Forum RPG Center

Święte Przymierze => Terytorium Neutralne => Wątek zaczęty przez: Sentenza w Sierpień 13, 2013, 21:03:32 pm

Tytuł: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Sentenza w Sierpień 13, 2013, 21:03:32 pm
Wątek do rozmów nt. Świętego Przymierza - no offtop

/przejmuję - S.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Fenrir w Sierpień 14, 2013, 23:52:16 pm
Ciekawe jak długo pociągnie ta stronka...
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: dziki w Sierpień 14, 2013, 23:58:28 pm
To zależy od nas... I trochę od was, ale głównie od nas. 8)
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Lowcap w Sierpień 15, 2013, 00:01:53 am
Długo, tylko trzeba ją rozkręcić.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Xsant w Sierpień 15, 2013, 00:03:37 am
Dajcie Kija, od razu się rozkręci.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: inverse w Sierpień 15, 2013, 01:47:04 am
Tylko dla SP. A chodzi tu chyba o cale forum, zeby ludzie spoza spolecznosci gsu tu przychodzili. Oczywiscie userzy z gsu tez dobrze gdyby wpadli.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Sentenza w Sierpień 15, 2013, 09:19:18 am
inverse - na razie priorytetem jest zebranie wszystkich "sierot po GS/ŚP", potem będziemy rozwijać co mamy.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: GuRt w Sierpień 15, 2013, 10:35:45 am
Warto zauważyć, że wortal do forum jeszcze nie stoi, więc działanie w trybie "przerzucamy ŚP" jest chyba oczywiste i nie ma co się bawić w sapanie nt. żywotności strony, która dopiero grzeje silniki. Gdyby nie hihihibernacja, to byśmy się prawdopodobnie tak szybko tutaj nie zobaczyli. Zatem chill, bo w założeniu będzie grubo.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Lowcap w Sierpień 15, 2013, 11:10:06 am
Kopia tematu ligii śP została wysłana Ertixowi.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Ertix w Sierpień 18, 2013, 21:12:42 pm
Wrzuciłem to co mi Lowca podesłał, jeśli czegoś brakuje możecie wrzucać do tematu ligi - chwilowo nie chce mi się bawić w zaznaczenie wszystkiego kolorkami, więc wyróżniłem tylko dominującą pierwszą trójkę na obecną chwilę - chyba że będziecie się mocno upierać, ale to raczej nie ma większego sensu. Tak samo nie chce grzebać kto miał jaki nick i jaki ma obecnie, więc pozostają ksywy z GS - przy rozdawaniu plusów będę przeszukiwał jeśli zaszły zmiany w jakichś nickach które będą miały zostać nagrodzone ; )

Tak więc, można powiedzieć że liga odżyła, możecie znowu walczyć na #pojedynki do ligi - wszystko bez zmian, jeszcze 2 tygodnie trwania ;)
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Zręczny w Sierpień 21, 2013, 12:43:15 pm
Jak GuRtowi idzie praca nad skinem?
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Sentenza w Sierpień 21, 2013, 13:10:05 pm
jeśli co chwila będzie musiał odpowiadać na takie pytania na pewno nie pójdzie szybciej. When its done its done.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Murtag w Sierpień 24, 2013, 19:49:30 pm
Ja się pytam: gdzie jest Tawerna?
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Nederland w Sierpień 24, 2013, 19:58:52 pm
Nie ma jej, bo jeszcze nikt jej nie otworzył. Poza tym, kilka ostatnich prób przeprowadzenia wyprawy kończyło się raczej fiaskiem.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Murtag w Sierpień 24, 2013, 20:18:40 pm
Może by jednak spróbować? Co prawda jedna osoba to za mało, żeby Tawerna mogła istnieć, ale może znajdzie się jeszcze poza mną paru śmiałków, którzy skrobnęli by coś od czasu do czasu.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Zręczny w Sierpień 24, 2013, 20:38:15 pm
Cytuj
Może by jednak spróbować? Co prawda jedna osoba to za mało, żeby Tawerna mogła istnieć, ale może znajdzie się jeszcze poza mną paru śmiałków, którzy skrobnęli by coś od czasu do czasu.

Właściwie nie znam zasad tawerny, itd. ale chętnie posłucham, jak ktoś zechce mi wytłumaczyć. Bo jak już będe wiedział o co biega, też moge coś "skrobnąć"
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Sentenza w Sierpień 24, 2013, 20:42:12 pm
Murt - mówisz masz. Kopiowałem na żywo z TN, wiec w pierwszym poście mogą być jakieś głupoty. Ale nie powinno, na GSie posta pisał Fremen  8)
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Murtag w Sierpień 24, 2013, 20:58:14 pm
Cytuj
Właściwie nie znam zasad tawerny, itd. ale chętnie posłucham, jak ktoś zechce mi wytłumaczyć. Bo jak już będe wiedział o co biega, też moge coś "skrobnąć"
Ogólnie działa to na zasadzie wspólnego opowiadania. Każdy post to ciąg dalszy jakiejś tam historyjki (najczęściej jej akcja toczy się w samej tawernie, ale można podejmować się różnych wypraw), gdzie każdy wciela się w wymyśloną przez siebie postać z "Kim jesteś Postać Fantasy". Więcej info w samym temacie znajdziesz.


Podziękował Sent. :) Wydaje mi się, że warto pielęgnować takie tematy. Jakby nie było jest to jeden z najstarszych topiców na TN i chyba każdy się ze mną zgodzi, że jest także jednym z najbardziej klimatycznych.
Jeśli temat będzie się cieszyć małym powodzeniem, to zawsze można jakoś zachęcić ludzi do wypowiadania się w nim. Takie praktyki z pewnością pomogą ludziom w szlifowaniu zdolności pisarskich, co może zaowocować lepszymi wynikami w konkursach w przyszłości. ;)
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Sentenza w Sierpień 24, 2013, 21:00:06 pm
murt - po prostu backupem TNu się jeszcze nie zajęliśmy, spokojnie :P
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Seksrator w Sierpień 26, 2013, 01:46:33 am
Pytanie kierowane głównie do kapituł i osób motzno zaangażowanych, słyszałę że ŚP ma wyjść poza Gothic, czy to prawda?
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Ertix w Sierpień 26, 2013, 02:01:58 am
ŚP nigdy raczej z samym gothicem nie było związane, chyba że patrzysz na pojedynki i ew. bóstwa - ale tylko Beliar jest bardziej zakorzeniony w lore samego Podziemia, w Klasztorze i Królestwie już nie w takim stopniu - więc może rozwiń bardziej swoje pytanie, w jakim sensie ma wyjść po za gothica gdzie jedynym nawiązaniem zwykle były same bóstwa i pojedynki?
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: xilk w Sierpień 26, 2013, 09:21:22 am
Gothic był o tyle w ŚP, że organizowane były konkursy, czy pojedynki i atrakcje. Jednak prawda jest taka, że obecnie wiele konkursów poszło w bardziej w tematykę ogólnego fantasy. Pojedynki pozostały wyłącznie jako turnieje, bo oficjalnych, cotygodniowych  pojedynków już dawno nie mamy, a atrakcje jak konkursy też się da przekształcić.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Sentenza w Sierpień 26, 2013, 10:15:03 am
surm - powiedzmy że trzymanie się jak małpa brzytwy gry, ktora jest martwa tak naprawdę od dobrych 6 lat, nie jest specjalnie rozsądne. Najlepszym przykładem jest GS, który po odebraniu mu SP (i tak do gothica nawiązującego tylko imionami bogów-patronów) stał się teatrem dwóch aktorów Madda i Raba. To nie jest "omg zabierają nam gothiczqa!!11!!1" tylko dostawianie gothiczqowi bardziej żywych  i równych w prawach partnerów. Szczerze, po tych ośmiu latach patrzenia jak wszyscy wysilają się na stworzenie pytania z gothica które jeszcze nie padło i czy dawać  arcanię w którą grały trzy osoby czy nie, chętniej zobaczyłbym pojedynek na pytania z TESów czy  Risenów, choćby miałby być na "casualowym" poziomie "jak ma na immię dziewczyna bohatera serii risen" czy "w jakiej prowincji toczy się akcja Obliviona". I doprawdy, byłoby ro bliższe pierwotnemu duchowi pojedynków niż te wszystkie pytania o expy, statsy i ilość grzybów w dolinie.

a co jest za problem?
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: C w Sierpień 26, 2013, 10:51:13 am
Pojedynki... to trudny temat. Chyba wszyscy graliśmy w Gothica. Co do innych cRPGów - już nie mamy pewności. Temat jest w dwójnasób trudny choćby dlatego, że decydenci z Podziemia mają tyle wspólnego z pojedynkami, co... no, nie mają prawie nic wspólnego, bo nie biorą w nich udziału ani ich nie oglądają. To samo można chyba powiedzieć o Kapitule Klasztoru. (GuRt widział parę walk z WTP, ale poza tym pokuszę się o przypuszczenie, że mieczy na arenie z innymi ŚPowiczami nie krzyżuje.) Dlatego myślę, że ważne jest, by w tej sprawie głos zabrali sami walczący i by Kapituły go wysłuchały.

Być może sens miałoby stworzenie osobnych dywizji pojedynków. Na przykład, poza Gothicami mogłoby powstać stowarzyszenie pojedynkowiczów, którzy grali w popularnego Wiedźmina. Albo Skyrima. Gdyby oczywiście było wystarczająco wielu chętnych do aktywnego udziału. Ale mieszanie różnych serii gier w jednym pojedynku mi się jakoś nie widzi.

Mówię to dlatego, że np. ja grałem w bardzo niewiele cRPGów, więc wprowadzenie dodatkowych serii gier dodatkowo pogrążyłoby moje (i zapewne paru innych osób) szanse na zwycięstwo. A i zagłębianie się w arkana gry jest dosyć interesujące, więc "każualizacja" pojedynków przez sprowadzenie ich do poziomu pytań o to, jak miał na imię Vivek (*), nie wydaje mi się atrakcyjna, bo mogłaby ogołocić pojedynki z prestiżu i sprowadzić je do tego, kto ma szybsze reakcje i niższy ping.

Spójrzcie na tabelę wyników w TNowej lidze pojedynków. Prowadzi Kassler, którego wiedza o Gothicach jest fenomenalna, nigdy wcześniej niespotykana, a jego historia miażdżenia dosłownie każdego porusza wyobraźnie pozostałych walczących. W obecnej formie jego niekwestionowana dominacja jest efektem wiedzy _i_ szybkości, co motywuje innych do dalszego grania w gry, by może pewnego dnia osiągnąć jego astronomiczny poziom. Bez tego aspektu pytania się o szczegóły, inni zawodnicy staraliby się co najwyżej szybciej odpowiadać, co nie brzmi zbyt ciekawie.

* - odpowiedź w spoilerze
(click to show/hide)
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: xeroloth w Sierpień 26, 2013, 11:39:11 am
No tak, ja jak już mówiłem wiele razy pojedynki popieram w każdym calu, jednakże jeśli (przykładowo) miałoby dojść do wskrzeszenia oficjali, to na sam początek wolałbym, by odbywały się tylko z Gothica. Można organizować turnieje z innych rpgów, by ludzi do tego przyzwyczaić, oczywiście. Ale trzeba też wyczuć, co ma branie wśród tłumu, a nie strzelać w ciemno z pytaniami mieszanymi. Też, tak jak C napisał, wydaje mi się, że lepiej by było, gdyby cała walka była organizowana z jednej serii gier, a nie pytania mieszane.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Elrath w Sierpień 26, 2013, 11:40:13 am
chętniej zobaczyłbym pojedynek na pytania z TESów czy  Risenów, choćby miałby być na "casualowym" poziomie "jak ma na immię dziewczyna bohatera serii risen" czy "w jakiej prowincji toczy się akcja Obliviona". I doprawdy, byłoby ro bliższe pierwotnemu duchowi pojedynków niż te wszystkie pytania o expy, statsy i ilość grzybów w dolinie.
Polać temu Panu. Pytania z serii Gothic są takie przerobione, że w co drugim pytaniu możesz po pytaniu walnąć Gomez i zdobyć punkt.
Quiz z Mrocznych Tajemnic, który zorganizował Ert na TN cieszył się dużym zainteresowaniem, więc czemu by nie pójść jeszcze dalej?
Tylko pytania z takiego Skyrima o imiona to już wyższa liga, G3 się chowa. :D
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Kassler w Sierpień 26, 2013, 11:47:39 am
Na tyle, na ile się orientuję w tych wszystkich sejmowych debatach, przysługuje mi prawo do sprostowania.

Przede wszystkim nie widzę powodu, aby wylewać dziecko z kąpielą i przez coraz silniejsze uprzedzenia wobec Gothica - zakańczać tak fantastyczną atrakcję jaką pojedynki są i były. Być może dla Wielkiego Mistrza nie jest to interesujące widowisko. Jakkolwiek, w dosłownie kilka minut, na mojej wczorajszej walce z xerolothem pojawiło się bez mała 10 osób (Ert mi świadkiem ;p). I nie tylko członkowie Podziemia. Tam byli przedstawiciele wszystkich zakonów. Co więcej - niemal każdego dnia na #pojedynki przebywa znaczna grupa, gotowych do walki zawodników. Sama Wakacyjna Liga cieszy się popularnością, o której świadczą wciąż przybywające logi z pojedynków, a co najważniejsze - nowi, debiutujący gracze.
Jest chyba dość powodów, które nie pozwoliłyby lekką ręką strącić sprawy pojedynków w otchłań. Mylę się?

Jeśli tymczasem chodzi o potyczki na wiedzę z innych gier RPG. W moich oczach mija się to z celem. Nie jesteśmy bowiem przyzwyczajeni do zapamiętywania tak wielu szczegółów podczas rozgrywki. Gothica przechodziło się po kilka razy, znamy go jak własną kieszeń (a mimo to dalej nas zaskakuje ;p). Jedynie ta pozycja jest stuprocentowo pojedynkable. I proszę wierzyć - da się wymyślać prawdziwie trudne pytania na poziomie. Mimo wieku sagi i tak długiej już, pojedynkowej tradycji.

Oczywiście, jeśli ktoś ma taką ochotę, nie mam nic przeciwko powstaniu osobnej kadry, toczącej sobie na podobnych zasadach walki np. z Risena. O ile będzie dość osób - czemu nie.


Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Sentenza w Sierpień 26, 2013, 11:53:23 am
C - wbrew pozorom przez te 8 lat w ŚP parę walk udało mi się obejrzeć (lub przynajmniej przeglądać logi) więc jakieś pojęcie mam. Dlatego mówię by wskoczyć do machiny czasu i wrocic do poczatkowej idei pojedynków, gdy była to zabawa dla każdego, a nie sport dla zawodowców którzy przeszli daną grę po pięćdziesiąt razy. I nie, nie będziemy pytać walczących - ci mają swoją specjalność i nawet dołożenie kolejnej części serii czy popularnego moda napotka gigantyczny opór materii. Pytam generalnie wszystkich, czy jest zainteresowanie na tego typu atrakcję, choćby z tych Elder Scrollsów na początek. Na razie jako osobny turniej czy liga (bez jaj by zaczynać z grubej 'oficjalnej' rury) by wybadać poziom i jeszcze raz zainteresowanie, mieszane dopiero później.

EDIT:
matko, ale czemu wy z góry zakładacie  że albo jedno albo drugie :| Po to mamy szeroką formułę nowego ŚP by móc trobić kilka rzeczy na raz, które na starym foro dzięki Donowi by nie przeszły
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Lowcap w Sierpień 26, 2013, 11:56:01 am
Prawda jest taka, konkursy czy pojedynki będą z tych gier z których będą chcieli ŚPowicze. O oficjale gothicowe bym się nie martwił bo zawsze znajdziesz chętnych i jakby nie patrzeć to jedna z naszych wizytówek. Co nie zmienia faktu że chętnie zawalczyłbym kiedyś odpowiadając w kategoriach Wiedźmin 1, Wiedźmin 2... no i na pewno nie jestem jedyny. Musimy pamiętać że nie możemy myśleć tylko o sobie ale też o przyszłych członkach ŚP którzy mogą mieć gothica w dupie. Niech se mają, ja nie pójdę ich śladem i od czasu do czasu po godzinach błagań zgodzę się na sędziowanie klasycznego pojedynku.
W przypadku konkursów literackich czy graficznych już kilka lat temu ciężko było znaleźć prace strikte w świecie gothica.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Ertix w Sierpień 26, 2013, 12:41:07 pm
Propos gadki o oficjalach: Ok, róbcie sobie te inne gry, tylko osobno.
Obecnie mamy skład do oficjali z gothica zarówno w Podziemiu jak i Królestwie oraz gotowych sędziów z Klasztoru do tego w liczbie sztuk 2 bo więcej nam i tak nie potrzeba, zorganizowaliśmy to w ciągu ostatniego tygodnia - dacie nam na to oficjalne miejsce czy będziecie chrzanić jak to powinniśmy walczyć z innych gier, sami nie biorąc w tym udziału?
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: inverse w Sierpień 26, 2013, 13:25:37 pm
Gadacie o tych pojedynkach. Podobne pytanie wczoraj ostrzymałem xD
Planuję zrobić quiz z kilku gier albo kilka quizów z kilku gier. Wiadomo, że nie grałem we wszystko, więc potrzebowałbym kogoś do pomocy, kto jest obeznany w paru dobrze znanych grach.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: dziki w Sierpień 26, 2013, 13:36:32 pm
Ja jestem za zorganizowaniem TNowej wersji Wielkiego Quizu RPGowego, którego prowadziliśmy z Xero. Moim zdaniem formuła jest bardziej przystępna niż pojedynki.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: inverse w Sierpień 26, 2013, 13:41:03 pm
To chyba było trochę dawno, bo mnie tu jeszcze nie było. Ja chciałem zrobić jeden quiz w kilku częściach. Byłoby po 50 lub 100 pytań z kilku gier, podium by było z każdej gry osobno i jedno wielkie dwa tych, co łącznie zdobyli najwięcej punktów.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Sentenza w Sierpień 26, 2013, 13:42:03 pm
Quiz - ode mnie okejka.

Ert - jęcz bezpośrednio nedowi (bo zimak zdaje się dalej wyjazdowy) i błękitnej kapitule.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Ertix w Sierpień 26, 2013, 13:42:43 pm
Pisze tutaj - ekipy mamy, sędziów mamy, miejsca od kapituł nie mamy, więc czekam tutaj na odpowiedź
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Nederland w Sierpień 26, 2013, 13:44:12 pm
Oficjale już od dłuższego czasu są trupem.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Ertix w Sierpień 26, 2013, 15:28:11 pm
Oficjale już od dłuższego czasu są trupem.
Tak, dlatego mamy ekipę z Królestwa, z Podziemia i sędziów z Klasztoru którzy chcą by trupem to nie było.

Czy ja naprawdę muszę 3 raz pisać to samo by ktoś to w końcu zrozumiał? Jest komu, są chętni i właściwie wszystko jest załatwione, tylko brakuje tego "błogosławieństwa" że możecie.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: xeroloth w Sierpień 26, 2013, 15:28:37 pm
Cytuj
Oficjale już od dłuższego czasu są trupem.
I? Z takim podejściem to może wszyscy usuńmy swoje konta. Dlaczego (skoro Ertix pisał, że ma juz ekipy z każdego zakonu) nie spróbować ich ożywić?
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Murtag w Sierpień 26, 2013, 15:40:58 pm
Mam spore luki (z wiadomych przyczyn) jeśli chodzi o to, jak działały pojedynki w ostatnich latach, ale jak dla mnie od zawsze był to jeden z filarów na którym opierało się ŚP, także wielce się zdziwiłem słysząc, że piątkowe pojedynki między zakonne przestały być praktykowane. Według mnie wprowadzały one element rywalizacji pomiędzy Podziemiem a Królestwem, której próżno szukać gdzie indziej, chyba że w tematach takich jak tawerna (stojących odłogiem od dłuższego czasu). A czyż nie o to w inicjatywie jaką jest ŚP zawsze chodziło? Odwieczna walka między Innosem a Beliarem? Sami powiedzieliście, że jedyne, co zostało w ŚP zachowane z Gothica, to pojedynki i Bogowie. Rezygnując z tej atrakcji to tak jakby zrezygnować z całego Gothica, nie ma sensu się dalej okłamywać.

Sam brać udziału w oficjalach już raczej nie będę, bo po tej długiej przerwie jestem cienki jak dupa węża, ale skoro są chętni, to co stoi na przeszkodzie? Z wielką chęcią będę obserwować zmagania zawodników w każdy piątek i mam nadzieję, że pojedynki nabiorą takiego prestiżu, jakim cieszyły się kilka lat temu.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Master of Gorzała w Sierpień 26, 2013, 15:44:48 pm
Tak swoją drogą - rychło w czas będzie, ale chyba ogłoszę tutaj wyniki Wyborów na Najgorszego z GSa.

O ile olpisak przyśle mi wreszcie co mam poprawić, bo napisał bzdury.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Sentenza w Sierpień 26, 2013, 16:26:36 pm
Rezygnując z tej atrakcji to tak jakby zrezygnować z całego Gothica, nie ma sensu się dalej okłamywać.

Sam brać udziału w oficjalach juz raczej nie bede

mam nadzieję, że pojedynki nabiorą takiego prestiżu, jakim cieszyły się kilka lat temu.
że tak bezczelnie powycinam - to jest mój, i zapewne pozostałych kapitulantów też, problem z pojedynkami. Wszyscy uważają że są superomgfilar, wszyscy żałują że odeszły i wszyscy nie zamierzają więcej walczyć bo wyszli z formy, ale wszyscy mają nadzieję że będzie dobrze.  Tak się bawić nie będziemy, bo nie ma to sensu.

