutaj zaś mamy do czynienia z bełkotem - to tak jakby ktoś wziął rzutki i woreczek z napisanymi tytułami wyjął z woreczka "Warcraft III", rzucił rzutką w cyfrę 34 i dał Warcraftowi III to miejsce. Bo inaczej tego wyjaśnić nie umiem skąd takie tytuły i takie pozycje..
Tytuł: Odp: "Absolutnie obiektywna" lista 50 najlepszych strategii wg. Rock Paper Shotgun
Wiadomość wysłana przez: Sentenza w Wrzesień 09, 2015, 19:06:29 pm
xero - jak robisz jak ty mówisz, to potem się okazuje, że takie do bólu przeciętne gry jak W2 czy DAO to najlepsze gry ever.
Tytuł: Odp: "Absolutnie obiektywna" lista 50 najlepszych strategii wg. Rock Paper Shotgun
Wiadomość wysłana przez: MuadDib w Wrzesień 09, 2015, 19:13:38 pm
Wg mnie najlepsze Civki to 1, 2 i 5 za innowacyjność, dodawane elementy a także za ilość perfidnych zagrań AI (lub skopanej mechaniki).

Z WarCraftów też bardziej lubię 2 za klimat i muzykę wojenną (ach te bębny :3)

Może my zrobimy taką listę The Best of RTS itp.? Bo Topy na portalach to zazwyczaj są takie jak ten właśnie z RPS
Tytuł: Odp: "Absolutnie obiektywna" lista 50 najlepszych strategii wg. Rock Paper Shotgun
Wiadomość wysłana przez: Lowcap w Wrzesień 09, 2015, 19:19:16 pm
Będzie za 5 minut.