Jeśli Ert znalazł faktycznie - ok, czemu nie, ale to niech się zgłosi do neda, poda konkretnie kto tam mu wyraził entuzjazm i tak dalej i tak dalej (choćby po to by to były oficjalne pojedynki, a nie okładanie się lagą dwóch asów wykładających się na pytaniu o liczbę kamieni ogniskujących), bo nawet ja, który jestem niby najlepiej poinformowany w tym temacie wiem tyle, ze ert niby kogoś ma i że jakośtobędzie (jak piloci tupolewa pod smoleńskiem), a moja wstępna zgoda wynika tylko z tego, że wcześniej widziałem ze  u nas liga pojedynków niby działa i że faktycznie kadra by się znalazła, a nie dlatego że ert przedstawił mi coś konkretnego. Jeśli podobny optymizm można wyrażać  w innych zakonach - pojedynki wrócą, jeśli kadrę tak naprawdę da się wystawić tylko u nas - nie ma to sensu, bo się skończy jak słynny sezon o którym średnio raz a pół roku dyskutuję z nedem gdzie też odbyło się tylko dlatego bo to filar a potem jeszcze szybciej imprezę zwijano.

tl;dr - niech ert wyśle konkrety Nedowi i Gurtowi, to możemy myśleć, w końcu to dla was. "Trust me I'm an engineer we wredni hamulcowi" to za mało.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Elrath w Sierpień 26, 2013, 16:47:21 pm
Na tyle, na ile się orientuję w tych wszystkich sejmowych debatach, przysługuje mi prawo do sprostowania.

Przede wszystkim nie widzę powodu, aby wylewać dziecko z kąpielą i przez coraz silniejsze uprzedzenia wobec Gothica - zakańczać tak fantastyczną atrakcję jaką pojedynki są i były. Być może dla Wielkiego Mistrza nie jest to interesujące widowisko. Jakkolwiek, w dosłownie kilka minut, na mojej wczorajszej walce z xerolothem pojawiło się bez mała 10 osób (Ert mi świadkiem ;p). I nie tylko członkowie Podziemia. Tam byli przedstawiciele wszystkich zakonów. Co więcej - niemal każdego dnia na #pojedynki przebywa znaczna grupa, gotowych do walki zawodników. Sama Wakacyjna Liga cieszy się popularnością, o której świadczą wciąż przybywające logi z pojedynków, a co najważniejsze - nowi, debiutujący gracze.
Jest chyba dość powodów, które nie pozwoliłyby lekką ręką strącić sprawy pojedynków w otchłań. Mylę się?

Jeśli tymczasem chodzi o potyczki na wiedzę z innych gier RPG. W moich oczach mija się to z celem. Nie jesteśmy bowiem przyzwyczajeni do zapamiętywania tak wielu szczegółów podczas rozgrywki. Gothica przechodziło się po kilka razy, znamy go jak własną kieszeń (a mimo to dalej nas zaskakuje ;p). Jedynie ta pozycja jest stuprocentowo pojedynkable. I proszę wierzyć - da się wymyślać prawdziwie trudne pytania na poziomie. Mimo wieku sagi i tak długiej już, pojedynkowej tradycji.

Oczywiście, jeśli ktoś ma taką ochotę, nie mam nic przeciwko powstaniu osobnej kadry, toczącej sobie na podobnych zasadach walki np. z Risena. O ile będzie dość osób - czemu nie.
Jesteś w ŚP parę miesięcy? Bo nie pamiętasz jak to kiedyś było, kiedy chyliły się ku upadkowi, zawodnicy jak i sędziowie nie zjawiali się w piątkowe wieczory itd itd.

Dla Ciebie może to nowość, ale mnie jakoś nie zachęca czekanie na ciągle te same pytania, kiedyś można było zabić ćwieka jakimś pytaniem, teraz zazwyczaj wychodzi to przez to, że ktoś (np. ja) mało pamięta z gry i się potem dziwi widząc pytanie/odpowiedź. : p

Z drugiej strony rozumiem, że chcielibyście, aby odbywały się o danej godzinie w konkretny dzień? Jeżeli tak to powodzenia, przypomnijcie sobie co się działo na LTP jak Serson rzucił wszystkim niepasujące terminy.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Murtag w Sierpień 26, 2013, 16:53:40 pm
Sent źle mnie zrozumiałeś. Nie chodzi o to, że nie chcę walczyć. Jestem po prostu realistą, do oficjalnych pojedynków zawsze wyznaczało się kilku (jeśli dobrze pamiętam 5 - przynajmniej w Podziemiu) najlepszych wojowników, którzy mieli wygrywać pojedynki i przynosić chwałę swojemu Zakonowi. Uważam, że na tę chwilę znalazłoby się nie pięciu, a dziesięciu, albo i więcej osób w Podziemiu, które by sobie poradziły z tym zadaniem lepiej ode mnie. Jednak jeśli Kapituła stwierdzi inaczej, to zrobię wszystko co w mojej mocy, żeby jak najlepiej reprezentować nasz Zakon.

Co do posta Elratha, branie udziału w oficjalnych pojedynkach, wygrywanie, a także sędziowanie zawsze oznaczało duży plus do awansu (przynajmniej za moich czasów). Wystarczy wyznaczyć do tej roli wojowników/sędziów, którzy pragną się piąć po szczeblach kariery, żeby tego typu sytuacje się nie powtarzały. Nic na siłę, a jak już ktoś sobie oleje, to zawsze można go ukarać za "zhańbienie" Zakonu.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: inverse w Sierpień 26, 2013, 16:56:20 pm
Może zamiast piątku, to po prostu weekend? Obydwoje walczący i sędzia uzgodniliby między sobą kiedy konkretnie im pasuje i powiadomiliby wtedy resztę co i jak.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Testoviron w Sierpień 26, 2013, 17:03:10 pm
Jeśli chodzi o oficjalową kadrę Królestwa, to udało mi się zebrać (nie licząc mnie samego) Surmoleksa i Magaalkoholu; do tego jestem pewien na 100%, że dopisze się Klimek, i - na 95 - wardasz. Niech tylko ożyją, bo nie mogę ich złapać.
Co zaś się tyczy terminów, to dopiero początek września przyniesie mi rozeznanie we własnym harmonogramie wolnego czasu.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Ertix w Sierpień 26, 2013, 17:05:46 pm
Ekipa z Podziemia również jest, ale nie widzę powodu by ją podawać na Terytorium Neutralnym, wystarczy chyba odpowiedni temat w samym Podziemiu, kapituły i tak mają wgląd.

Co do oficjalnych sędziów to mowa o Kasslerze i actmanie, którzy takową chęć wyrazili.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Kassler w Sierpień 26, 2013, 17:10:19 pm
Cytat: Ertix
Co do oficjalnych sędziów to mowa o Kasslerze i actmanie, którzy takową chęć wyrazili.
A kto wie, czy komuś jeszcze się nie zamarzy dołączyć do niebieskiej kadry, co by dwójka osób za wiele na głowie nie miała.

Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Sentenza w Sierpień 26, 2013, 17:22:16 pm
Murt - nie no, rozumiem, tylko jak każdy mówi to samo co ty to się okazuje że my nie wybieramy pięciu najlepszych, tylko pięciu staramy się w ogóle znaleźć. Patrz post testo gdzie wychodzi na to, że takich pewnych jest trzech, a dwóch podejrzewa się o to, ze będą chętni, ale oficjalnego potwierdzeenia jeszcze nie ma bo muszą ożyć.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Testoviron w Sierpień 26, 2013, 17:25:45 pm
Czterech. Oddam rangę jeśli Klimek nie będzie chciał walczyć w oficjalach.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Ertix w Sierpień 26, 2013, 17:31:23 pm
Cytat: Ertix
Co do oficjalnych sędziów to mowa o Kasslerze i actmanie, którzy takową chęć wyrazili.
A kto wie, czy komuś jeszcze się nie zamarzy dołączyć do niebieskiej kadry, co by dwójka osób za wiele na głowie nie miała.
Pominę fakt że swego czasu wystarczył 1 sędzia do przeprowadzania pojedynku, więc 2 to i tak nadwyżka, ale jest co by nikt nie mógł się przywalić.

Czterech. Oddam rangę jeśli Klimek nie będzie chciał walczyć w oficjalach.
Co w tym momencie daje pewną kadrę Królestwu skoro drugi raz walczyć ta sama osoba może dopiero po 3 tygodniach od ostatniej walki, 4 to minimum.

W Podziemiu skład również został ogłoszony - więc, ktoś ma jeszcze jakieś wątpliwości co do naszych chęci?
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: dziki w Sierpień 26, 2013, 17:51:40 pm
W Podziemiu skład również został ogłoszony - więc, ktoś ma jeszcze jakieś wątpliwości co do naszych chęci?
Ja, ale róbta co chceta. :P
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Ertix w Sierpień 26, 2013, 18:13:05 pm
W Podziemiu skład również został ogłoszony - więc, ktoś ma jeszcze jakieś wątpliwości co do naszych chęci?
Ja, ale róbta co chceta. :P
Akurat Ty to tam wiesz...

Neda pytamy z tego co mi się wydaje bo w kółko Sent mnie do niego odsyła.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: xilk w Sierpień 26, 2013, 19:47:13 pm
Ech, te oficjalne pojedynki :P

Cóż, co do terminu i kadry, to nie będę się wypowiadał. Jednak zarzut, że nie można trafić na ciekawe nowe pytanie, ale które nie dotyczy statystyk i liczb, to jest nieprawdą. Przejrzyjcie pytania z quizu na TN, Ci co mają dostęp do naszego zakonu, niech spojrzą też tam. Niektóre pytania były przegięciem, ale zdarzyło mi się wymyślić kilka naprawdę dobrych. Popatrzcie na pojedynki, w których sędziowałem. O G3 może dawałem standardowe pytania z wiadomych względów, ale z poprzednich części naprawdę czasem uczestnicy mieli problemy, choć odpowiedź nie była trudna. Dlatego wierzcie mi, jeśli ktoś akurat przeszedł niedawno Gothica, to z łatwością może wymyślić ciekawe pytanie, na które odpowiedź mieści się w 15-20 znakach.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Testoviron w Sierpień 26, 2013, 20:04:33 pm
Mnie nie przeszkadza jakość pytań. Mogę odpowiadać (lub nie, łorewa) nawet na pytania o imię Gomeza, byle zrobić imprezę samą w sobie. Nic nie dawało takiego dreszczyku emocji jak oficjale i w tej sytuacji rozmienianie ich na drobne jest bez sensu, bo wszystkie inne aspekty zabawy chowają się w cieniu tego dreszczyku i nie ma co zwracać na nie uwagi.

A jeśli już wszystko miałoby być na tip top, to niech sędziują Królewicze i Podziemniaki. Wtedy pytania będą spoko.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: xeroloth w Sierpień 26, 2013, 20:45:12 pm
Cytuj
A jeśli już wszystko miałoby być na tip top, to niech sędziują Królewicze i Podziemniaki. Wtedy pytania będą spoko.
Zapewniam cię, że nie ma takiej potrzeby. Z tego co zauważyłem Kassler zadaje takie pytania, na które odpowiedź wcale nie jest oczywista i nie były powtarzane miliony razy.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Nederland w Sierpień 26, 2013, 21:59:54 pm
Tak, dlatego mamy ekipę z Królestwa, z Podziemia i sędziów z Klasztoru którzy chcą by trupem to nie było.
Jeśli macie ochotę na kolejny jednostronny sezon, po którym fioletowi będą mieli powód do noszenia dwóch telewizorów pod pachami, proszę bardzo. Ja was tylko ostrzegam. U was skompletowanie kadry (i to silnej, doświadczonej kadry) nie jest żadnym problemem. Kilku rezerwowych też by się pewnie znalazło. U nas jest z tym znacznie gorzej.

Po prostu obawiam się, że to wszystko skończy się gorzej niż sławetny niedokończony sezon.

jak dla mnie od zawsze był to jeden z filarów na którym opierało się ŚP, także wielce się zdziwiłem słysząc, że piątkowe pojedynki między zakonne przestały być praktykowane.
Od 2009 roku już dwa razy. Przez ostatnie cztery lata rozegrano w sumie półtora sezonu.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Ertix w Sierpień 26, 2013, 22:39:21 pm
Łapie, obawiasz się że jeśli w kółko będzie wygrywać Podziemie to i zawodnicy Królestwa się zniechęcą i przestaną brać udział, mam nadzieję że tak nie będzie...

No to brakuje nam tutaj jeszcze wypowiedzieć Klasztoru, GuRt/Fremen? Jak już wspominałem, na sędziów zgłosili się Kassler i actman
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: GuRt w Sierpień 26, 2013, 23:05:18 pm
Skoro jest ekipa do walki i skład do sędziowania + naprawdę jakaś tam iskierka nadziei, że to wypali, to ok. Niech wracają oficjale.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Nederland w Sierpień 26, 2013, 23:11:07 pm
Bardziej obawiam się, że - z całym szacunkiem dla chcących walczyć Królewiczy - sezon będzie nudny. U was generalnie wielu oldmembersów trzyma się dobrze, u nas jakoś poodpadali i tylko Łowca jest aktywny. Wasza liga, bez względu na to, co o niej myślę (czytaj: o jej formule), działa pełną parą. Poza tym, Podziemie jest jedynym zakonem, który działa już całkowicie (albo prawie całkowicie) sprawnie, tak jak na GS. Pozostałe zakony są w gorszej kondycji. Nie wiadomo, czy to przez wakacyjne urlopy, czy niektórym fanklubowiczom po przejściu na inną stronę się już po prostu odechciało (szczerze mówiąc, nie dziwiłbym się im). Pewnie zajmie to jeszcze sporo czasu, zanim całe ŚP, a nie tylko jeden zakon, stanie na nogach.

No ale mówię - jeśli bardzo wam zależy, to ułóżcie jakiś konkretny plan, będziemy myśleć. Nie będę stawał okoniem, bo to bez sensu.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Ertix w Sierpień 26, 2013, 23:57:34 pm
Bardziej obawiam się, że - z całym szacunkiem dla chcących walczyć Królewiczy - sezon będzie nudny.
Cytuj
<Testoviron> krolewicz to, z calym szacunkiem, nie podziemniak
<Testoviron> staje do walki, daje z siebie wszystko, jak wygrywa to sie cieszy a jak przegrywa to trenuje ostro zeby tego nie powtorzyc, i nic wiecej
<Testoviron> nie ma tu miejsca na zniechecenie
+1

To za temat od pojedynków najlepiej chyba będzie jeśli weźmie się ktoś z Klasztoru, w tym przypadku Kassler/actman

Edit Down: Kolejny co widzi Tarisowe duchy jak mniemam? xP
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: xeroloth w Sierpień 26, 2013, 23:59:22 pm
Ertix - zimak się raczej pod tym by nie podpisał :D
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Seksrator w Sierpień 27, 2013, 00:30:52 am
Cytat: Ertix
Edit Down: Kolejny co widzi Tarisowe duchy jak mniemam? xP

Raczej chodzi o to, że Zimak przestał walczyć niedługo po przegranej z Olpisakiem w LTP
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Lowcap w Sierpień 27, 2013, 01:10:52 am
Ja to widzę tak, jeżeli wystartujemy z oficjalami ( na co mam nadzieję) mogą stać się dwie rzeczy:
1. Pomysł wypali i wszyscy będą hepi
2. Pomysł nie wypali i ludzie stracą nimi zainteresowanie i tyle... bywa
Gdybanie nic nie da, skoro są chętni to jedziemy z koksem. W najgorszym przypadku po prostu sezon zostanie zakończony wcześniej. Nawet gdyby miało być nudne ( w co wątpię) to co... niebo przecież na nas nie spadnie.
(click to show/hide)

Podpisano, Pieseł Barbarzyńca
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Fenrir w Sierpień 27, 2013, 21:28:41 pm
Co do zakazu obrażania się w tawernie to czy moja postać może odczuwać RPG'ową niechęć do królewiczy pasującą bądź co bądź do jej charakteru?
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Zręczny w Sierpień 27, 2013, 22:26:04 pm
Cytuj
Co do zakazu obrażania się w tawernie to czy moja postać może odczuwać RPG'ową niechęć do królewiczy pasującą bądź co bądź do jej charakteru?

Raczej w Ukrytym Wymiarze tak, bo w końcu to podziemny temat. Ale w publicznej nie wiem.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Lifu w Sierpień 27, 2013, 22:38:55 pm
Cerasis - jak najbardziej, w końcu to naturalne - byle w granicach dobrego smaku. Bez chamstwa i obrzucania się jakimiś ciężkimi epitetami.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Sentenza w Sierpień 27, 2013, 22:50:04 pm
a tak wracając do oficjali - Klimek nie był przypadkiem jednym z tych,co "nie rzucim GSu skąd nasz ród, nie damy pogrześć gothiczqa"? Bo tak mi się po poście Testo nasunęło.

Ned - akurat jeśli chodzi o was to mam przykre wrażenie, że czy by była ta hibernacja i przenosiny czy nie, od strony życia wyglądałoby to tak samo. Przynajmniej patrząc po tym co się (nie)działo w lipcu i pierwszej połowie sierpnia.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: xilk w Sierpień 28, 2013, 09:15:28 am
Cerasis:
Możesz pałać niechęcią, czy nienawiścią do członków Królestwa w tawernie na TN. Jednak wszystko ma swoje granice i pamiętaj, że o sile postaci decyduje ranga zakonna. Zatem uważaj z kim będziesz się mierzył ;D

Akurat potwierdzę spostrzeżenia Sentenzy na temat stanu Królestwa. Jeszcze przed przeprowadzką rozmawiałem na IRCu z jednym z Królewiczów, który pisał, że u nich w statutach jest tylko 18 członków, a Podziemie ma 2 razy tyle. Pisał również, że mało kto do Królestwa przychodzi, a jeśli nawet, to albo nie przechodzą próby, albo sami rezygnują. Od razu zaznaczę, że nie krytykuję tutaj żadnej strategi, czy rządzenia w Królestwie. Zaznaczam jedynie, że problemy kadrowe Królestwa były jeszcze na GS, bo nawet sędziego do konkursu ciężko było znaleźć.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Sentenza w Sierpień 28, 2013, 10:26:32 am
dlatego uważam, że przydałaby się jakaś.. hm.. "globalna" strategia dla SP na resztę roku, zwłaszcza po starcie strony.

a tak z weselszych rzeczy - patrzcie co znalazłem na GS szukając czegoś dla Lifu http://cypek.s.fm.interia.pl/mapastolicy.jpg :D pure retro :D
Smutne jest tylko to, że pamiętam, jak była to oficjalna mapa, co nie najlepiej świadczy o moim wieku xd
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: xilk w Sierpień 28, 2013, 11:14:36 am
dlatego uważam, że przydałaby się jakaś.. hm.. "globalna" strategia dla SP na resztę roku, zwłaszcza po starcie strony.
Ja mam jeden pomysł, by urządzić coś w czasie września na IRC. Jednak do tego będzie potrzebny nowy kanał (no domyślam się, że #pojedynki będą zajmowane przez oficjale, a na #sp bardziej będą ludzie przychodzić na pogaduszki). Zresztą Sent, napiszę do Ciebie w sprawie tego pomysłu dziś lub jutro na GG.

a tak z weselszych rzeczy - patrzcie co znalazłem na GS szukając czegoś dla Lifu http://cypek.s.fm.interia.pl/mapastolicy.jpg :D pure retro :D
Smutne jest tylko to, że pamiętam, jak była to oficjalna mapa, co nie najlepiej świadczy o moim wieku xd
Odezwał się staruszek :P A ja niby tego nie pamiętam myślisz? Fajnie się patrzyło na stolicę Królestwa, która była trochę wiekszym gospodarstwem Onara ;D
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: dziki w Sierpień 28, 2013, 11:44:16 am
jednak wszystko ma swoje granice i pamiętaj, że o sile postaci decyduje ranga zakonna. Zatem uważaj z kim będziesz się mierzył ;D
Co mi przypomniało o drobnej rozpisce jaką popełniłem kiedyś na temat starć postaci w odpowiedzi na propozycje różnych systemów RPG:
Cytat: ja kiedyś
O zwycięstwie w starciu decydują trzy statystyki:
Ranga - wiadomo, wyższa bije niższą
Staż - nie wiem jak jest u reszty, ale u nas postać użytkownika z większym stażem w ŚP jest silniejsza niż postać na tej samej randze osoby krócej przebywającej w Przymierzu
Kontekst sytuacji - wiadomo, że IV rangowy łucznik przegra z IV rangowym nożownikiem, jeśli walczą w pomieszczeniu 2x2m
Smutne jest tylko to, że pamiętam, jak była to oficjalna mapa, co nie najlepiej świadczy o moim wieku xd
E tam, nie jest taka antyczna - też ją pamiętam. :P Aczkolwiek wtedy miałem 13 lat i robiło na mnie piorunujące wrażenie, że w ogóle są jakieś mapy.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Lowcap w Sierpień 28, 2013, 12:07:06 pm
Wieki nie widziałem mego dzieła, dzięki Sent :D
Swoją drogą jest jeszcze wersja po której można chodzić ludzikiem...
To były czasy bodajże przed tworzeniem porządnego lore, pewnie nawet przed WB2 gdy jeszcze nie było teorii że Zakony to giganty (Królestwo ok. 700x300 km). Ehh starzy jesteśmy.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Sentenza w Sierpień 28, 2013, 12:43:30 pm
Jeśli mówisz o historii przybysza to niestety ale link wygasł :P ale wciąż jest w naszych sercach.

EDIT: A nie, wróć, jeden mirror (psie kiszki, doceniam inwencję ;d) działa
http://forum.gothic.phx.pl/showpost.php?p=132323&postcount=1 enjoy :D
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: xeroloth w Sierpień 28, 2013, 12:46:56 pm
Cytuj
E tam, nie jest taka antyczna - też ją pamiętam. :P Aczkolwiek wtedy miałem 13 lat i robiło na mnie piorunujące wrażenie, że w ogóle są jakieś mapy.
Zabawne, że to pamiętasz, skoro mapa powstała mniej więcej 2-3 lata zanim ty czy ja zarejestrowaliśmy się na GS'ie :D
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: dziki w Sierpień 28, 2013, 12:53:17 pm
Zabawne, że to pamiętasz, skoro mapa powstała mniej więcej 2-3 lata zanim ty czy ja zarejestrowaliśmy się na GS'ie :D
Ty, a co z tymi co właśnie zobaczyli ją w poście Senta na nowym forum, a powstała 8 lat temu?? :P

Pamiętam jak była oficjalną mapą stolicy - o to mi chodziło.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Sentenza w Sierpień 28, 2013, 19:00:14 pm
btw. Odsyłam do mojego ostatniego posta w temacie odnośnie oficjali, konkretnie tej częsci o nagrodach. Co by później nie było zdziwienia i buntów po fakcie.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: dziki w Sierpień 28, 2013, 22:11:55 pm
Podbijam - awans za trzy zwycięstwa to relikt przeszłości, który zresztą nigdy nie był zbyt sprawiedliwy.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Master of Gorzała w Sierpień 29, 2013, 13:26:05 pm
I się dziwią potem, że oficjale są martwe.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Dassanar w Sierpień 29, 2013, 16:30:05 pm
Hm, tak sobie myślę, że skoro robimy (a w zasadzie zrobiliśmy) ten totalny exodus, to moglibyśmy zrobić to już jakoś porządniej. O co mi chodzi? Przede wszystkim o to, że wciąż parę osób stąd ma na GS-ie status zielonych (nawet globali), a ja tak do końca nie wiem, czemu ma to służyć. Dlatego moja propozycja to masowe odejście ze stanowisk moderatorskich Gothic Site. Nie wiem, jak inni się na to zapatrują...
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Master of Gorzała w Sierpień 29, 2013, 16:31:35 pm
Co.

Ale dlaczego mam przestać być moderatorem na GS, z powodu ŚP?
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Sentenza w Sierpień 29, 2013, 16:34:14 pm
ojtam, jak chcą niech siedzą. Wprawdzie obecnie to na jednego aktywnego usera przypada trzech zielonych, ale traktuję to w kategoriach problemu Dona.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Dassanar w Sierpień 29, 2013, 16:35:37 pm
Dobra, jak uważacie. To była tylko propozycja, bo po prostu pomyślałem, że można odejść w 100%. Ale naciskać nie mam zamiaru, bo mimo że widziałbym to bardziej, to nie jest to dla mnie na tyle priorytetowa sprawa, by się o to jakkolwiek bić.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: inverse w Sierpień 29, 2013, 16:50:44 pm
Zapraszam na #pojedynki Ci, którzy jeszcze ze mną nie walczyli ;) Darmowe punkty rozdaję.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: shrike w Sierpień 29, 2013, 16:53:30 pm
Do usuniecia.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Testoviron w Sierpień 29, 2013, 17:14:05 pm
Żeby nie dublować w Arenie:
Co w końcu robimy z inauguracją sezonu? Skoro nie beka, to ja proponuję 2vs2 i do 10.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: xeroloth w Sierpień 29, 2013, 17:26:26 pm
Już chyba było ustalone, że jako inauguracja normalny pojedynek 1vs1, sobota 31 sierpnia godzina 19:00

moja propozycja na 2vs2 nie przeszła
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Testoviron w Sierpień 29, 2013, 17:27:19 pm
No to ją podbijam. Nie przeszła bo co?
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Master of Gorzała w Sierpień 29, 2013, 17:29:16 pm
Bo zgodnie z zasadami pojedynkowymi, że zawodnik moze startować dopiero w okresie 4 tygodni od pojedynku, nie mielibyście zawodników.

Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: xeroloth w Sierpień 29, 2013, 17:32:38 pm
Ale mówiłem, że na tą jedną walkę "uroczystą" można by odstąpić od reguły. I tak nie przeszło
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Kassler w Sierpień 29, 2013, 17:37:41 pm
Im szybciej wejdziemy w naturalny rytm, tym lepiej. Wszelkiego rodzaju wariacje na temat bardziej sprawdzają się na koniec turniejów i podobnych imprez.

Myślę, że pojedynek nie musi być wyjątkowo udziwniony, żeby podnosił temperaturę.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: xeroloth w Sierpień 29, 2013, 18:04:41 pm
Im szybciej wejdziemy w naturalny rytm, tym lepiej. Wszelkiego rodzaju wariacje na temat bardziej sprawdzają się na koniec turniejów i podobnych imprez.

Myślę, że pojedynek nie musi być wyjątkowo udziwniony, żeby podnosił temperaturę.
Wiesz, raczej pytaliśmy dlatego, że na początek i koniec każdego sezonu pojedynków był jakiś taki dodatkowy event.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Testoviron w Sierpień 29, 2013, 18:09:42 pm
Właśnie gadałem z Kasslerem i wychodzi na to, że na decyzji o standardowej formie pierwszej walki nie położył łapy nawet WMW, a jedynie, cytuję, "skład sędziowski".
W tej sytuacji proponuję raz jeszcze rozważyć na poważnie powrót do tradycji, o której wspomniał xero.

Edit: chociaż nie, Ert twierdzi że mogą być problemy techniczne z ich strony. Wobec tego nie naciskam.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Seksrator w Sierpień 29, 2013, 18:27:30 pm
No to skoro nie będzie 2v2 to może  chociaż jakieś bardziej wymyślne pytania, w stylu poprzedniej BeczQi?
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Kassler w Sierpień 29, 2013, 18:41:51 pm
Nikt nie mówił, że widowisko nie będzie bekowe. Przy pojedynku 1vs1 również da się coś wymyślić. Szczegóły - 31 o 19:00.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Murtag w Sierpień 29, 2013, 19:30:44 pm
Sent (albo jakiś inny Master) mógłbyś dorzucić menu do pierwszego posta w Tawernie?
Widzę że GS znowu padł, ale tak się składa, że mam wersję notatnikową posta Fremena.
http://freetexthost.com/vc2sud4ef0

EDIT: Podziękował.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: dziki w Sierpień 29, 2013, 20:00:06 pm
Sent (albo jakiś inny Master) mógłbyś dorzucić menu do pierwszego posta w Tawernie?
Done.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Seksrator w Sierpień 29, 2013, 20:14:03 pm
Cytat: Kassler
Nikt nie mówił, że widowisko nie będzie bekowe. Przy pojedynku 1vs1 również da się coś wymyślić. Szczegóły - 31 o 19:00.

Ja nie mówię, że ma być bekowe, ino żeby pytania wymagały główkowania i żeby odpowiedź nie była oczywista.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Nederland w Sierpień 30, 2013, 13:17:21 pm
Czy znaleźliby się chętni do prowadzenia i brania udziału w kolejnej edycji ŚPPP?
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Magalkoholu w Sierpień 30, 2013, 13:33:09 pm
Pewnie jacyś są np: Ja.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: inverse w Sierpień 30, 2013, 13:55:49 pm
Zależy z czym to się je, bo nie za bardzo obeznany w temacie jestem.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Nederland w Sierpień 30, 2013, 13:58:12 pm
Trzech opiekunów tematu (po jednym z każdego zakonu) wyznacza po kolei (w sensie, że najpierw jeden, potem w drugiej kolejce drugi, w trzeciej trzeci itd.) osobę, której pozostali zadają kilkanaście pytań na dowolny temat. Po jakimś czasie zmienia się pytaną osobę. W każdym zakonie coś takiego jest, tylko inaczej się nazywa.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: inverse w Sierpień 30, 2013, 14:00:18 pm
Teraz rozumiem. To chętny będę chyba najbardziej do takiej rzeczy :D
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Murtag w Sierpień 30, 2013, 14:09:38 pm
Czemu nie. Zawsze to jakaś dodatkowa atrakcja, która pobudzi ludzi do większej aktywności.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Morean w Sierpień 30, 2013, 15:09:24 pm
Ja oczywiście jestem chętny również jak najbardziej. :)
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Nederland w Sierpień 30, 2013, 15:28:50 pm
Mam już opiekuna tematu z ramienia Królestwa. Ktoś chętny na tę funkcję z Podziemia i Klasztoru?
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: inverse w Sierpień 30, 2013, 15:29:36 pm
Hmm. Ja mogę?
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Nederland w Sierpień 30, 2013, 15:30:50 pm
Jasne.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: wardasz w Sierpień 30, 2013, 21:05:11 pm
trochę na inny temat-co z barn i jej konkursem kulinarnym?
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Kassler w Sierpień 30, 2013, 21:37:45 pm
Dajcie jej wrócić do życia ;p
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: xilk w Sierpień 30, 2013, 21:59:19 pm
Barn ma urlop i obecnie odpoczywa. Miała wpadać co jakiś czas, więc najlepiej pytać na PW ;)
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Kassler w Sierpień 31, 2013, 18:51:50 pm
Przypominam o pojedynku inauguracyjnym o 19:00 na #pojedynki.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Damiano_gt w Wrzesień 01, 2013, 11:52:45 am
Może włożę kij w mrowisko, ale muszę o tym napisać.

Myślałem, że na nowym foro odcinamy się od GieeSu, że będziemy się starali zrobić tu coś nowego. Zdziwiło mnie postawienie Sensorium, a już kompletnie nie rozumiem postu Podziemia z komnat ŚP.

Czy widzicie jakikolwiek sens w upamiętnianiu nicków osób, których profile i posty zostały na GS? To jest już przeszłość utracona i w moim mniemaniu nie powinniśmy do tego wracać, a w związku z tym zresetować listy członków ŚP.

Wiem, że gros ludzi z tamtego foro to byli wasi kumple z którymi przegadaliście setki godzin w tematach do luźnych rozmów. Tez ich znałem, też mi szkoda, że niektóry ludzie się już nie udzielają, ale trzeba iść dalej.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Nederland w Wrzesień 01, 2013, 11:55:59 am
Sęk w tym, że GS zostawiamy w tyle, ale historię ŚP niekoniecznie. Przynajmniej ja tak to widzę.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Damiano_gt w Wrzesień 01, 2013, 11:59:50 am
Historię tworzy ponad trzysta tysięcy postów napisanych na forach Świętego Przymierza, a nie te nicki na liście, do których nawet nie ma odnośników.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: C w Wrzesień 01, 2013, 12:13:28 pm
Nie widzę powodu. Mamy długą i umiarkowanie chlubną przeszłość. Nie wyrośliśmy znikąd, tamci ludzie pomagali, a przynajmniej niezbyt aktywnie przeszkadzali, w budowaniu Świętego Przymierza i chcąc nie chcąc, są w pewnym stopniu odpowiedzialni za jego obecny stan.

Komnaty są jak archiwum GG. Zwykle nikt do niego nie zagląda, ale jest - i dobrze.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Damiano_gt w Wrzesień 01, 2013, 12:17:59 pm
Ja swoje archiwum kasuję co jakiś czas. Podobnie jak nieużywane kontakty. :)
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Sentenza w Wrzesień 01, 2013, 12:33:49 pm
Damiano - PRowo wygląda lepiej jak przez klasztor przewinęło się 100 osób niż jak masz listę na 10 nicków
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Damiano_gt w Wrzesień 01, 2013, 12:36:55 pm
Przecież i tak ta lista się będzie zapełniać, wraz z upływającym czasem.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: dziki w Wrzesień 01, 2013, 12:38:41 pm
Powiem tak: Imho warto katalogować historie, bo to często przydatne informacje. Dzięki temu np. Smutas nie wróci do ŚP kiedy po nas przyjdą kapituły nie pamiętające jego osiągnięć. Ale nie trzymajmy się też jej za bardzo - rzeczom w stylu "dział Gothica dla zasady" mówimy stanowcze "nie".
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Damiano_gt w Wrzesień 01, 2013, 12:42:28 pm
No ja nie mówię o przekreśleniu historii, tylko o zostawieniu pewnych rzeczy za sobą.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: C w Wrzesień 01, 2013, 12:43:46 pm
Ja swoje archiwum kasuję co jakiś czas. Podobnie jak nieużywane kontakty. :)
Ja nie - na wypadek, gdybym chciał kiedyś np. przejrzeć moje dawne rozmowy z Arwen i skrzywić się na widok tego, jak kolosalnym fagasem niegdyś byłem.

Symboliczne gesty odcinania się od przeszłości są w porządku, nie możemy przecież być charakterystycznie polscy w naszym przywiązaniu do tego, co było kiedyś, bo to nie prowadzi do niczego. Ale wywalanie części wspólnej przeszłości do wprost niszczenie ŚPowego dziedzictwa.

Lista będzie się zapełniać, tak. Na szczęście ani nas ta przeszłość jeszcze nie przytłacza (a jęki, że "dawniej było lepiej" będą zawsze, niezależnie od tego, czy wykasujemy historię, czy nie), ani miejsca nam nie brak (jeden wpis to tylko parę bajtów).

W skrócie: raczej słaba prowokacja. Masz jednak 5/10, bo dwa razy odpowiedziałem. A teraz zajmij się czymś bardziej produktywnym.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Damiano_gt w Wrzesień 01, 2013, 12:53:22 pm
Już kolejny raz błędnie zarzucasz mi prowokację.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Sentenza w Wrzesień 01, 2013, 13:39:35 pm
Damiano - jakby ktokolwiek z GSu chciał jeszcze tu kiedyś przyjść lub wrocić po latach to tym bardziej chcialbym wiedziec jaką miał rangę. To się przydaje
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Damiano_gt w Wrzesień 01, 2013, 13:54:50 pm
To sobie to zapisz na jakimś nośniku.

Spodziewałem się, że nie przeforsuję resetu w przypadku starych członków ŚP. Ale przynajmniej można by okroić listy o tych, co siedzieli tu raptem rok.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Master of Gorzała w Wrzesień 01, 2013, 16:12:32 pm
Odcinając się od GSowej przeszłości, to jak pisanie, że Skajrim jest jedynym TESem jaki powstał, bo reszta jest stara.

<taksięrobiprowo>
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Damiano_gt w Wrzesień 01, 2013, 16:15:36 pm
No, no. Jeszcze sprowadź swoich kolegów do administrowania.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Master of Gorzała w Wrzesień 01, 2013, 16:21:29 pm
Madderin już był, ale powiedział, że bez Ciebie nie wraca. D:
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Damiano_gt w Wrzesień 01, 2013, 16:28:54 pm
Ożesz! To mnie nie wydaj, że się tu zarejestrowałem.


Tak całkiem serio - to nie było prowo z mojej strony. Myślałem, że odejście z GieeSu będzie nieco konkretniejsze niż tylko zmiana serwera, skryptu i administracji.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Master of Gorzała w Wrzesień 01, 2013, 16:33:55 pm
Hmm, jestem tylko moderatorem, ale napisze jak mi się to "marzy".

Jesteśmy fanklubem Gothica czy tego chcemy czy nie. Oczywiście Sentowi i Dragowi się marzy przebranżowienie na fantasy ogólnie. Ale co gdybyśmy mieli taką popularność, żeby obok ŚP byłyby inne fankluby gier? Wiedźminów, TESów i innego ścierwa? Powstałoby największe forum zrzeszające fankluby gier RPG. To takie małe marzenie, bo w sumie bliżej nam do zrobienia z ŚP hardcore fantasy, ale zawsze coś.

Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Sentenza w Wrzesień 01, 2013, 17:30:58 pm
byłby pierdyliard fanklubów każdy z 10 członkami (pozdro fora advo/maca), albo burdel totalny jakbyśmy zezwolili jednej osobie należeć do kilku.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Master of Gorzała w Wrzesień 01, 2013, 17:33:09 pm
To było takie małe marzenie, gdyby forum byłoby naprawdę wielkie.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: dziki w Wrzesień 02, 2013, 11:12:47 am
To było takie małe marzenie, gdyby forum byłoby naprawdę wielkie.
Ja jednak wolałbym seks z Monicą Bellucci.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Nederland w Wrzesień 04, 2013, 00:49:48 am
Jest ten chętny z Klasztoru do współprowadzenia ŚPPP, czy nie?
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Barneyek w Wrzesień 04, 2013, 01:13:31 am
No już dobrze, dobrze, nie krzycz. Jest :)
Najwyżej za jakiś czas znajdę innego jelenia do tej funkcji :}

Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Damiano_gt w Wrzesień 04, 2013, 08:43:34 am
Co, jak co, ale przenosin Krzywego się nie spodziewałem. :D

Chyba faktycznie nostalgia zbyt głęboko w Was siedzi.

Kij też będzie przeniesiony?
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: dziki w Wrzesień 04, 2013, 10:26:43 am
Co, jak co, ale przenosin Krzywego się nie spodziewałem. :D
Jak dla mnie KZ to kawał historii. Tylko jednak przerobiłbym obecne na archiwum i zaczął nowe.
Cytuj
Kij też będzie przeniesiony?
Jak dla mnie to mógłby zostać wyniesiony.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Sentenza w Wrzesień 04, 2013, 12:46:20 pm
w sumie można, ale niech  już mog przeniesie jak jest, wydzieli się tylko trzy nowe posty po przenosinach i spokój

Damiano - o zmiany się nie bój. Zaczynamy od starego by było swojsko, nowości jeszcze w tym miesiącu.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Master of Gorzała w Wrzesień 04, 2013, 13:01:18 pm
Przeniosę pewnie dzisiaj. Dużo tego gówna jest (w zasadzie większość to Gówno przez duże G, serio nie wiem po co Sent mi każe wszystko przenosić, ale niech będzie).
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Sentenza w Wrzesień 04, 2013, 13:33:07 pm
Przeniosę pewnie dzisiaj. Dużo tego gówna jest (w zasadzie większość to Gówno przez duże G, serio nie wiem po co Sent mi każe wszystko przenosić, ale niech będzie).
because fuck you, thats why!



nie no, jak mowi drag, kawał historii. Nawet jeśli duża część tej historii to gówno
Tytuł: Regulamin eśpe
Wiadomość wysłana przez: Barneyek w Wrzesień 04, 2013, 14:13:18 pm
Należałoby pomalutku zastanowić się nad zmianami w regulaminie ŚP. Chodzi mi głównie o sprawę awansów na IV rangę i wymogu stworzenia referatu dla Cael Gothic, które tutaj nie ma racji bytu. Do rozważenia – czy znieść wymóg w ogóle, czy zmienić go na obowiązek stworzenia pracy wzbogacającej lore własnego zakonu lub ogólnie ŚP. Osobiście jestem za drugą opcją.
Poza tym:
- kwestia usuwania za nieaktywność (po jakim czasie) i powrotów
- kwestia transferów międzyzakonnych (złagodzić, zaostrzyć, zostawić jak jest?)
- kwestia wydzielenia (bądź nie) w dziale z opowiadaniami przestrzeni dla twórczości ŚP-owej
- kwestia warunków wysłania podania o przyjęcie – obecnie opcje grup publicznych są aktywne od początku rejestracji.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Sentenza w Wrzesień 04, 2013, 15:32:27 pm
1. Cael - jestem za trzecią opcją stosowaną obecnie w Podziemiu: olać i zaorać. Tak jak tworzenie n-tego artykułu o gothicu na coraz bzdurniejszy temat nieczemu nie służyło, tak nie służy temu wymyślanie na siłę tekstów o lore. Może jak portal ruszy to jakieś felietony czy coś, ale też bym był ostrożny
2. nieaktywność i transfery - zamieni się to najpewniej na "decydują kapituły" i tyle. I tak nigdy nie było respektowane a juz na pewno nie w tym przewlekłym GSowym kryzysie. Ale to jak nas będzie więcej niż 4 online
3. twórczość - na razie macie TNowy fanfic, najwyżej się wyniesie gdzieś indziej (bo to kwestia czy fanfic jest tylko dla oficjalnych dla lore czy dla wszystkiego)
4. nowi - tym sie raczej nie mamy co przejmowac az do startu i rozkręcenia się portalu
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Nederland w Wrzesień 04, 2013, 15:57:55 pm
Lada dzień będziemy mieli wortal. Co za problem zamienić obowiązek napisania referatu na obowiązek napisania artykułu na stronę? Tematów na pewno nie zabraknie.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Morean w Wrzesień 04, 2013, 22:50:09 pm
Lada dzień będziemy mieli wortal. Co za problem zamienić obowiązek napisania referatu na obowiązek napisania artykułu na stronę? Tematów na pewno nie zabraknie.

Zwłaszcza jeśli mówimy o wortalu o grach RPG.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: inverse w Wrzesień 04, 2013, 23:19:10 pm
Gdzie gier RPG jest od groma, więc jeśli bawić sięw szczegóły, to spokojnie ponad sto takich rzeczy można zrobić.

Cytuj
3. twórczość - na razie macie TNowy fanfic, najwyżej się wyniesie gdzieś indziej (bo to kwestia czy fanfic jest tylko dla oficjalnych dla lore czy dla wszystkiego)
A co z tymi pracami, które tam się nadają, ale będą dalej pisane? Na przykład jakaś praca, która będzie wyrwana z wątku jakiegoś większego? Też tam, czy można do Twórczości? Nie wiem, jak to wyglądało właśnie na GSie i czy ktoś coś takiego robił, że część jakiegoś opowiadania, które jeszcze nie zostało opublikowane, albo tema konkursu dał autorowi pomysł na coś większego, ale całość ogółem nie pasowała do konkursu, więc wysłał tylko odpowiednią część.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Master of Gorzała w Wrzesień 04, 2013, 23:55:25 pm
Przenosiny trochę potrwają jakby co.

Swoją droga, kiedy można się spodziewać Królewskich i Klasztornych spisów ludności w Komnatach?
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Ertix w Wrzesień 05, 2013, 00:14:29 am
Swoją droga, kiedy można się spodziewać Królewskich i Klasztornych spisów ludności w Komnatach?
Raczej nie prędko...

Swoją drogą mam nadzieję że ten portal faktycznie raz dwa powstanie, bo zaczynam mieć poważne wątpliwości co do pierwotnej koncepcji tych przenosin.

EDIT DOWN: Czekaliśmy już wystarczająco.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Barneyek w Wrzesień 05, 2013, 01:13:33 am

Swoją droga, kiedy można się spodziewać Królewskich i Klasztornych spisów ludności w Komnatach?

Czekamy jeszcze na zaginionych, żeby dwa razy nie aktualizować.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Damiano_gt w Wrzesień 05, 2013, 07:54:48 am
A co Wy tacy spragnieni naszych komnat?
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Kassler w Wrzesień 06, 2013, 17:14:57 pm
Jutro, 7 września o 19:00, mamy kolejny pojedynek oficjalny. Przypomnienie dla koordynatorów, ażeby nie zapomnieli zawczasu wyznaczyć zawodników. Dla pozostałej części fanklubu - serdeczne zaproszenie.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: inverse w Wrzesień 06, 2013, 19:36:18 pm
Kurde. Znowu sobie nie popatrze. :c

Zapraszam ciagle do mojego konkursu. Jeszcze tylko potrzeba pieciu uczestnikow ;)
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Sentenza w Wrzesień 09, 2013, 23:04:59 pm
http://forum.rpg-center.pl/index.php?topic=345.msg5728#new zbieramy redakcję
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Master of Gorzała w Wrzesień 10, 2013, 21:47:14 pm
Dobra, bo widzę, ze Kassler coś popieprzył. Zapewne wziąłeś nazwę zbroji z http://crpg.insi.pl/knights-of-the-old-republic/srednie-pancerze/2020a, gdzie jest literówka. To nie jest Jamon Hogra, nie ma nikogo takiego. Poniżej dowody:
http://strategywiki.org/wiki/Star_Wars:_Knights_of_the_Old_Republic/Medium_armor
http://www.gamebanshee.com/cgi-bin/search/banshee_search.pl?_layout=KotOR2_Items_Page&_cgifunction=search&KotOR_Items.game=KOTOR2&KotOR_Items.id=1046
http://starwars.wikia.com/wiki/Jamoh_Hogra's_battle_armor

I tak dalej. Nie będę teraz instalować specjalnie KOTORa, ale następnym razem get your facts straight.

Oczekuje zmiany punktów, pozdro.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Ertix w Wrzesień 10, 2013, 23:06:01 pm
Nie daje mi coś spokoju - czy ŚP które tu mamy nie podlega pod tzn. plagiat? Bo tak naprawdę większość rzeczy jest kalka w kalkę z stamtąd, różnica taka że parę więcej tematów dotyczących innych gier, nawet rangi mamy wciąż takie same....
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Endaron w Wrzesień 10, 2013, 23:08:30 pm
Cytuj
nawet rangi mamy wciąż takie same....

No przecież rangi, a przynajmniej podziemie to ma zajebiste.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Testoviron w Wrzesień 10, 2013, 23:30:19 pm
To jakieś prowo? Jeśli nie:
a) od takich rzeczy jest abs, hłeh
b) ŚP należy do nas. Na GS, zakładając przeprowadzkę 100% żywych Przymierzowców przynajmniej od 5 rangi w górę, nie ma dziś nikogo, kto może sobie rościć prawa autorskie. Raczej.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Sentenza w Wrzesień 10, 2013, 23:50:56 pm
Ert - nie, nie jest. Zresztą żadnego ŚP na GS nie widzę.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: xeroloth w Wrzesień 10, 2013, 23:52:10 pm
Na GS nawet na TeeNie został tylko jeden temat. Coraz dziwniejsze się to robi :P
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: inverse w Wrzesień 11, 2013, 00:00:07 am
Jak zwykle się dowiaduję o zmianach na GSie prosto z tego lub podobnego tematu. Nie dziwi mnie, skoro z tego, co pamiętam ekipa z GS wie o tym forum. Nie wrócimy tam, bo już się na nowo udomowiliśmy tutaj, to usuwają ŚP stamtąd. Ale czemu najpierw usunęli działy zakonów, a potem zostawili tylko jeden temat, to też nie rozumiem.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Murtag w Wrzesień 11, 2013, 00:05:10 am
Wątpię, żeby je usunęli. Przypuszczam, że najzwyczajniej w świecie nikt nie ma do nich dostępu.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Nederland w Wrzesień 11, 2013, 00:06:48 am
Te tematy cały czas tam są, tylko że ukryte. Nawet ich nie zamknięto. Bibliotekę i Caela za to powinniście widzieć, bo przy tamtejszych tematach nie ma dopisku "Moderated".
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: xeroloth w Wrzesień 11, 2013, 00:07:17 am
Wątpię, żeby je usunęli. Przypuszczam, że najzwyczajniej w świecie nikt nie ma do nich dostępu.
Dokładnie. Pewnie chcą najpierw sprawdzić, kto z ŚP jeszcze żyje i ma chęć się tam bawić, a potem będą próbować wprowadzać jakieś reformy.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Barneyek w Wrzesień 11, 2013, 09:18:28 am
będą próbować wprowadzać jakieś reformy.

(http://imageshack.us/a/img266/1075/p68n.jpg)

Chyba takie.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Master of Gorzała w Wrzesień 11, 2013, 14:41:58 pm
Z pozdrowieniami dla Kasslera.

(click to show/hide)
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: dziki w Wrzesień 11, 2013, 14:53:16 pm
Wyjaśnię to z nim, jeśli się pomylił, to oczywiście jeszcze raz podliczymy punkty.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: xeroloth w Wrzesień 11, 2013, 15:28:00 pm
No i pomylił się w jednym obozie jak widzę, nie Arabenimsun tylko Erabenimsun. Nie wiem czy to literówka, czy co z jego strony, ale ja wysłałem przykładowo poprawną wersję.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Master of Gorzała w Wrzesień 11, 2013, 15:32:01 pm
Nie zwróciłem na to uwagi, ale tez mam przez E.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Murtag w Wrzesień 11, 2013, 20:17:05 pm
1. Sędziowie codziennie w godzinach wieczornych(pomiędzy 19 a 20) wrzucają dwa pytania dotyczące znanych gier RPG wydanych po 2000 roku.
"Hańba Wam!" - Król Julian
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Sentenza w Wrzesień 11, 2013, 21:21:45 pm
cóż, nic nie poradzimy że dziś wypada kolej draga, a on w środy jest na treningach.. wróci to pytanie się pojawi i imho nawet ma to więcej sensu, bo unicumy nie wysyłają odpowiedzi juz po 5 minutach i kazdy ma szanse wygooglać odpowiedzi ;p
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: dziki w Wrzesień 11, 2013, 22:01:36 pm
Sorry, miałem coś do załatwienia w mieście, a potem dzida na trening... No i zapomniałem. :-\


Jutro zadam, przynajmniej cykl kolejka przeskoczy o oczko tak, żeby mi bardziej pasowało.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Master of Gorzała w Wrzesień 13, 2013, 16:24:29 pm
Serio muszę tyle czekać na poprawę punktów? Co ja mam jeszcze dać jako dowód? Filmik nagrany frapsem z KOTORa, gdzie kupuje i nakładam tą zbroje na postać?
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: dziki w Wrzesień 13, 2013, 18:04:07 pm
Kassler twierdzi, że dzisiaj to ogarnie. Ja ci wierzę, że to jest zbroja Jamoha Hogry, ale to on ma twoje PW.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Kassler w Wrzesień 13, 2013, 19:39:39 pm
Stosowne sprostowanie odpowiedzi i punktacji znalazło się pod dzisiejszymi pytaniami.



OGŁOSZENIE

Wielki Klasztor zaprasza na jutrzejszy, trzeci z kolei pojedynek oficjalny. Spotykamy się jak zwykle o 19:00 na kanale #pojedynki. Nie pozwólcie, aby Waszym reprezentantom zabrakło dopingu wiernych kibiców!

Koordynatorom przypomina się o wyznaczeniu konkretnych osób, które wystąpią w dniu jutrzejszym. Prosimy także o punktualność zawodników.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Elrath w Wrzesień 14, 2013, 10:30:36 am
MoG co z Wyborami? Dałeś sobie spokój po przeprowadzce czy nadal liczysz? :D
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Damiano_gt w Wrzesień 15, 2013, 10:36:56 am
Łowco, przecież mapa z zaznaczonymi userami już jest i Dass się nią opiekuje, tylko jeszcze tematu nie założył.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Lowcap w Wrzesień 15, 2013, 11:49:26 am
Tematu mapy nie znalazłem ani tu ani w kopii TN GSu, ostatnia mapa która pamiętam była dosyć nieaktualna. Jeżeli Dass chce ten temat to nie widzę problemu by go ode mnie przejął.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: xeroloth w Wrzesień 15, 2013, 21:50:49 pm
Pozdrawiam Kasslera i jego "nikt nie odpowiedział dobrze". Geez, już druga taka wpadka?

(http://img4.imageshack.us/img4/7960/8hr7.jpg)
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Kassler w Wrzesień 15, 2013, 21:54:27 pm
Cytat: dziki
4. Jeden punkt otrzymują również osoby które odpowiedzą dobrze na jedno z pytań zanim dwie osoby odpowiedzą prawidłowo na oba.
Nikt nie odpowiedział prawidłowo na oba pytania. Nie przyznaje się pojedynczych punktów.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: xeroloth w Wrzesień 15, 2013, 21:59:51 pm
Kluczowe jest tu słowo 'zanim'. Więc nie ma zapisu, że ktokolwiek musi odpowiedzieć dobrze na oba, by inni mogli dostać pkt za jedno. Nie rozumiem jak mogłeś pomyśleć inaczej
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Master of Gorzała w Wrzesień 16, 2013, 16:13:03 pm
Chciałem tylko dodać, żeby było więcej screenowych i muzycznych zagwozdek. Bo są fajne.

Ofc, żeby nie było, że rzucicie screena Inquisitora i spytacie "co nam wydropi w tej lokacji?".
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: xeroloth w Wrzesień 16, 2013, 16:26:42 pm
Ale cwaniaczki na GSie się porobiły. Taki Kassler przyjął się chyba do wszystkich trzech zakonów jednocześnie, by sobie podglądać jak całe śp wygląda od środka. Trochę to nie w porządku.

Ja rozumiem, że ulatniamy się stamtąd, ale nie bądźmy dla siebie nawzajem świniami...
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Kassler w Wrzesień 16, 2013, 16:34:55 pm
Nie mam dostępu do zakonów, jak wszyscy pozostali fanklubowicze. Jakiś problem w tym zakresie?

+ Sentenza sam rozgłosił info na ten temat
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: xeroloth w Wrzesień 16, 2013, 16:36:21 pm
Ależ dostęp w bardzo łatwy sposób da się uzyskać. Pokazał to wczoraj Lowcap na ircu, wczoraj sobie podziemie przeglądałem bez kłopotu.

Nawet byłeś wtedy na kanale, więc śmiem twierdzić, że sobie trochę pooglądasz przy chwili sposobności ;p
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Kassler w Wrzesień 16, 2013, 16:42:02 pm
Dla Twojego spokoju odłączyłem się od nadprogramowych grup ;)
A wypowiedź Łowcy zdaje się przegapiłem :P
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Barneyek w Wrzesień 16, 2013, 16:44:10 pm
Cóż, generalnie zakładam, że większość zawartości tematów zakonnych, po zrobieniu backupu, została skasowana przez kapituły, więc to zapisywanie się do wszystkich zakonów traktuję raczej jako wygłupianie się korzystając z okazji :D
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Klimek w Wrzesień 16, 2013, 19:42:37 pm
Uznałem, że też zaspokoję swoją niezdrową ciekawość i zapuszczę wam żurawia do waszych zakonów, ale jednak nie wiem jak wejść do forum, bo wszystkie są niewidoczne.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Skellen w Wrzesień 16, 2013, 19:47:52 pm
Z tego co wyczytałem na sb, to każdy może się na GS zapisać do dowolnego zakonu i przeglądać dane tematy? Strange.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Master of Gorzała w Wrzesień 16, 2013, 20:04:39 pm
KAAAASSSSSLER!

Zadajesz pytanie.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Nederland w Wrzesień 17, 2013, 00:15:32 am
Z tego co wyczytałem na sb, to każdy może się na GS zapisać do dowolnego zakonu i przeglądać dane tematy? Strange.
Zapisać tak, przeglądać nie. Chyba że ktoś ma link zewnętrzny, a powiedzmy sobie szczerze - taki Domas nie ma.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Carduin w Wrzesień 17, 2013, 00:34:54 am
Wystarczy mieć linka do TN...
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Nederland w Wrzesień 17, 2013, 00:40:49 am
Ja za nic nie mogę się dostać do subforów zakonnych przez TN, więc nie wiem, o co ci chodzi.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Dassanar w Wrzesień 17, 2013, 01:01:11 am
Ned, wpisz sobie w google "gothic site stolica królestwa" i masz.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Damiano_gt w Wrzesień 17, 2013, 08:27:08 am
Ale cwaniaczki na GSie się porobiły. Taki Kassler przyjął się chyba do wszystkich trzech zakonów jednocześnie, by sobie podglądać jak całe śp wygląda od środka. Trochę to nie w porządku.

Ja rozumiem, że ulatniamy się stamtąd, ale nie bądźmy dla siebie nawzajem świniami...
Nie panikuj, bo Sent miał rację. Bez pierwszych postów nie wiadomo o co chodzi. Żaden regulamin nie zostanie skopiowany, więc nie widzę żadnego problemu.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Skellen w Wrzesień 17, 2013, 09:18:50 am
Ned, wpisz sobie w google "gothic site stolica królestwa" i masz.

Mógłbym to sprawdzić osobiście przypisując się do któregoś z zakonów, ale jakoś wdaje mi się to zbędne teraz...
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Seksrator w Wrzesień 17, 2013, 09:44:58 am
Nie przypiszesz się do żadnego z nich, już się nie da :|
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Skellen w Wrzesień 17, 2013, 09:55:25 am
A to nie wiedziałem. Wczoraj wieczorem jeszcze można było. W sumie dobrze, żałosna szopka się z tego zrobiła...
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Kassler w Wrzesień 17, 2013, 16:18:10 pm
Z tego co widzę, to wszyscy członkowie ŚP zostali z niego usunięci. Ogólnie - nie ma już nawet grup ŚP na GSie.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Master of Gorzała w Wrzesień 17, 2013, 20:28:06 pm
No co jest ku*wa Kassler z Tobą. Nie dostałeś PMka ode mnie?

(http://img46.imageshack.us/img46/3134/bwma.png)

Czy le podliczyłeś, bo wygląda na to, że 2 pkty nikomu nie przypadły.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Murtag w Wrzesień 17, 2013, 20:33:35 pm
NPC zwie się Kys, nie Kyse. Przypuszczam, że o to chodzi.
Dałbyś się MoG dogonić. Co to za frajda wszystkich tak odstawić, zero satysfakcji z wygranej. ;P
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: xeroloth w Wrzesień 17, 2013, 20:37:55 pm
Też wysłałem odpowiedzi, nikt nie ma 2 pkt, więc dwie osoby nie odpowiedziały dobrze, a ja mam na drugie okej. Co pytania Kasslera, to od razu szum, no do cholery.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Master of Gorzała w Wrzesień 17, 2013, 20:38:10 pm
W angielskiej jest Kyse.
Ale co było złego w drugim pytaniu? W sensie odpowiedzi na nie.

EDIT: http://grimuar.pl/czary-maga
Nawet w Grimuarze masz Kyse, więc nie wiem. :s
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Kassler w Wrzesień 17, 2013, 20:42:11 pm
MoG, faktycznie, nie zauważyłem Twojej PMki...
Cytat: Murthag
NPC zwie się Kys, nie Kyse. Przypuszczam, że o to chodzi.
Kyse również może być, każda wersja językowa jest dozwolona.

W takim razie zaraz pojawi się aktualka punktacji.
xero - zrobiłeś literówkę w drugim pytaniu

Cytat: xeroloth
Co pytania Kasslera, to od razu szum, no do cholery.
To nie może być przypadek.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Master of Gorzała w Wrzesień 17, 2013, 20:44:29 pm
Sory, że taki szum robię, ale punkty to punkty. :F
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Murtag w Wrzesień 17, 2013, 20:51:08 pm
Następnym razem proszę sprawdzajcie dokładniej i nie róbcie ludziom nadziei, bo już drugi raz muszę się pogodzić z utratą punktów. ;P
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: dziki w Wrzesień 17, 2013, 21:47:28 pm
Akurat takie rzeczy niestety są podstępne. Ale ta, sprawdzaj dwa razy zanim rozdasz punkty. Patrz: sytuacja z moim pancerzem, gdzie okazało się, że drugi ma taki sam model.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Elrath w Wrzesień 18, 2013, 00:52:08 am
Ale ta, sprawdzaj dwa razy zanim rozdasz punkty.
No właśnie, już się człowiek cieszy, że zdążył na coś odpowiedzieć, a potem edycja i chooj z punktami, oj Kassler Kassler... ;p
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Master of Gorzała w Wrzesień 18, 2013, 22:28:07 pm
Sent, czyli, że jak, prawidłową odpowiedzią były dwie bronie? :?
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Sentenza w Wrzesień 18, 2013, 22:45:36 pm
tia, albo podanie dwóch jak zrobił murthag, albo od biedy uznałbym podanie samej dubeltówki, która TEORETYCZNIE od strony mechaniki powinna zadawać ciut większy dmg przez bonus i co mogło wprowadzać w błąd. Samej Strzelby uznać nie mogę.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Master of Gorzała w Wrzesień 18, 2013, 22:48:59 pm
Spoko, w Risena 2 nie grałem, więc nie zrozumiałem trochę Twojego posta, ale teraz kapuje.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Kassler w Wrzesień 19, 2013, 20:48:44 pm
Przypomina się o sobotnim pojedynku oficjalnym. Godzina oczywiście 19:00.
Myślę, że pomimo faktu, iż Gothic przestał być esencją Świętego Przymierza, będzie to ekscytujące widowisko.

EDIT: Po walce na #pojedynki odbędzie się ogólna narada, dotycząca zmian w regulaminie pojedynków. Poruszymy przede wszystkim kwestię zdolności do walki dopiero po 3 tygodniach od poprzedniej. Inicjatorem dyskusji na ten temat jest Testoviron. Log zostanie później wklejony do OwO, żeby wszyscy mogli się z ewentualnymi postanowieniami zapoznać.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Sentenza w Wrzesień 19, 2013, 21:30:28 pm
EDIT: Po walce na #pojedynki odbędzie się ogólna narada, dotycząca zmian w regulaminie pojedynków. Poruszymy przede wszystkim kwestię zdolności do walki dopiero po 3 tygodniach od poprzedniej.
(http://images.wikia.com/mk/images/2/25/Anchorman_well_that_escalated_quickly_966.jpg)
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Master of Gorzała w Wrzesień 19, 2013, 21:36:45 pm
Czyli, że co. Znowu nie ma kto walczyć?
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Kassler w Wrzesień 19, 2013, 22:11:18 pm
Bez obaw, w obu Zakonach są stosowne składy, w każdym tygodniu ktoś wystąpi. Pojawiła się jedynie potrzeba omówienia pewnych kryzysowych sytuacji, w których za wszelką cenę nie chcemy dopuścić do walkowera.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: dziki w Wrzesień 19, 2013, 22:48:15 pm
(http://images.wikia.com/mk/images/2/25/Anchorman_well_that_escalated_quickly_966.jpg)
Nie mów, że się nie spodziewałeś. ;P
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Sentenza w Wrzesień 19, 2013, 22:51:51 pm
Nie mów, że się nie spodziewałeś. ;P
spodziewałem, ale myślałem, że młodzieńczego entuzjazmu starczy na dłużej niż trzy walki :P
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: dziki w Wrzesień 19, 2013, 22:54:30 pm
Kiedy tu sami emeryci i renciści.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Sentenza w Wrzesień 19, 2013, 23:25:53 pm
Kiedy tu sami emeryci i renciści.
tacy są jeszcze gorsi, przypomnieć krakowskie przedmieście?
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Testoviron w Wrzesień 19, 2013, 23:34:47 pm
Cytuj
EDIT: Po walce na #pojedynki odbędzie się ogólna narada, dotycząca zmian w regulaminie pojedynków. Poruszymy przede wszystkim kwestię zdolności do walki dopiero po 3 tygodniach od poprzedniej. Inicjatorem dyskusji na ten temat jest Testoviron.

Co?

"Inicjatorem dyskusji", to ja mogę być najwyżej w sprawie zdjęcia oficjali, o czym rozmawiałem z Ertem. Co do trzytygodniowego postu, nie widzę ani przeciwwskazań, ani tym bardziej lepszego rozwiązania niż obecne.
Musiałem też przegapić moment, w którym funkcja sędziego zaczęła też obejmować nadzór nad całym projektem. Panie ścieżka przybyłych.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Ertix w Wrzesień 19, 2013, 23:55:22 pm
Aha, czyli całość się rozbija o to że pewnej soboty miał walczyć Sandro ale go nie było bo jego życie licealne w które wkroczył odbiera mu cały czas? (odpowiednie komentarze do krzywego zwierciadła) Przecież to nie pierwszy raz kiedy ktoś ze strony Podziemia nie wywiązuje się ze swoich obowiązków i daje w tej dziedzinie przysłowiowej dupy, więc nie wiem z czego robicie problem. A sama nazwa oficjal została raczej z sentymentu, więc chcecie gdybać o tym jak te sobotnie walki nazywać? Bo w sumie to ki czort wie o co wam chodzi xd

Jak ktoś był wyznaczony do walki a nie może każda dowolna inna osoba z jego zakonu która może walczy, tyle.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Sentenza w Wrzesień 20, 2013, 09:39:11 am
hm, sam nie wiem Ert, może chodzi o to, że jest pięciu zawodników w kadrze, z których w praktyce starczy, że przychodzą trzej (obowiązek trzy tygodni przerwy, chyba że źle liczę jak ta przerwa się liczy), a tu już się kombinuje jak zrobić, by w praktyce starczyło dwóch zawodników? Albo że najpierw wielkie jęki na złą kapitułę, trzy miesiące marudzenia "jak przyjdzie wrzesien to wam wskrzesze oficjale zobaczycie", w przeddzien wrzesnia zapewnienia o 10 zawodnikach zwartych i gotowych, a po trzech tygodniach przysłowiowy chuj? :?

jak ludzie chcą poprzychodzic i 'tylko ot tak powalczyc' to można to robić w ramach ligi, ustalając tylko mniej więcej terminy kiedy sędziowie mają czas, by i publika wiedziała kiedy się pojawić. Nie trzeba zaraz tworzyć wokół tego otoczki oficjali, bo wygląda to jak kaczyński przemawiający w imieniu całego narodu.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: xeroloth w Wrzesień 21, 2013, 13:51:30 pm
Cytuj
z których w praktyce starczy, że przychodzą trzej (obowiązek trzy tygodni przerwy, chyba że źle liczę jak ta przerwa się liczy)
Czterej. Pierwszy walczy - drugi walczy (pierwszy tydzień) - trzeci walczy (drugi tydzień) - czwarty walczy (trzeci tydzień) - może walczyć pierwszy/piąty.

Ogólnie, to widzę, że z królestwa odszedł mag alkoholu2, który bodaj był jednym z tych walczących (chyba, że zapiski macie nieaktualne). A patrząc na kondycję kadrową już nie pojedynków królestwa, ale królestwa jako zakonu, to nie dziwię się, że W7 mógł zaproponować jakieś spotkanie by pogadać. Ja osobiście jeśli już by coś zmieniać, to byłbym za ukróceniem terminu kolejnej walki do minimum dwóch tygodni przerwy (tak by w sytuacjach naprawdę awaryjnych kadra mogła w razie czego utrzymać się z 3 zawodników - piszę to głównie patrząc na królestwo)
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Testoviron w Wrzesień 21, 2013, 14:00:04 pm
Cytuj
A patrząc na kondycję kadrową już nie pojedynków królestwa, ale królestwa jako zakonu,

To nie od nas musiał walczyć koleś spoza kadry, bo nikt inny nie przyszedł.

Cytuj
to nie dziwię się, że W7 mógł zaproponować jakieś spotkanie

Powtarzam - nie przypominam sobie, żebym proponował jakiekolwiek spotkanie.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Kassler w Wrzesień 21, 2013, 14:44:22 pm
Cytat: xeroloth
to nie dziwię się, że W7 mógł zaproponować jakieś spotkanie
Cytat: Testoviron
Powtarzam - nie przypominam sobie, żebym proponował jakiekolwiek spotkanie.
Testoviron jedynie wystosował pytanie do Actmana, co robić w sytuacjach, kiedy wyznaczona do walki osoba nie stawi się na pojedynku, a na kanale jest inny przedstawiciel kadry, który jednak jest ograniczony przez limit czasowy. I właśnie dzięki temu wynikła słuszna i potrzebna dyskusja.

Takie sprawy trzeba dokładniej omówić. Dlaczego po oficjalu, na #pojedynki? Bo będą tam osoby, które się tym interesują, które walczą, sędziują, kibicują (albo koordynują kadry). I jestem przekonany, że dojdzie do merytorycznego rozważania nad problemem, bez zbędnych komentarzy i dopowiedzeń, z czym w OwO często mamy do czynienia.

Do tej pory wszystko w kwestii pojedynków oficjalnych przebiega bez zarzutów. Nie jest tak, że odtrąbiam tu stuprocentowy sukces. Może nie startowały osoby zawczasu do tego wyznaczone, ale nie doszło do żadnego walkowera (co w każdym razie jest sukcesem i dowodem na elastyczność kadr). Każde z trzech widowisk było co najmniej ciekawe (lud oceni). Pozostaje nam jednak bardziej się zdyscyplinować i uściślić reguły gry. W ten sposób co tydzień walczyć będzie ten, który został do tego oddelegowany przez Koordynatora, a ewentualne zastępstwo będzie organizowane po prostu sprawniej.


Cytat: Testoviron
Musiałem też przegapić moment, w którym funkcja sędziego zaczęła też obejmować nadzór nad całym projektem. Panie ścieżka przybyłych.
Nikt nie odbierze reprezentantom Wielkiego Klasztoru prawa, do troski nad projektem, organizowania debat na temat ewentualnych zmian w regulaminie i żywego zaangażowania w pojedynki. Wytykanie mi niższej rangi jest co najmniej nie na miejscu.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Testoviron w Wrzesień 21, 2013, 14:53:52 pm
Jest bardzo na miejscu. W twojej sytuacji troska (jakkolwiek godna pochwały, bo w istocie taka jest) powinna raczej znaleźć upust w zwróceniu się do swoich przełożonych z przydatnymi sugestiami i ewentualnym pytaniem, co dalej. A jeśli przełożeni mają to w dupie, bo nie chcą sobie brudzić rąk najnowszym sezonem oficjali, to do koordynatorów kadr, czyli Ertiksa i mnie, którzy są wyżsi rangą (zwłaszcza Ert) i w dodatku organizują całość (nie muszę chyba przypominać, jak się zaczęła zabawa w oficjale na RPGC). Słowem: nie rób z siebie organu decyzyjnego.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Sentenza w Wrzesień 21, 2013, 15:49:25 pm
Czterej. Pierwszy walczy - drugi walczy (pierwszy tydzień) - trzeci walczy (drugi tydzień) - czwarty walczy (trzeci tydzień) - może walczyć pierwszy/piąty.
dziwna ta pojedynkowa matma tbh, bo w sobotę gdy walczy czwarty to mija właśnie trzeci tydzień kary i pierwszy powinien już móc walczyć.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: inverse w Wrzesień 21, 2013, 15:53:08 pm
Jeśli chodzi o ścisłość, to jak np. pierwszy walczył od 19 do 19:30, to za trzy tygodnie o 19:00 jeszcze nie może walczyć, tylko musi jeszcze czekać te 30 minut.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: xeroloth w Wrzesień 21, 2013, 16:16:00 pm
Sent, masz nawet w regulaminie Areny:
Cytuj
Zawodnik może zgłosić się do kolejnego Pojedynku dopiero po zakończeniu przez innych członków danego Zakonu, trzech walk (najszybciej w czwartym tygodniu od poprzedniej walki).

Testoviron, skoro tak rzucasz do Kasslera o rangę, to popatrz chociaż trochę na siebie i wpisz ją w sygnaturę. Bo wstyd, byś tego nie miał.

Cytuj
W twojej sytuacji troska (jakkolwiek godna pochwały, bo w istocie taka jest) powinna raczej znaleźć upust w zwróceniu się do swoich przełożonych z przydatnymi sugestiami i ewentualnym pytaniem, co dalej.
On zareagował bardziej, jak sondy na TN. Wpadasz na pomysł, zbierasz opinie i dopiero lecisz z tym do przełożonych. Skoro jesteś taki dokładny.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Master of Gorzała w Wrzesień 21, 2013, 16:21:39 pm
Czas pomyśleć nad czymś nowym, co zastąpi oficjale, ale można to przeprowadzać na IRCu regularnie.

Co dokładnie? Nie wiem. Może jakieś koła fortuny czy coś? Xero jest ekspertem od sex zabaw na IRCu, więc może wpadnie na coś.

Bo nie czarujmy, na samym IRCu siedzi sporo osób, ale nie każdy startuje w pojedynkach.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Kassler w Wrzesień 21, 2013, 16:24:59 pm
Cytat: MoG
Co dokładnie? Nie wiem. Może jakieś koła fortuny czy coś? Xero jest ekspertem od sex zabaw na IRCu, więc może wpadnie na coś.
I może niekoniecznie związane z Gothiciem, a raczej wyczerpujące szeroko pojętą tematykę RPG Center. Czemu nie.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Master of Gorzała w Wrzesień 21, 2013, 16:26:22 pm
Zwłaszcza, że mamy raczej rebranding, a pojedynki Gothicowe bedą już domeną dinozaurów, bo ludzie, którzy bedą tutaj *przychodzić* niekoniecznie rozwalili Gothica 57 razy jak Ertix.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Testoviron w Wrzesień 21, 2013, 16:29:22 pm
Cytuj
to popatrz chociaż trochę na siebie i wpisz ją w sygnaturę.

Sorewicz; nie wiem, jak mogłem nie zauważyć, że nie mam rangi wpisanej. Zwłaszcza że parę dni temu pouczałem o tym samym Antybristlera. Już poprawiam.

Cytuj
On zareagował bardziej, jak sondy na TN. Wpadasz na pomysł, zbierasz opinie i dopiero lecisz z tym do przełożonych.

Spoko, sama idea jego zaangażowania jest w pytkę. Chodzi mi raczej o władczą manierę, z jaką zabiera się za wszystko, co robi - w tym za to, do czego nie został powołany.

Cytuj
Skoro jesteś taki dokładny.

Staram się (http://forum.gg.pl/images/smilies/GG/zeby.gif)
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: inverse w Wrzesień 21, 2013, 16:48:43 pm
Czas pomyśleć nad czymś nowym, co zastąpi oficjale, ale można to przeprowadzać na IRCu regularnie.

Co dokładnie? Nie wiem. Może jakieś koła fortuny czy coś? Xero jest ekspertem od sex zabaw na IRCu, więc może wpadnie na coś.

Bo nie czarujmy, na samym IRCu siedzi sporo osób, ale nie każdy startuje w pojedynkach.

Może pojedynki z innych bardziej znanych gier? TES jest serią, do której pytania można spokojnie układać w nieskończoność. Tyle, że w Gothic grał tutaj dosłownie każdy, a np. w takiego Obliviona, czy Fallouty już nie [np. ja gdzie o Oblivionie nasłuchałem się paru rzeczy, wcześniej miałem za słabego kompa, a teraz mi się nie chce go ogarniać]

Poza tym, pojedynki, to pojedynki. Jakoś nie widzę oficjali w innej formie.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Murtag w Wrzesień 21, 2013, 16:57:27 pm
Cytuj
I może niekoniecznie związane z Gothiciem, a raczej wyczerpujące szeroko pojętą tematykę RPG Center.
Jak już ktoś zdążył zauważyć, wszystkich członków ŚP łączy fakt, że grali w Gothica, dlatego pojedynki miały sens. Wprowadzone pojedynki z innych gier będą prawdopodobnie cieszyć się jeszcze mniejszym powodzeniem z racji tego, że na przykład w takiego TESa grała co trzecia osoba. Owszem można organizować atrakcje związanie z innymi grami RPG, ale niekoniecznie w tej formie.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Master of Gorzała w Wrzesień 21, 2013, 17:05:14 pm
Dlatego piszę, że nie pojedynki, a coś nowego. >.<

Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Sentenza w Wrzesień 21, 2013, 17:07:45 pm
xero - to moze gdzies dalej to było, bo jak sprawdzałem przed odpisaniem to widzałem tylko to zdanie o trzech tygodniach :\

inv & mur - tak, każdy. Niektórzy ostatni raz te 7 lat temu, jak wyszło NK :x Jak mówiłem w rozmowie z Arimem na SB - oficjale są mało interesujące bo się przejadły i są na takim poziomie szczegółowości pytań, że mózg rozjebany. Pojedynek z czegokolwiek co nie jest gothicem miałby tę przewagę, że byłby świeży i pytania byłyby mocno ogólne, na pewno nie gorsze niż z toczącego się obecnie quizu gdzie obok wymysłów draga są też moje banały z Inquisitora które znajdzie się w 15 sekund używając forumowej wyszukiwarki.

Zresztą, zaraz pojedynek.. w skryptach ktore chyba jeszcze kologo zbierał byly familiady, koła fortuny, quizy.. co tylko chcecie.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: xeroloth w Wrzesień 21, 2013, 17:17:50 pm
Cytuj
w skryptach ktore chyba jeszcze kologo zbierał byly familiady, koła fortuny, quizy.. co tylko chcecie.
To wszystko praktycznie miał ode mnie :D

Jak macie pomysły na jakieś ircowe zabawy, to piszcie, ja mogę zawsze pomóc od strony technicznej, bo nie wiem czy byłbym w stanie to wszystko cały czas organizować samemu. Uwierzcie, na dłuższą metę to strasznie męczące.

Mogę zaoferować na tą chwilę:
- Koło Fortuny
- Familiadę
- Quiz

po dopracowaniu mogę jeszcze załatwić:
- scrabble
- milionerów
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Murtag w Wrzesień 21, 2013, 17:58:11 pm
Cytuj
inv & mur - tak, każdy. Niektórzy ostatni raz te 7 lat temu, jak wyszło NK :x Jak mówiłem w rozmowie z Arimem na SB - oficjale są mało interesujące bo się przejadły i są na takim poziomie szczegółowości pytań, że mózg rozjebany.
Dlatego zaznaczyłem, że miały sens, kiedy jeszcze Gothic był na topie. Teraz są organizowane ze względy na tradycję, przyzwyczajenia i sentyment. Nie wróżę jednak sukcesu innym grom na tym polu.

Jeśli chodzi o inne formy rywalizacji, to rzuciłem jakiś czas temu w Podziemiu pomysłem zorganizowania Quizu z wiedzy o twórczości Tolkiena i chociaż start konkursu stoi póki co pod dużym znakiem zapytania, to gdyby znaleźli się chętnie z innych zakonów, mógłbym przenieść atrakcję na TN.
Co prawda nie ma to żadnego związku z grami RPG, ale myślę, że każdy posiada jakąś wiedzę o Władcy Pierścieni (chociażby zaczerpniętą z filmów) i pokuszę się o stwierdzenie, że taka zabawa zyskałaby sobie większą rzeszę uczestników niż jakikolwiek erpeg.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Sentenza w Wrzesień 21, 2013, 18:32:59 pm
strona jest wbrew pozorom ogólnofantastyczna. Gry komputerowe, bitewniaki, pnp, książki, co wymyślicie. Tolkien się wpisuje.  I ze Star Wars może być, jak tolkien zbyt niszowy (może wyniesienie tego poza podziemie to faktycznie niebyłby zły pomysł).

zresztą o pojedynkach tez mowilem ze raczej to widzę jako ogolnorpg bo kazdy w cos grał, nie z konkretnej gry/serii.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: dziki w Wrzesień 22, 2013, 19:17:12 pm
Jako, że jedno pytanie wypadło(z mojej winy nomen omen), to WQR przedłużamy do poniedziałku. I uwaga, nowość: Ostatnie pytania będą trudniejsze niż pozostałe, ale za to pierwsza osoba odpowie dobrze na oba, otrzyma 5 pkt zamiast 3! Pozostałym punkty zliczamy normalnie.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Murtag w Wrzesień 22, 2013, 20:00:16 pm
A jak będą punktowane pozostałe osoby? 5/2/1? Dużo od tego może zależeć. ;)
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: dziki w Wrzesień 22, 2013, 22:19:01 pm
Nom, 5/2/1. Swoją drogą, aktualna punktacja będzie jutro, bo pogoniłem Kassa żeby posprzątał swój bajzel.

EDIT:
Tabela zaktualizowana.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Klimek w Wrzesień 23, 2013, 02:43:24 am
Mi osobiście w tych oficjalach nie podoba się to, że są one organizowane w soboty, co kompletnie mi nie pasuje. Kiedyś podobno były w piątki, dlaczego teraz zostało to zmienione?
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: xeroloth w Wrzesień 23, 2013, 12:26:45 pm
Bo:
1) piątek to dzień pracy, większość z nas jest pełnoletnich i istnieje coś takiego jak popołudniówka
2) piątek to zazwyczaj dzień, w którym najwięcej ludzi wychodzi na imprezy i nie spędza czasu przed komputerem
3) większość była za zmianą
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Elrath w Wrzesień 26, 2013, 11:38:35 am
Gratulacje dla no-lifeów, którzy zajęli coś w quizie.
Cytat: Drag
2. Tutaj było lepiej, aczkolwiek tylko trzy osoby podały poprawną odpowiedź. A było nią Jade Empire. Tylko w nim da się uprawiać seks z dwoma TOWARZYSZKAMI na raz. W DA:O rzeczywiście można zaliczyć trójkąt, ale bierze w nim udział Isabela, która towarzyszką w tej części NIE JEST.
Miałem właśnie pisać o DA II gdzie można też z Isabelą i Zevranem, ale ten drugi towarzyszem NIE JEST. Fajnie się wymieniają w 1 i 2 części. :D

A czy czasem w DA:O nie można było z Lelianą i Zevranem?
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Seksrator w Wrzesień 26, 2013, 11:57:13 am
Można, ale to już nie trójkąt wtedy bo potrzebna jest Isabela
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Master of Gorzała w Wrzesień 26, 2013, 15:06:04 pm
I Zevran nie jest "towarzyszką". :P
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Kassler w Wrzesień 27, 2013, 17:48:55 pm
Wielki Klasztor pragnie przypomnieć wszystkim fanklubowiczom, a przede wszystkim zawodnikom i widzom pojedynków Gothic, o jutrzejszej walce oficjalnej! Odbędzie się ona jak zwykle o godzinie 19:00 na kanale #pojedynki. Liczymy na znaczną frekwencję ze strony każdego z trzech zakonów!

W klasyfikacji ogólnej - Królestwo 1:3 Podziemie
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Kassler w Październik 04, 2013, 19:11:39 pm
Kolejna sobota - kolejny pojedynek oficjalny. Czyżby zapał do krwawych starć powoli wygasał? Bynajmniej! Widzimy się jutro o 19:00 na ircowym kanale #pojedynki. Pamiętajmy że każdy kolejny widz to dodatkowa kropla pozytywnego dopingu, płynąca w żyłach zawodnika.

Dodatkowa zachęta: Sędziną Pomocniczą ponownie będzie Barneyek =]
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Testoviron w Październik 04, 2013, 19:19:00 pm
To ma być zachęta?
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Murtag w Październik 04, 2013, 19:49:34 pm
To ma być prowokacja?
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Testoviron w Październik 04, 2013, 19:57:20 pm
Po prostu pytam.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: xilk w Październik 04, 2013, 21:27:18 pm
Cóż, W7 chyba podupadł na duchu, że to nie on jest teraz gwiazdą ŚP ^^

Co do pojedynku, to wejdę. Po raz pierwszy od nowego startu oficjalnych pojedynków, będę miał czas w sobotę wieczorem (wcześniej zawsze wyjazdy z brakiem dostępu do internetu lub goście wieczorem byli).
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Barneyek w Październik 05, 2013, 00:25:54 am
To ma być zachęta?

No ba. Możliwość obejrzenia w akcji najgorszego sędziego pomocniczego w historii ŚP :}
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Nederland w Październik 05, 2013, 00:29:12 am
To był ktoś gorszy od Sonisa i itaro?

Cóż, W7 chyba podupadł na duchu, że to nie on jest teraz gwiazdą ŚP ^^
Albo po prostu zwrócił uwagę na idiotycznie brzmiące zdanie.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Seksrator w Październik 05, 2013, 08:35:54 am
Cytat: Nederland
To był ktoś gorszy od Sonisa i itaro?

Dollan.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: inverse w Październik 05, 2013, 10:48:47 am
Co do pojedynku, to wejdę. Po raz pierwszy od nowego startu oficjalnych pojedynków, będę miał czas w sobotę wieczorem (wcześniej zawsze wyjazdy z brakiem dostępu do internetu lub goście wieczorem byli).
Się ciesz. Ja raz mogłem tylko, to miałem problemy z mirc'em, a dzisiaj nie wiem o której nawet robotę w domu skończę.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Damiano_gt w Październik 05, 2013, 13:00:48 pm
To był ktoś gorszy od Sonisa i itaro?
Dollan.
Ehh, młodzieży. Widzę, że Groch już odszedł w zapomnienie.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: xeroloth w Październik 05, 2013, 13:39:13 pm
Ee tam, Freestyle wcale nie był taki najgorszy. Ja nie lubiłem walczyć pod arbitrażem Vhailora ;d Za to piters sędziował świetnie imo.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Sentenza w Październik 05, 2013, 13:52:42 pm
i tak wiadomo że prawdziwe pojedynki były tylko za Lorda Andre, a potem tylko jakieś popłuczyny
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: xeroloth w Październik 05, 2013, 14:22:33 pm
i tak wiadomo że prawdziwe pojedynki były tylko za Lorda Andre, a potem tylko jakieś popłuczyny
Powiedział człowiek, którego nigdy pojedynki nie interesowały i nie brał w nich udziału :P Ale dobra, koniec spamowania, hehe :D
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Master of Gorzała w Październik 05, 2013, 17:53:52 pm
Bystry był najlepszy.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Seksrator w Październik 05, 2013, 19:31:09 pm
To był ktoś gorszy od Sonisa i itaro?
Dollan.
Ehh, młodzieży. Widzę, że Groch już odszedł w zapomnienie.

Wiem jak sędziuje Sonis, przekonałem się o tym na własnej skórze podczas poprzedniego sezonu oficjali, ale Dollan naprawdę jest o wiele gorszy, już wolę by mi bot Łowcy sędziował.(W sumie to kiedyś to robił ;P)
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Sentenza w Październik 08, 2013, 20:48:47 pm
Właśnie, jedna ważna sprawa o której zapomniałem wspomnieć, bo przeróbka regulaminów na TN ma obecnie chyba najniższy priorytet, skoro każdy ma co robić we własnym zakonie - jak konkurs się kończy, to niech organizator, oprócz wysłania prac na maila, założy topic na subforum "archiwum konkursów" gdzie będzie regulamin i w osobnych postach wszystkie prace - będzie to na pewno wygodniejsze i więcej osób przeczyta, niż jakby zaglądać na backup na mailu.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: inverse w Październik 08, 2013, 21:02:33 pm
A co jeśli w pracach literackich ktoś używa justowania? Tutaj nie ma takiej opcji. A przydałaby się (tak, wiem, do dzikiego z tym)
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Sentenza w Październik 08, 2013, 21:46:50 pm
olać, zróbcie po prostu crtl+a crtl+c i crtl+v. No i dodajcie na począttku posta czyja to w ogóle była praca ;p
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Kassler w Październik 08, 2013, 22:11:06 pm
I teraz wszystko (a raczej stwierdzam to po pojedynczym wątku Paladyna) prezentuje się elegancko.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Barneyek w Październik 08, 2013, 22:36:19 pm
Nie do końca. Niestety to co dzieje się z pracą Waiktora przeklejoną z pdfa, to lekka rozpacz. W przypadku prac w pdfach dobrze byłoby poprosić autora o wersję tekstową na potrzeby archiwizacji w temacie, żeby nie było takich niespodzianek z przeformatowaniem. Niemniej ogólnie gorąco popieram ideę wrzucania wszystkich prac na forum :)
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Endaron w Październik 08, 2013, 22:44:58 pm
Cytuj
Niemniej ogólnie gorąco popieram ideę wrzucania wszystkich prac na forum :)

Cytuj
popieram ideę wrzucania wszystkich prac na forum :)

Cytuj
wrzucania wszystkich prac na forum :)

Cytuj
wszystkich prac na forum :)

Cytuj
wszystkich prac




































Nie. Moich, lepiej nie.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Sentenza w Październik 08, 2013, 22:49:48 pm
jesli cię to pocieszy, ich komentowani będzie zablokowane ;p
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Damiano_gt w Październik 09, 2013, 08:12:43 am
Wypadałoby dodać do jakiegoś ogólnego regulaminu konkursów, że biorąc w nich udział automatycznie wyraża się zgodę na publikację swoich prac.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: inverse w Październik 09, 2013, 10:03:08 am
Po co, skoro i tak do 99% konkursów podawane jest hasło do skrzynki, albo prace są wrzucane do postu z wynikami?
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Damiano_gt w Październik 09, 2013, 10:22:30 am
Tyle, że jak ktoś chciał to zalogował się do skrzynki i prace usunął. Jeśli były publikowane na foro to znikały w odmętach postów. A teraz, kiedy ta sprawa została już uporządkowana, praca będzie na wieki (zakładając ideę tysiącletniego forum) do wglądu.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Barneyek w Październik 09, 2013, 11:23:31 am
Cóż, dostałam już sygnał od jednego z uczestników konkursu, że nie zgadza się na umieszczenie swojej pracy - szanuję to, choć jest to dla mnie podejście niezrozumiałe. Na GS od samego początku wydawało mi się dziwne to "ukrywanie" prac konkursowych, może dlatego, że jestem przyzwyczajona do bardziej "jawnego" systemu z innego forum. Tak czy inaczej, skoro takie obiekcje się pojawiają, należałoby to uregulować w regulaminie: albo dodając punkt, że udział w konkursie automatycznie wiąże się ze zgodą na publikację (co, jak widać, może poskutkować spadkiem liczby chętnych do udziału), albo po zakończeniu konkursu organizator oczekiwałby deklaracji poszczególnych uczestników co do publikacji.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Sentenza w Październik 09, 2013, 11:35:03 am
zawsze można to załatwić prościej - organizator wrzuca do archiwum topic z regulamineem konkursu, a jak uczestnik chce, to wrzuca tam swoją pracę.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: xilk w Październik 09, 2013, 11:39:02 am
Pozostaje sprawa, ilu osobom będzie się chciało, bo na GS w FanFicku pojawiały się zwykle tylko prace z podium.

Ja bym był za rozwiązaniem, że jednak publikujemy automatycznie. Ludzie jakoś nie wznosili buntów, że można znaleźć ich pracę na mailu, a dostęp był dla wszystkich chętnych.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Barneyek w Październik 09, 2013, 11:47:42 am
Pozostaje sprawa, ilu osobom będzie się chciało, bo na GS w FanFicku pojawiały się zwykle tylko prace z podium.

Tu się zgodzę - lenistwo przeważy. Gdyby organizator pytał uczestników, czy może wrzucić ich prace, przypuszczalnie większość by się zgodziła - jeśli będą mieli to robić sami, pojawią się dwie prace na krzyż.

Ludzie jakoś nie wznosili buntów, że można znaleźć ich pracę na mailu, a dostęp był dla wszystkich chętnych.

Dlatego między innymi niezrozumiała jest dla mnie niezgoda na publikację, niemniej w tym wypadku oczywiście ją uszanuję. Fakt, że w przypadku maila, jak zauważył Damiano, autor mógł wejść w skrzynkę i pracę usunąć, choć chyba nikt z tej możliwości nie korzystał. Może więc rozwiązaniem byłaby automatyczna publikacja, z zastrzeżeniem, że można poprosić o niepublikowanie konkretnej pracy. Wtedy, jeśli faktycznie autorowi będzie na tym zależało, napisze do organizatora.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Dassanar w Październik 09, 2013, 11:58:01 am
Może więc rozwiązaniem byłaby automatyczna publikacja, z zastrzeżeniem, że można poprosić o niepublikowanie konkretnej pracy. Wtedy, jeśli faktycznie autorowi będzie na tym zależało, napisze do organizatora.
Podbijam. Nie ma sensu robić innych udziwnień, szczególnie kiedy prace konkursowe nie cieszą się potem zazwyczaj zbytnią uwagą.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Damiano_gt w Październik 09, 2013, 12:02:28 pm
Dawno temu, kiedy jeszcze nawet sędziowie nie mieli obowiązku dawać komentarzy, prace graficzne były z automatu wrzucane na foro i nikt nie miał do tego pretensji.

A jeśli chodzi o usunięcie prac z maila, to bodajże gdy pierwszy raz zastosowano metodę ujawnienia hasła, ktoś wszedł i usunął wszystkie prace, ale tu najprawdopodobniej kierowała nim czysta złośliwość.

Dass ma rację. Prace konkursowe zazwyczaj są traktowane obojętnie. Ja na ten przykład w ogóle nie zwracam na nie uwagi.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Barneyek w Październik 09, 2013, 12:06:43 pm
Cytuj
Dass ma rację. Prace konkursowe zazwyczaj są traktowane obojętnie. Ja na ten przykład w ogóle nie zwracam na nie uwagi.

Ja z kolei odwrotnie, zwykle chętnie czytam prace, niezależnie od swego udziału w konkursie. Myślę, że ten "brak zainteresowania" wynika właśnie z braku publikacji i konieczności logowania się i ściągania na dysk plików, w dodatku w różnych, nie zawsze kompatybilnych formatach.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Dassanar w Październik 09, 2013, 12:45:40 pm
Wiesz, Barn, nie wiem jak będzie na tym forum, ale na GS-ie pamiętam, że pomimo nieraz niejednej publikacji odzewu raczej nie było i szczytową aktywnością w danym temacie była interwencja kogoś z Gildii Pisarzy, kiedy ona jeszcze jako tako funkcjonowała. Chodzi mi o ogólną tendencję.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Barneyek w Październik 09, 2013, 13:05:13 pm
Ale brak odzewu (w sensie komentarzy) niekoniecznie musi oznaczać brak zainteresowania czytaniem. Sama nie zawsze czuję potrzebę komentowania tekstów, choć czytam chętnie. Zresztą, jak już powiedział Sent, w tym wypadku i tak komentowanie byłoby wyłączone, a głównym celem byłaby archiwizacja i możliwość wglądu. Tak czy inaczej - z pewnością liczba czytających prace w temacie będzie większa niż liczba tych, którzy korzystali w tym celu ze skrzynki :)
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Master of Gorzała w Październik 09, 2013, 13:13:40 pm
Sama nie zawsze czuję potrzebę komentowania tekstów, choć czytam chętnie.
Krzywdzisz tym autora. I popierasz kapitalizm. Na Komunistycznym RPG Center nie ma miejsca na półśrodki.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Kassler w Październik 11, 2013, 21:38:16 pm
Przypominamy o pojedynku oficjalnym - sobota 12. października o 19:00 na #pojedynki.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Seksrator w Październik 12, 2013, 12:32:09 pm
Żeby nie śmiecić sondy Xero.

Co do pojedynków z różnych uniwersów, można założyć temat typu arena walk TES/Wiedźmin/Cokolwiek i wrzucać link ze sparów międzyzakonnych i np przy 25 winach/sędziowaniach mały plus czy coś, dużo zachodu przy tym nie ma, a można sprawdzić jak się przyjmo pojedynki z innych uniwersów. Taka luźna propozycja...
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Sentenza w Październik 12, 2013, 14:22:15 pm
jest to jakiś pomysł wart rozważenia.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Testoviron w Październik 12, 2013, 15:16:45 pm
Dla mnie okej, ale póki co widziałbym to w mniej zobowiązującej formie, typu właśnie jakieś spary or samtyn. Z wieśka sam chętnie zawalczę.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: wardasz w Październik 12, 2013, 15:21:50 pm
tak, zawsze były spary z gothica, bo ŚP było powiązane z gothicem. skoro zmieniliśmy gothica na ogół gier RPG, to niech będą spary z różnych gier, nie tylko gothic
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Kassler w Październik 13, 2013, 16:56:42 pm
Inicjatywa godna poparcia. Proponowałbym wykorzystać jakoś czas tuż po pojedynku oficjalnym z Gothica. Na kanale zostaje wtedy wciąż niemała liczba osób, która nieraz jest nienasycona wrażeniami. Gradacja  w nowych typach pojedynków jest zaiste na miejscu. Zacznijmy to od czegoś prostego - później, kto wie, może pojawi się ciekawa konkurencja między oficjalami z Gothica i np. TES'a.

P.S Podsumowanie wczorajszej walki już dodane - sprawne i prawidłowe.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Sentenza w Październik 13, 2013, 19:43:52 pm
mysle ze na poczatek wystarczylaby jakas mniez zobowiązująca forma Ligii czy czegos. Kto chce z kim chce kiedy chce, byle log pojawil sie w temacie. I dac miesiąc by zobaczyć jak idzie i dograć szczegóły.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Master of Gorzała w Październik 14, 2013, 17:05:38 pm
Inverse, weź popraw to archiwum konkursów, bo częśc postów się czytać nie da przez zwiększoną czcionkę (nie wiem jak to zrobiłeś). Poza tym pełno tam bbcode, linki sa schrzanione itd.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Kassler w Październik 14, 2013, 18:58:31 pm
Proponuję ustalić oficjalne kolory poszczególnych zakonów w bbcode. Niby błahostka, ale czasem nie wiadomo jak kogo oznaczyć (np. w podsumowaniach po oficjalu).

Choćby tutaj jest lista: http://www.foxydreams.aaf.pl/lista-kolorow-bbcode-d-vt65.htm
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: xeroloth w Październik 14, 2013, 19:06:57 pm
Cytuj
Proponuję ustalić oficjalne kolory poszczególnych zakonów w bbcode. Niby błahostka, ale czasem nie wiadomo jak kogo oznaczyć (np. w podsumowaniach po oficjalu).
A myślałem, że to oczywiste...

Podziemie
Królestwo
Klasztor
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Paladyn Łowca w Październik 14, 2013, 19:13:56 pm
Dla klasztoru royal blue.
Dla podziemia indigo.
Dla królestwa Crimson.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Kassler w Październik 14, 2013, 19:16:12 pm
Znowu przy podsumowaniach zawsze z Actmanem używaliśmy:

Królestwo - Red
Podziemie - dankViolet
Klasztoro - DeepSkyBlue

Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Murtag w Październik 14, 2013, 19:24:15 pm
Chodzi raczej nie tyle o kolor, co o jego odcień. Wątpię, żeby któryś Zakon chciał odstąpić od dotychczasowych barw, ale fakt pozostaje faktem, że w zestawieniu ze skórkami oferowanymi przez forum aż oczy bolą od czytania tekstu w zwyczajnym red, blue albo purple.

Jak już mamy wybierać barwy zakonne (jeśli Kapituły poprą pomysł), to lepiej skupmy się na własnym podwórku. Szczerze mówiąc jakby mi jakiś Przypał (no offence) narzucił barwę Podziemia, to bym jej nie zaakceptował niezależnie od tego jak dobra by nie była. Także rozsądnym wyjściem byłoby przedyskutowanie i podjęcie tej decyzji w zaciszu zakonnego subforum.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Kassler w Październik 14, 2013, 19:29:09 pm
W sumie rzeczywiście tak będzie najlepiej. To jest na tyle luźna sprawa, że można to załatwić w "pogaduszkach". Niech sobie każdy nad tym pomyśli, a potem po prostu poinformuje o decyzji.

Cytat: Murtag
Chodzi raczej nie tyle o kolor, co o jego odcień. Wątpię, żeby któryś Zakon chciał odstąpić od dotychczasowych barw, ale fakt pozostaje faktem, że w zestawieniu ze skórkami oferowanymi przez forum aż oczy bolą od czytania tekstu w zwyczajnym red, blue albo purple.
Jasne. Na ciemniejszych skórkach najbardziej dobitnie to widać.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: xeroloth w Październik 14, 2013, 19:39:05 pm
Cytuj
Chodzi raczej nie tyle o kolor, co o jego odcień. Wątpię, żeby któryś Zakon chciał odstąpić od dotychczasowych barw, ale fakt pozostaje faktem, że w zestawieniu ze skórkami oferowanymi przez forum aż oczy bolą od czytania tekstu w zwyczajnym red, blue albo purple.
A ja właśnie wrzuciłem te domyślne barwy i na każdym skinie czyta się je dobrze.

Zawsze w sumie były używane te, które ja wrzuciłem, ostatnio jakoś klasztor przybrał modę i zaczął się przerzucać na jakiś tam błękitny. Nie wiem po cholerę, bo akurat ten błękit na jasnym skinie denerwuje. Domyślne kolory na każdym skinie wyglądają dobrze.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Murtag w Październik 14, 2013, 19:50:01 pm
Jak na moje są zbyt intensywne i zlewają się z tłem. Nie chce mi się teraz zmieniać skina, żeby się upewnić jak to wygląda na jasnym, ale na ciemnym moje oczy aż krzyczą, gdy zmuszam je do czytania tekstu w tych kolorach. Powinieneś się wybrać do okulisty xero... a może to ja muszę go odwiedzić? ;P
Z drugiej strony kolorowanie tekstu jest na tyle rzadko stosowane, że ja osobiście nie widzę palącej potrzeby zmiany czy też unormowania barw zakonnych.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Klimek w Październik 14, 2013, 20:30:53 pm
A tak w ogóle to kiedy Klasztoro wrzuci się do Komnat?
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Damiano_gt w Październik 14, 2013, 20:51:20 pm
Pytałem już - co Wy tacy spragnieni naszych komnat?
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Klimek w Październik 14, 2013, 20:58:10 pm
A dlaczego was tam nie ma?
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Kassler w Październik 14, 2013, 20:59:40 pm
Bo jesteśmy tajną organizacją niebieskich ninja.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Nederland w Październik 14, 2013, 21:00:05 pm
ale fakt pozostaje faktem, że w zestawieniu ze skórkami oferowanymi przez forum aż oczy bolą od czytania tekstu w zwyczajnym red, blue albo purple.
Odcienie podane od Kasslera, ze szczególnym uwzględnieniem DeepSkyBlue, wyglądają znacznie gorzej.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Damiano_gt w Październik 14, 2013, 21:00:34 pm
Aleś Ty ciekawski, Klimku.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Paladyn Łowca w Październik 14, 2013, 21:18:01 pm
Klasztor - #4791bc
Podziemie - #7b47bc
Królestwo - #bc4747


Mocno stonowane kolory nie rażące w oczy na żadnym skinie.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Nederland w Październik 14, 2013, 21:29:18 pm
Na DS-Natural niebieski i fiolet się ze sobą nieco zlewają.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Damiano_gt w Październik 14, 2013, 21:45:37 pm
Jeszcze się taki nie narodził, co by wszystkim dogodził. I nie kieruję tego w stronę użytkowników, a skinów.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: dziki w Październik 14, 2013, 22:26:07 pm
Taki mały tip od pół-zawodowego grafika: Używanie podstawowych kolorów(red-green-blue i cyjan-magenta-żółty) raczej nie jest mile widziane, bo mają tendencje do rażenia w oczy.

Dlatego może rzeczywiście warto pomyśleć o głosowaniu.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Damiano_gt w Październik 15, 2013, 08:25:58 am
A ile ma być tych skinów reprezentacyjnych? Dwa - jasny i ciemny? Jeśli tak, to sprawą kolorów lepiej zająć się, gdy już będą zrobione w całości, bez późniejszych poprawek. Żeby się później nie okazało, że kolor tła posta trzeba będzie zmienić i dane odcienie zaczną się gryźć.


Oj, umknęło mi to.

A ja właśnie wrzuciłem te domyślne barwy i na każdym skinie czyta się je dobrze.
Serio? Mnie od zawsze standardowe kolory się źle czytało.

Zawsze w sumie były używane te, które ja wrzuciłem, ostatnio jakoś klasztor przybrał modę i zaczął się przerzucać na jakiś tam błękitny.
To żeś się obudził. Standardowego koloru nie używamy od ładnych paru lat.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: GuRt w Październik 15, 2013, 13:24:51 pm
A dlaczego was tam nie ma?
Bo jesteśmy gdzie indziej.

Kolory klasztorne to póki co RoyalBlue i Teal.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Lifu w Październik 16, 2013, 20:05:21 pm
Było kiedyś głosowanie, po którym oficjalnym kolorem Podziemia stał się dankOrchid, IMHO całkiem czytelny.

Przy okazji - Zając, Murt, Dassanar, jak wam idzie ocenianie prac z MasterChefa?
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Dassanar w Październik 16, 2013, 20:15:00 pm
Miałem ocenić to już wcześniej, ale kilka spraw nie pozwoliło mi na to. W każdym razie do piątku/soboty na pewno znajdę czas, zeby wszystko zamknąć.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Damiano_gt w Październik 16, 2013, 20:54:52 pm
IMHO całkiem czytelny.
Istotnie.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Murtag w Październik 16, 2013, 23:09:02 pm
Cytuj
Przy okazji - Zając, Murt, Dassanar, jak wam idzie ocenianie prac z MasterChefa?
W planach mieliśmy sfinalizować sprawę w czwartek wieczorem, ale skoro Dassanar się nie wyrobi, to będziemy mieć klika dni opóźnienia. Wyniki pojawią się prawdopodobnie na początku przyszłego tygodnia.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Kassler w Październik 18, 2013, 17:57:20 pm
Wielki Klasztor pragnie serdecznie zaprosić wszystkich widzów pojedynków oficjalnych Gothic na kolejną, sobotnią potyczkę, która zgodnie z tradycją odbędzie się w dniu jutrzejszym o godzinie 19 na kanale #pojedynki. Mamy nadzieję, że frekwencja będzie na tyle duża, ażeby przybycie zacnych wojowników - reprezentantów Zakonu Innosa oraz Beliara - nie uznać za daremny trud. Do zobaczenia.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Damiano_gt w Październik 19, 2013, 09:26:01 am
Będą w końcu te wyniki plebiscytu, Mog?

I co z KnWZ II? :)
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Testoviron w Październik 19, 2013, 14:41:40 pm
(http://i1.kwejk.pl/site_media/obrazki/2013/10/e67103a67661a2090083ead7797d1206_original.png?1382103734)

Nie no, bedzie.
Pamiętam [by Łukasz].
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Master of Gorzała w Październik 20, 2013, 02:39:32 am
Miałem podobna reakcję widząc Ciebie na stołku MO.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: xeroloth w Październik 20, 2013, 03:06:11 am
Miałem podobna reakcję widząc Ciebie na stołku MO.
Myślę, że 90% ŚP tak miało :P
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Damiano_gt w Październik 20, 2013, 09:10:36 am
Miałem podobna reakcję widząc Ciebie na stołku MO.
Widzisz - taki młody i się załapał do Kapituły, a Ty tyle lat w Przymierzu i nadal nic.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Testoviron w Październik 20, 2013, 13:20:04 pm
Cytat: RM
Miałem podobna reakcję widząc Ciebie na stołku MO.

Ja też, byliw mi.

Cytat: Damiano
Widzisz - taki młody i się załapał do Kapituły, a Ty tyle lat w Przymierzu i nadal nic.

Nie dosięgnie stołka ;_;
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Seksrator w Październik 20, 2013, 14:17:02 pm
Cytat: Damiano
Widzisz - taki młody i się załapał do Kapituły, a Ty tyle lat w Przymierzu i nadal nic.

Jeden był młodszy. W sumie nadal jest ;P
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Master of Gorzała w Październik 20, 2013, 14:59:31 pm
Widzisz - taki młody i się załapał do Kapituły, a Ty tyle lat w Przymierzu i nadal nic.
Przyganiał kocioł garnkowi.

Nie dosięgnie stołka ;_;
Teraz możemy spokojnie mówić, że nawet w ŚP rządzi żydowska masoneria z lewicowymi poglądami.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Nederland w Październik 20, 2013, 15:55:30 pm
Przyganiał kocioł garnkowi.
Damiano był przynajmniej pełniącym obowiązki MW i nie cwaniakuje teraz, jakby miał powód.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Master of Gorzała w Październik 20, 2013, 16:09:21 pm
Damiano był przynajmniej pełniącym obowiązki MW i nie cwaniakuje teraz, jakby miał powód.
Cieszę się z tego niezmiernie. Był też Strażnimiem Równowagi na TN, ale raczej chyba tego nie pamiętasz.

> KWwO - Nederland
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Actman w Październik 25, 2013, 17:31:10 pm
Mam dla Was wiadomość.
Pragnę zaprosić wszystkich w imieniu Wielkiego Klasztoru już jutro na godzinę 19 na kanał #pojedynki, gdzie odbędzie się dziewiąty pojedynek oficjalnego sezonu.
Serdecznie zachęcam do przybycia.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Paladyn Łowca w Październik 29, 2013, 18:01:36 pm
Czy ŚPP będzie dalej działało?
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Barneyek w Październik 29, 2013, 18:16:25 pm
Dziś truknęłam do pozostałych organizatorów, by szukali następnego kandydata, więc zapewne niedługo ktoś się znajdzie.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Kassler w Listopad 02, 2013, 14:15:45 pm
Oficjale! Oficjale! Przypominam o dzisiejszym wieczorze z pojedynkami Gothic. Jak w zwyczaju - o 19:00 na ircowym kanale #pojedynki.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Lowcap w Listopad 02, 2013, 15:08:25 pm
ŚPP - szykujcie pytania, już jutro kolejny wybraniec zostanie przywiązany do krzesła i oślepiony za pomocą lampki.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Kassler w Listopad 16, 2013, 12:16:25 pm
Wielki Klasztor ma zaszczyt zaprosić wszystkich zaangażowanych w pojedynki Gothic na kolejną odsłonę zmagań zawodników z pytaniami, cytatami i łamigłówkami, jakie przygotowali sędziowie.

Zaczynamy o 19:00 na kanale IRC #pojedynki!
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Testoviron w Listopad 21, 2013, 21:07:36 pm
IRC nie łączy -> /server arch.edu.pl -> IRC łączy. Bo widzę, że coraz więcej osób ma z tym problemy.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Kassler w Listopad 23, 2013, 12:20:42 pm
Dzisiaj pojedynek oficjalny. Spotykamy się o 19 na #pojedynki.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Klimek w Listopad 24, 2013, 15:28:40 pm
Przypominam, że co poniektórzy zapisali sie do Ligi Wiedźmina, a nie rozegrali jeszcze ani jednej walki, lub mają ich na koncie niewiele. Wiem, że został jeszcze ponad miesiąc, ale nie zostawiajcie tego na ostatnią chwilę, bo potem będzie "nie mam czasu, bo święta/sylwester itp".

Wobec tego zapraszam wszystkich zainteresowanych na #arena, nawet jedna walka przez cały dzień to dużo. :)
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Kassler w Listopad 30, 2013, 13:04:02 pm
Jako, że dzisiaj Andrzejki, a wiadomo że większość ma na ten wieczór szczególne plany (co więcej - w tym roku wypadają w sobotę), pojedynek oficjalny z Gothica nie odbędzie się.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: xilk w Listopad 30, 2013, 13:52:05 pm
A Andrzejki nie były przypadkiem wczoraj? Znaczy o ile wiem, to lanie wosku itp. ludzi robią w przedostatni dzień listopada, a nie w ostatni. No ale cóż, dzięki za wieści i zaraz wyślę Ci PW.

Edit:
PW poszło ;)
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Lowcap w Listopad 30, 2013, 16:41:48 pm
Lanie wosku itd. wczoraj, ale dzisiaj jest Andrzeja.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Kassler w Grudzień 07, 2013, 09:43:55 am
Starcie o sławę, honor, dziewoje i bogactwa obejrzeć będzie można dzisiaj o 19:00 na #pojedynki! Serdecznie zapraszamy wszystkich fanów serii Gothic i stałych widzów gothicowych pojedynków.

Mam nadzieję, że oba zakony będą w stanie kogoś wystawić.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: xilk w Grudzień 07, 2013, 09:51:25 am
Ja tam będę. No chyba, że przez zawieje mi prąd odetną :P Za to, to już nie mogę.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Morean w Grudzień 07, 2013, 10:44:30 am
Ja dzisiaj niestety nie dam rady, mam pracę. ;c
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: C w Grudzień 07, 2013, 18:48:30 pm
Przepraszam, że rozpoczynam dyskusję na parę minut przed oficjalem, ale...

Czy ktoś myślał o tym, by stworzyć ŚPową wiki? Wprawdzie współdzielimy niewiele informacji, ale gdyby można wstawić tam nasze zakonne projekty powiązane z uniwersum, jakoś to wszystko skonsolidować... no, po prostu na forum niezbyt wygodnie wyszukuje się informacje.

Wpadłem na ten pomysł, myśląc o sposobie uzyskania szybkiego dostępu do... naszych kart postaci - a potem wyobraziłem sobie np. odnośnik w nazwie rasy prowadzący do naszego opisu tejże. Przecież każdy z trzech zakonów dysponuje opisami np. rasy elfów. Mogą się od siebie różnić, ale to nawet tym lepiej - można by zestawić je ze sobą i napisać krótkie podsumowanie różnic, np. że według podań z Mrocznych Pustkowi elfowie [sic] to rasa pięknych i doskonałych istot człekokształtnych, podczas gdy pisma pochodzące z krainy Algaroth przytaczają zwyczaj kopulacji wśród zaprzyjaźnionych mężczyzn tej rasy, i że na przykład u nich liczba mnoga to "elfy".

Oczywiście wiążące nadal byłyby jedynie opisy na foro, wiki służyłaby jedynie szybkiemu dostępowi do w miarę nowych wersji artów o lore skopiowanych żywcem z forum, plus ewentualnie jakaś krótka nota porównawcza bądź streszczająca.

Nie znam w tej chwili szczegółów, a dostanie się do czegokolwiek, o Bibliotece nie wspominając, na mądrym fonie to katorga...

...ale zachęcam do rozwinięcia konceptu za mnie i dyskusji.

No. A teraz:
>>>#pojedynki
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Sentenza w Grudzień 07, 2013, 19:17:57 pm
w zamyśle taką rolę ma pełnić biblioteka posklejana hiperlinkami, ale to też dużo zależy od dobrej woli danego zakonu do dzielenia się tym co pichcą.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Nederland w Grudzień 07, 2013, 22:27:30 pm
Nie mogłem dzisiaj stawić się na pojedynku oficjalnym jako widz. Wszedłem na IRC-a trochę przed dwudziestą i dowiedziałem się, kto walczył. Z forum bym się tego nie dowiedział, bo raporty z walk, których napisanie to kwestia dosłownie kilku minut, pojawiają się tu ze sporym opóźnieniem, ale to już temat na inną rozmowę.

Chciałbym tylko zauważyć, że xilk, którzy dzisiaj walczył z W7, nie był uprawniony do walki na mocy punktu III.3 regulaminu ŚP, gdyż od czasu jego ostatniego oficjalowego starcia nie doszło do trzech innych walk - ba, nie minęły nawet trzy tygodnie przerwy. Nie można nie przeoczyć tego, że to drugi taki numer wywinięty przez Podziemie z rzędu, a to się w pale nie mieści, zwłaszcza że czegoś takiego nie widziałem, odkąd jestem w ŚP, a trochę już jestem. Ostatnim razem zauważono to w trakcie trwania pojedynku (szkoda tylko, że przez widza) i przyznano Królestwu walkower, dzisiaj niestety było inaczej.

Nie mam tu pretensji jedynie do Podziemia, które już nie pierwszy raz wystawiło do walki pierwszą osobę z brzegu, gdyż inne dziwnym trafem nigdy nie mają czasu. Do obowiązków arbitra powinno należeć sprawdzenie, czy obaj walczący są uprawnieni do walki. Sędziowanie oficjali nie opiera się tylko na wklejaniu na IRC-a pytań z notatnika, naprawdę.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Sentenza w Grudzień 07, 2013, 23:26:03 pm
Nie mogłem dzisiaj stawić się na pojedynku oficjalnym jako widz. Wszedłem na IRC-a trochę przed dwudziestą i dowiedziałem się, kto walczył. Z forum bym się tego nie dowiedział, bo raporty z walk, których napisanie to kwestia dosłownie kilku minut, pojawiają się tu ze sporym opóźnieniem, ale to już temat na inną rozmowę.

Chciałbym tylko zauważyć, że xilk, którzy dzisiaj walczył z W7, nie był uprawniony do walki na mocy punktu III.3 regulaminu ŚP, gdyż od czasu jego ostatniego oficjalowego starcia nie doszło do trzech innych walk - ba, nie minęły nawet trzy tygodnie przerwy. Nie można nie przeoczyć tego, że to drugi taki numer wywinięty przez Podziemie z rzędu, a to się w pale nie mieści, zwłaszcza że czegoś takiego nie widziałem, odkąd jestem w ŚP, a trochę już jestem. Ostatnim razem zauważono to w trakcie trwania pojedynku (szkoda tylko, że przez widza) i przyznano Królestwu walkower, dzisiaj niestety było inaczej.
znaczy to ni mniej ni więcej że mało widziałeś (protip: było chociażby w tym słynnym sezonie co się tak podniecasz że wygraliście), bo choć generalnie z pretensjami o oficjale odsyłam do erta skoro tak się o nie rzucał, to drażni mnie taki protekcjonalny ton. Tym bardziej, że dostęp do podziemia masz i wiesz jak to wygląda, ba, nawet testo wbił tam wczoraj czy przedwczoraj z pytaniem kto od nas walczy i czy w ogóle, więc trzeba było być mądrym wtedy, że xilk nie może.
Ja jakoś nie robię dramy, że najpierw jak takie dzieciaki co to liżą palec, wsadzają go w jedzenie i krzyczą "moje!" 'przejmujecie' ligę wiedźmina bo wasze zasady są jedyne słuszne i nie będzie beliarowiec pluł wam w twarz, a potem sypie się ona dokładnie z wszystkich tych powodów, które wymieniłem jak się awanturowaliście (odszedł surm który walki z jednymi stoczył z innymi nie, część straciła czas/zapał do foro zanim odbyła chociaż jedną i tak dalej).

I tak zupełnie na marginesie - dzisiaj minęły równe trzy tygodnie od ostatniej walki xilka, fail.


Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Klimek w Grudzień 07, 2013, 23:38:17 pm
Co to znaczy "przejmujecie" lige wiedźmina? Nikomu tego pomysłu nie zabraliśmy, sami z siebie zabraliśmy się za organizację tego eventu, a ja zgłosiłem się na ochotnika jako prowadzący.
 Poza tym nie jest to wina organizatorów, że uczestnikom nie chce się wbijać na irca, żeby stoczyć pojedynki, jedna osoba nawet nie odpisała mi na PM-kę, w której spytałem się, czy ma zamiar walczyć w LW skoro się do niej zapisała, a na forum wbija regularnie.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Sentenza w Grudzień 07, 2013, 23:49:35 pm
@Klimek
Piję do bodaj twojego posta, z pamięci szło to jakoś "szybko zakładam temat na TN bo znowu nam zrobią miesięczny dzień gladiatora". I jak mówiłem, nie zamierzam tu robić jakiejś afery bo faktycznie, nikogo nie zmusicie do wchodzenia, ale taki obrót wypadków dało się przewidzieć, bo nawet pytałem "co jak ktoś zniknie w połowie albo w ogóle nie zacznie"

@Ned,
jeszcze jedno i już tak TOTALNIE na marginesie - jak chcesz się przerzucać regulaminem, proszę, punkt I.3
"W pojedynku bierze udział po jednym zawodniku z Zakonów Beliara i Innosa oraz dwóch sędziów z Algaroth. Rangi uczestników nie są istotne. Za wyjątkiem pojedynków specjalnych, z udziału wyłączone są Kapituły."
Szkoda więc, że ci tak regularnie walczący członek twojej kapituły nie przeszkadza, bo to też naruszenie Starych Czasów (TM).
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Nederland w Grudzień 08, 2013, 00:55:55 am
Cytat: Sentenza
znaczy to ni mniej ni więcej że mało widziałeś (protip: było chociażby w tym słynnym sezonie co się tak podniecasz że wygraliście),
Owszem, desygnowanie do walki przypadkowych przechodniów już widziałem, ale wystawianie do boju zawodnika, który nie odczekał jeszcze regulaminowych 3 walk od swojej ostatniej (i to dwa razy z rzędu) to nowość.

Cytuj
a, nawet testo wbił tam wczoraj czy przedwczoraj z pytaniem kto od nas walczy i czy w ogóle, więc trzeba było być mądrym wtedy, że xilk nie może.
Tego jeszcze brakowało, żeby Królestwo odpowiadało u was za weryfikację zdolności członków Black 5 do walki.

Cytuj
(protip: było chociażby w tym słynnym sezonie co się tak podniecasz że wygraliście)
Nigdy się nim nie podniecałem, tylko co najwyżej nie zgadzałem się z twoim zdaniem na ten temat, które sprowadzało się m.in. do tego, żeby zdeprecjonować go tak, jak to tylko możliwe. Bardziej zastanawiałem się tylko nad tym, dlaczego zawsze tak bardzo jarałeś się sukcesami pojedynkowymi Podziemia, mimo że nie przyłożyłeś do nich ręki.

Cytuj
I tak zupełnie na marginesie - dzisiaj minęły równe trzy tygodnie od ostatniej walki xilka, fail.
Obawiam cię, że muszę cię zasmucić. Pozwolę sobie zacytować punkt III.3 regulaminu Areny Pojedynków:

"Zawodnik może zgłosić się do kolejnego Pojedynku dopiero po zakończeniu przez innych członków danego Zakonu, trzech walk (najszybciej w czwartym tygodniu od poprzedniej walki)."

Tak więc przykro mi bardzo, ale od czasu ostatniego pojedynku z udziałem xilka została stoczona tylko jedna walka - żeby było śmieszniej, ta, która zakończyła się walkowerem. Poza tym, oczywistym jest dla mnie to, że tydzień to w tym wypadku luźny synonim walki, jako że jak dotąd niezależnie od kondycji kadrowej obu zakonów pojedynki się odbywały - nie odwoływano ich z takich absurdalnych powodów jak Andrzejki. Dzisiaj (wczoraj, gwoli ścisłości) był Międzynarodowy Dzień Lotnictwa Cywilnego, więc wchodziłem na IRC-a ogarnięty niepewnością, czy walka w ogóle się odbyła. Poza tym, ten przepis w praktyce wygląda tak, że 3 tygodnie liczy się od następnej walki po ostatniej, w której wziął udział użytkownik x - najłatwiej to zrozumieć, jeśli się to rozrysuje albo po prostu spojrzy w kalendarz. Dana osoba może walczyć dopiero w 4. pojedynku, który odbędzie się po ostatnim z jego udziałem.

Cytuj
@Ned,
jeszcze jedno i już tak TOTALNIE na marginesie - jak chcesz się przerzucać regulaminem, proszę, punkt I.3
"W pojedynku bierze udział po jednym zawodniku z Zakonów Beliara i Innosa oraz dwóch sędziów z Algaroth. Rangi uczestników nie są istotne. Za wyjątkiem pojedynków specjalnych, z udziału wyłączone są Kapituły."
Szkoda więc, że ci tak regularnie walczący członek twojej kapituły nie przeszkadza, bo to też naruszenie Starych Czasów (TM).
Widziałem to. :x Swoją drogą dziwne jest to, że ta kwestia nie została przedyskutowana, zwłaszcza że we wszystkich pozostałych eventach i konkursach Kapitulanci, wbrew starym zwyczajom, brać udział mogą (coś o tym na pewno wiesz). Poza tym, dziwne, że kwestia regulaminu w ogóle nie została przedyskutowana, mimo że inicjatywa wskrzeszenia oficjali nie wyszła ze strony Klasztoru. Ba - Klasztor nie miał z nią nic wspólnego.

Poza tym, jeśli myślisz, że mnie zagiąłeś, to ponownie muszę cię rozczarować, bo to w żaden sposób nie wyklucza moich zarzutów w stronę Klasztoru. Kassler sam wrzucał regulamin na forum, pozostali sędziowie musieli się z nim zapoznać, więc można przyjąć, że powinni go doskonale znać. O ile kwestia nieprzestrzegania obowiązkowego trzytygodniowego "postu" może umknąć czyjejś uwadze, tak udziału MO raczej nie da się zatuszować. Gdyby któryś z arbitrów zwrócił uwagę na to, że przepisy tego zabraniają, po prostu ktoś od nas wskoczyłby na arenę i byłoby po sprawie. Po naszej stronie zazwyczaj stawia się kilka osób (nie mówię, że to reguła bez wyjątków, ale aktywność poszczególnych zakonów na IRC-u na przestrzeni kilku ostatnich lat jest oczywista), u was 2 osoby na kanale (włącznie z walczącym) to nierzadko wydarzenie bez precedensu i to nie od wczoraj.

Ponadto, gdybym faktycznie był złośliwy, mógłbym użyć przeciwko tobie twojej własnej broni i zwrócić uwagę na to, że również masz dostęp do Królestwa, albo przypomnieć ci, co razem z kolegami wypisywałeś na temat kondycji poszczególnych zakonów na shoutboksie i dodać dopisek "in your face".
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: zimak w Grudzień 08, 2013, 04:58:56 am
No, warto jest się jebać o naciągany sezon, który jest tylko po to aby był.

Jak przegramy, Podziemie zwali konia na wyniki. Jak wygramy, powiedzą to samo co ja (że naciągany i gówno znaczy).Tak samo na odwrót, żeby nie było, że jestem stronniczy.

(http://i.imgur.com/1VketDB.png)
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Master of Gorzała w Grudzień 08, 2013, 08:08:18 am
Czekajcie, nie czytam całych waszych wypocin, ale...

Testo regularnie walczy, a jest w kapitule?

http://www.youtube.com/watch?v=Nc4xD9UGPjg
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Arim w Grudzień 08, 2013, 08:39:02 am
Sorki, że wam się wtrącam w ten jakże ważki temat, tylko rodzi się takie pytanie, o co wy spinacie dupska, jak to tylko śmieszne "pojedynki" z wiedzy o Gothicu? Chyba lepiej, że ktoś się w to bawi niż spinanie się, że się zgłosił dzień za wcześnie? No chyba, że chodzi o zwycięstwo w tych jakże prestiżowych rozgrywkach i w/o jest ważniejsze od zabawy?

Serio wrzućcie na luz i cieszcie, że ktoś jeszcze został co ma czas i chęci na te rozgrywki.

Tak swoją droga nie uważacie, że formuła zabawy Gothiciem się wyczerpała? Uczestników jest bardzo ciężko zebrać, pytania stają się coraz dziwniejsze, a więc po co to ciągnąć na siłę? Rozumiem, że jest tu kilka osób, które poświęciły pół życia ucząc się gry na pamięć i pewnie trochę im zal, że ta wiedza do niczego jest niepotrzebna, ale w obecnych warunkach te pojedynki mijają się z celem.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: xilk w Grudzień 08, 2013, 10:15:48 am
Ja ...

No dobra, bez przekleństw. Jakby się czepiać wczorajszego pojedynku, to nic nie było regulaminowe. Ze strony Królestwa walczył członek ich Kapituły. Od nas walczyłem ja, gdzie nie powinienem. Z Klasztoru był tylko jeden sędzia, gdzie powinno być dwóch. Tak to możemy się przerzucać do końca świata i jeden dzień dłużej (przynajmniej będzie nam przygrywać WOŚP :P).

Szczerze? Mam gdzieś te oficjalne pojedynki. Wypadł jeden członek z B5 i Ertix zapytał, czy go nie zastąpię. Zastąpiłem i stałem się członkiem B5. Jednak ostatnio Ertix zaniedbał rozpiskę. Właśnie z tego powodu był ostatni walkower, bo walczyć miał Morean, a zaległą walkę miał chociażby Ertix. Po walkowerze pojawiła się nowa rozpiska, z której wynikało, że tydzień temu miał walczyć Ertix, a w tym tygodniu ja. Jednak 30 listopada pojedynku nie było z powodu Andrzejek, a ja nie zamierzałem w tym tygodniu czekać na deklarację Ertixa, czy pojawi się na walce, bo po fakcie i tak by stwierdził, że to ja miałem walczyć.

Inna sprawa, czy oficjalne pojedynki z Gothica powinny dalej się toczyć? Mi to obojętne, ale obecnie zbyt często się zdarza, że brakuje zawodnika lub sędziego (drugiego) z danego zakonu. Myślałem nawet na zmianą formuły, gdzie potrzeba by było po 3 osoby z każdego zakonu, z wyłączeniem mnie. Jednak szczegóły może najpierw obgadam z Kapitułami, a przynajmniej z Sentenzą. Ogólnie miałoby to formułę quizu na IRCu, gdzie raz w tygodniu przedstawiciel każdego zakonu by walczył o tytuł mistrza. Po trzech walkach w czwartym tygodniu mistrzowie by walczyli o tytuł arcymistrza. A potem od nowa. Oczywiście "reprezentacja" danego zakonu mogłaby się zmieniać, ale w pojedynku o arcymistrzostwo by nie było mowy o "zastępstwie", a dana osoba przegrywałaby automatycznie.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Sentenza w Grudzień 08, 2013, 11:10:12 am
Tak swoją droga nie uważacie, że formuła zabawy Gothiciem się wyczerpała? Uczestników jest bardzo ciężko zebrać, pytania stają się coraz dziwniejsze, a więc po co to ciągnąć na siłę?
bo Ert KONIECZNIE je chciał. W zasadzie tylko dlatego, bo z pozostałymi ludźmi "powinny być bo to tradycja ale ja nie będę walczył bo nic nie pamiętam" to by się to samo rozeszło po kościach jak sekcja gothica na głównej. Osobiście liczę że to bedzie nauczka dla wszystkich na którą się będzie można powoływać latami i jeśli pojedynki z gothica będą, to w formie dni gladiatora czy innych mniej zobowiązujących lig, gdzie faktycznie będzie to tylko zabawa, a nie napuszona impreza z takim poziomem patosu jakby to była co najmniej olimpiada.

I mówiłem, nie chodzi mi o oficjale jako takie, bo te to jeszcze zanim ruszyły wydawały mi się bezsensowne (tbh obecny sezon zakończyłbym już teraz na zasadzie "powiedzmy że był remis" bo i tak tabela jest wyrównana, ale obawiam się że znowu u kogoś weźmie górę ambicja wygrania sezonu choćby i na walkowerach bo nie mamy takiej kadry by były zachowane te wszystkie niezbędne odstępy.. zresztą sądząc po obecności w kadrze Testo oni chyba też ._.), chodzi mi tylko o ten ton i smęty do całego naszego zakonu. Jszcze jakby to by jakiś szary czerwony i zapalon do kadry to rozumiem, ale Ned który sam był przeciw oficjalom bo wiedział czym to grozi oraz który widzi dyskusje okołopojedykowe u nas (w tym takie wywołane przez jego zastępcę) wywołuje we mnie coś między wtf a pustym śmiechem, zwłaszcza że u nich twgo regulaminu też się tak ściśle nie przestrzega.

miałem sobie odpuścić komentowanie posta neda, właśnie dlatego, że to tylko śmieszne pojedynki i w sumie nikt w kapitułach ich nie chciał, ale obawiam się że kilka kwestii musimy sobie niestety wyjaśnić ._. Dla jednak dobra ogółu, którego i tak pewno tego typu utarczki nie interesują, wrzucę je w spoiler
(click to show/hide)

Dyskutować o tych pojedynkach i ich historii więcej nie zamierzam, bo co miałem to powiedziałem i się kłócić o to nie zamierzam (wolę o wyspy >:U), ale jak Ned koniecznie chce dalej ragepostować na złe podziemie to niech to robi konkretnie do Erta, że najpierw wciska wszystkim te oficjale w gardło a teraz to nawet kadry nie umie i nie chce mu się ogarnąć, a jak już łaskawie zajrzy na foro to wynajduje milion powodów i zwala winę na wszystkich dookoła, ze on to w sumie pojedynków nie chciał (rotfl). A już w ogóle najlepiej jakbyście to obaj załatwili między sobą na PW
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: GuRt w Grudzień 08, 2013, 11:16:08 am
Oho, kolejny rozdział Pieśni Dupy i Ognia.

W skrócie - podpisuję się pod zimakiem i Arimem + popieram Xilka w poszukiwaniu nowej formuły w obliczu ciężkiego już zużycia tej obecnej.

Na marginesie - dodam, że (i w związku z powyższym, i tak ogólnie) w tego typu sytuacjach, kiedy stoimy nad atrakcją, która działa inaczej, niż sobie tego życzymy, można:
- Choose wisely -
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Damiano_gt w Grudzień 08, 2013, 12:01:09 pm
jak to tylko śmieszne "pojedynki" z wiedzy o Gothicu?
[...]
Tak swoją droga nie uważacie, że formuła zabawy Gothiciem się wyczerpała?
Nie wiem jak tu, ale na GieeSie nie miałbyś życia przez takie tekściki.

Byli wśród nas ludzie, co dla pojedynków pozabijaliby własne matki.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Sentenza w Grudzień 08, 2013, 12:07:14 pm
Byli wśród nas ludzie, co dla pojedynków pozabijaliby własne matki.
..a potem umarli :D

nie, ale serio, jak coś może uleczyć oficjale, to eutanazja. Może jak portl się rozkręci i trafią się jacyś oldboye, ale póki co, gdy kadry liczą po 2-3 osoby którym faktycznie zależy i jednego sędziego, to to się mija z celem. Nawet na turniej za mało, trzeba wymyślić inną formułę która nie jest tak sztywna jak królewska liga, turnieje czy oficjale. Choćby głupia 'podziemna liga' z zastrzeżeniem, że pojedynki odbywają się tylko między zawodnikami różnych zakonów i tylko w soboty by była jakaś publika.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Damiano_gt w Grudzień 08, 2013, 12:12:53 pm
nie, ale serio, jak coś może uleczyć oficjale, to eutanazja.
Oto słowa prawdziwego lewaka.

Jedynce, co uleczy oficjale to nie uleganie kilku użytkownikom, którzy uznają ich reaktywację za rewelacyjny pomysł. I nie mam tu na myśli konkretnych osób, tylko od czasu zakończenia piątkowych pojedynków niemalże zawsze było tak, że do ich powrotu nawoływała tylko wąska grupa osób.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Arim w Grudzień 08, 2013, 12:23:27 pm
Dobra ja mam takie pytanko, dlaczego skoro foro ogólnie odeszło od tego nieszczęsnego Gothica, pojedynki dalej się trzymają trupa? Obecnie doszło do takiej specjalizacji i pytań typu "ile mikstur mamy można znaleźć tu i tu", że gość który ma zycie poza Gothiciem nie ma czego tam szukać. Co za tym idzie została grono wyspecjalizowanych ludków, które sie powoli wykrusza i stąd te całe problemy. Z resztą podam przykład internetowej gierki, w którą swego czasu grałem, zwała się Netsoccer, powstała koło 2006 roku i w naszym kraju zdobyła całkiem niezłą popularność. Niestety stało się to co tutaj z pojedynkami, czyli stała populacja się wykruszała powoli, a nikt nowy nie miał żadnych szans bo dostawał z miejsca 10-0 i gierka padła.

Teraz czas na mój pomysł, czyli czy nie byłoby lepiej zastąpić Gothica po prostu RPG, czyli pytankami n/t gier z tego gatunku. Co by nam to dało? A no odeszlibyśmy od tej "specjalizacji", która skutecznie odstrasza każdego nowego, pytania straciłyby swoją drobiazgowość i może by się jacyś nowi chętni by się znaleźli.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Master of Gorzała w Grudzień 08, 2013, 12:28:37 pm
Teraz czas na mój pomysł, czyli czy nie byłoby lepiej zastąpić Gothica po prostu RPG, czyli pytankami n/t gier z tego gatunku. Co by nam to dało? A no odeszlibyśmy od tej "specjalizacji", która skutecznie odstrasza każdego nowego, pytania straciłyby swoją drobiazgowość i może by się jacyś nowi chętni by się znaleźli.
Nie.

Tłumaczenie jest zbędne, temat był poruszany tak wiele razy, że nie ma sensu dywagować nawet na ten temat.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Damiano_gt w Grudzień 08, 2013, 12:38:09 pm
Obecnie doszło do takiej specjalizacji i pytań typu "ile mikstur mamy można znaleźć tu i tu", że gość który ma zycie poza Gothiciem nie ma czego tam szukać.
Kiedyś były pytania, ile drzew rośnie w lesie przy starym obozie.

"Nie masz tu czego szukać!"
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Arim w Grudzień 08, 2013, 12:40:56 pm
Cytuj
Tłumaczenie jest zbędne, temat był poruszany tak wiele razy, że nie ma sensu dywagować nawet na ten temat.

Tylko, że ja nie pisze o chwili obecnej, a przyszłości, gdzie być może populacja forum się rozrośnie. Świetnie sobie zdaję sprawę, ze w obecnej sytuacji każde tego typu zabawy są bez sensu.

Cytat: Damian
Kiedyś były pytania, ile drzew rośnie w lesie przy starym obozie.

No o tym pisze, zostali tam ludzie, którzy nie mieli nic do roboty prócz liczeniem grzybków czy drzewek w Gothicu, co gorsza pewnie jeszcze się z Domasa wyśmiewają :|
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Sentenza w Grudzień 08, 2013, 12:47:23 pm
Arim - bo jak pisałem, i co zresztą jest na pierwszych stronach owo, wleciał Ert z tym swoim "jak to tak, bez oficjali >:U", powiedzieliśmy by znalazł 10 chętnych, jakoś ich skrzyknął (po czym później okazało się, że niektórzy nie wiedzieli, że zapisali się do kadry gdy powiedzieli "jestem za przywróceniem pojedynków"), a potem najpierw już po dwóch walkach zaczęły się chwiać obie kadry bo życie osobiste, a następnie sam Ert się obraził że nie został CM'em i praktycznie zniknął, wpadając tylko co jakiś czas by zaktualizować rozpiskę, wbić na swoją walkę lub napisać smuta, że on wcale oficjali nie chciał tylko ludzie i że nie czuje się winny ani nic bo nie będzie nikogo zaciągał i błędy w rozpiskach lub pilnowanie zastępstw to nie jego zadanie. Generalnie smuteczeq. My kapituły puściliśmy to tylko dlatego, bo niby znalazł 10 chętnych i by mu udowodnić że za miesiąc-dwa się rozsypie (dlatego nie rozumiem pretensji neda do mnie czy zakonu jako takiego). Ert potupał, pokrzyczał i zostawił nas z bałaganem do posprzątania.

problem z poziomem pytań jest taki, że to "hurr oficjale durr" i, nazwijmy to, "nie ma zgody na banalne, bo co to za oficjale wtedy". Inna sprawa że pewno nawet na banalne byśmy chetnych nie znaleźli, a co tu mówić o tworzeniu kadr najlepszych z najlepszych by pokazać tym drugim kto tu rządzi.

z pytaniami z rpg jest ten problem ze dalej jest za mało osób na to, bo ten temat jakoś też ostatnio wynikł. Zresztą, robiliśmy takie pseudo-"rozpoznanie bojem" i wyszło na to, że tylko pojedynki z wiedźmina mogłyby chwycić, ale to i tak pod warunkiem że pytania będą raczej z ksiązek niż gier. A i tak kadra wyglądałaby jak ta gothicowa.

zanim się więc zabierzemy za hurr oficjale durr przydałoby się wreszcie oficjalnie otworzyć portal, ale by to przyspieszyć potrzeba zaangażowania ludzi, bo im nas mniej tym wolniej to idzie.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Kassler w Grudzień 08, 2013, 13:19:32 pm
Zanim ktokolwiek wysunie pretensje co do poziomu zadawanych pytań, ich nadmiernej szczegółowości lub jakiejkolwiek innej, jego zdaniem negatywnej cechy, niech przejrzy logi z pojedynków lub przybędzie na jeden z nich i zobaczy go na własne oczy. Od początku sezonu Actman, Barneyek i ja staraliśmy się, żeby trzymały one pewien specyficzny poziom trudności, ale w sposób umiarkowany zmuszały zawodników do "wykuwania na pamięć" wiedzy o grze. Przytaczane przez Arima czy Damiano przykłady są wprost absurdalne i naturalnie wynikają z ich niemalże zerowego  zaangażowania w atrakcję (nawet w formie przeglądania zapisów z walk), co można im wybaczyć, bo nikt nikogo na siłę nie zaprasza.
Wielokrotnie po zakończeniu walki Actman czy ja pytaliśmy zawodników i widzów o ich opinię w sprawie pytań. W znacznej większości przypadków była ona pozytywna. Nie szerzcie więc wyimaginowanych stereotypów, nie mając zielonego pojęcia o stanie rzeczy. Może takie patologie zdarzały się w poprzednich sezonach, ale w tym - na pewno nikt nie przesadził.

Widoczne jest, że obecna formuła pojedynków oficjalnych nie sprawdza się w nowych realiach, jakie nastąpiły po przeprowadzce z Gothic Site. Fajnie, że xilk ma już jakieś nowe zamysły. Moim zdaniem Gothic jest pokaźnym kawałkiem gliny, z którego można by jeszcze sporo ulepić. Nikt nie wydrze z ludzi pewnego sentymentu do tej serii, jakkolwiek byłaby martwa i nierokująca. Obecny sezon miał wzloty i upadki, ale w znacznej mierze - powodziło się. Nieraz na kanale była nawet dziesięcioosobowa widownia, problemy z kadrami też przecież nie pojawiały się za każdym razem. Jedno jest pewne - przeprowadziliśmy pewien eksperyment, jak to się sprawdzi na RPGCenter, i otrzymaliśmy prawie oczywiste wnioski.

Co zrobić?
Chyba najlepiej byłoby odciąć całą pompatyczną otoczkę i zrównać pojedynki z Gothica z pojedynkami z innych serii RPG. Wprowadzić formę ligi, jak przy tej Wiedźminowskiej. Może pomyśleć nad quizami, o czym wspominał xilk. Mamy o tej grze taką wiedzę, że ot takie wyrzucenie tego do kosza byłoby znacznym marnotrawstwem.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Arim w Grudzień 08, 2013, 13:31:05 pm
Cytuj
Przytaczane przez Arima czy Damiano przykłady są wprost absurdalne i naturalnie wynikają z ich niemalże zerowego  zaangażowania w atrakcję (nawet w formie przeglądania zapisów z walk), co można im wybaczyć, bo nikt nikogo na siłę nie zaprasza.


Z całym szacunkiem ale cytaty typu:
"Dlatego potrzebujemy wielu ludzi do pilnowania naszych zapasów."
"Wygląda na to, że mamy w mieście kilku złodziei, którzy okradają bogaczy."
"To przez nie musieliśmy zrezygnować z wydobycia w paru jaskiniach."

Są totalnie nie do przejścia dla normalnego człowieka, który gra, a nie uczy się gry na pamięć. Przykro mi, ale to jest poziom, który wyklucza udział przeciętnego człowieka.

Cytuj
Wielokrotnie po zakończeniu walki Actman czy ja pytaliśmy zawodników i widzów o ich opinię w sprawie pytań.

Dla mnie logiczne jest, ze dla człowieka uczącego się gry na pamięć lepsze będą trudne pytania, aby mógł się wykazać swoją wiedzą.

Cytuj
Mamy o tej grze taką wiedzę, że ot takie wyrzucenie tego do kosza byłoby znacznym marnotrawstwem.

I to jest argument, który opisywałem wyżej, jak ktoś stracił tyle czasu na nauke gry na pamięć to szkoda mu, aby to przepadło.

Cytuj
Moim zdaniem Gothic jest pokaźnym kawałkiem gliny, z którego można by jeszcze sporo ulepić.

Formuła Gothica już się całkowicie wyczerpała, niestety nie jest to jakoś niezwykle rozbudowane uniwersum, aby bawić się nim w nieskończoność. Jeżeli chcemy zainteresować ewentualnych, nowych userów trzeba rozszerzyć ilość tytułów.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Damiano_gt w Grudzień 08, 2013, 13:39:43 pm
Przytaczane przez Arima czy Damiano przykłady są wprost absurdalne i naturalnie wynikają z ich niemalże zerowego  zaangażowania w atrakcję (nawet w formie przeglądania zapisów z walk), co można im wybaczyć, bo nikt nikogo na siłę nie zaprasza.
Napisałem wyraźnie - kiedyś. Jak nie wierzysz, to zapytaj Senta, albo Moga, bo to było słynne pytanie jeszcze zanim pojawiłem się w ŚP.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Master of Gorzała w Grudzień 08, 2013, 13:56:59 pm
Napisałem wyraźnie - kiedyś. Jak nie wierzysz, to zapytaj Senta, albo Moga, bo to było słynne pytanie jeszcze zanim pojawiłem się w ŚP.
Nie mam pojęcia o czym ten człowiek chromoli. Za moich czasów pytaliśmy o to jak ma na imię Gomez.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Damiano_gt w Grudzień 08, 2013, 14:02:35 pm
Pytanie o imię Gomeza to już moje czasy - czasy "kiepskich pojedynków z kiepskim poziomem, w których uczestnicy nie potrafili w przeciągu dziesięciu sekund wymienić wszystkich cieni wraz z ich codziennymi zajęciami".
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Sentenza w Grudzień 08, 2013, 16:30:21 pm
Przytaczane przez Arima czy Damiano przykłady są wprost absurdalne i naturalnie wynikają z ich niemalże zerowego  zaangażowania w atrakcję (nawet w formie przeglądania zapisów z walk), co można im wybaczyć, bo nikt nikogo na siłę nie zaprasza.
niestety potwierdzam, są tyleż absurdalne co prawdziwe. Co prawda już sami zawodnicy na niektóre z nich się burzyli, ale to obrazuje problem (to o grzyby bodaj Dungera było)

Cytuj
Wielokrotnie po zakończeniu walki Actman czy ja pytaliśmy zawodników i widzów o ich opinię w sprawie pytań. W znacznej większości przypadków była ona pozytywna. Nie szerzcie więc wyimaginowanych stereotypów, nie mając zielonego pojęcia o stanie rzeczy. Może takie patologie zdarzały się w poprzednich sezonach, ale w tym - na pewno nikt nie przesadził.
tu arim ma po części rację - tzn wychodzi ze złych przesłanek (fakt, czasem zawodnikom przeszkadza jak za łatwe, ale dlatego że za łatwe, a nie że mają być trudne tylko po to by utrudnić nowym), ale geeneralnie ma rację, że pytać to się powinno tych co nie walczą, jeśli zamierza się ich zachęcić.

Cytuj
Widoczne jest, że obecna formuła pojedynków oficjalnych nie sprawdza się w nowych realiach, jakie nastąpiły po przeprowadzce z Gothic Site. Fajnie, że xilk ma już jakieś nowe zamysły. Moim zdaniem Gothic jest pokaźnym kawałkiem gliny, z którego można by jeszcze sporo ulepić. Nikt nie wydrze z ludzi pewnego sentymentu do tej serii, jakkolwiek byłaby martwa i nierokująca. Obecny sezon miał wzloty i upadki, ale w znacznej mierze - powodziło się. Nieraz na kanale była nawet dziesięcioosobowa widownia, problemy z kadrami też przecież nie pojawiały się za każdym razem. Jedno jest pewne - przeprowadziliśmy pewien eksperyment, jak to się sprawdzi na RPGCenter, i otrzymaliśmy prawie oczywiste wnioski.
obawiam sie, ze nowe realia nie maja tu nic do rzeczy i na GSie byloby dokladnie to samo (co widać po oszołamiających 4 postach dziennie).

Cytuj
Co zrobić?
Chyba najlepiej byłoby odciąć całą pompatyczną otoczkę i zrównać pojedynki z Gothica z pojedynkami z innych serii RPG. Wprowadzić formę ligi, jak przy tej Wiedźminowskiej. Może pomyśleć nad quizami, o czym wspominał xilk. Mamy o tej grze taką wiedzę, że ot takie wyrzucenie tego do kosza byłoby znacznym marnotrawstwem.
raczej zasugerowałbym swoją lub xilka formułę, bo ta królewsko-wiedźmińska imho średnio się sprawdza, jest równie sztywna jak oficjale.
I nie jest co chwilę odświeżana nowym postem, który daje złudzenie ruchu, bo Klimek zażyczył sobie logów na PW. To jedna z przyczyn, być może ważniejsza niż sama formuła ligi. /W7
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Klimek w Grudzień 08, 2013, 17:49:24 pm
Cytat: W7
I nie jest co chwilę odświeżana nowym postem, który daje złudzenie ruchu, bo Klimek zażyczył sobie logów na PW. To jedna z przyczyn, być może ważniejsza niż sama formuła ligi. /W7
Ale płacz.
To nie jest żadna przyczyna, jeśli ludziom nie chce się nawet na irc wbijać, to jest to ich wina (bo się wpisali a niektórym nie chce się na PW odpisać nawet, a nawet jak odpiszą to i tak nie wbijają na irka chociażby po to, aby poszukać przeciwników) a nie wina złego Klimka, który zażyczył sobie logów na PW. Ci którym się chciało, to już walki między sobą stoczyli, zostali tylko ci, którym się nie chce. Więc wątpię, aby tu coś do rzeczy miała "zła organizacja" eventu, bo ewidentnie widać, że to uczestnicy nie za bardzo mają chęć się dalej bawić. Ale przecież nie będę nikogo zmuszał do zabawy, odechciało się, to co zrobić? Najwyżej osty poleco.

I już tak Sent nie płacz o tej "królewsko-wiedźmińskiej" lidze, bo to nie jest żadna królewska liga, tylko liga dla całego przymierza, więc nie rozumiem twojego żalu do nas.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: xilk w Grudzień 08, 2013, 18:23:47 pm
Postaram się zobrazować w najbliższym czasie moją propozycją tych "quizów" na IRCu, może uda mi się na początku nadchodzącego tygodnia.

Co do poziomu pytań w obecnych oficjalach, to nie mam do nich zastrzeżeń. Cytaty, jak cytaty. Niestety dawno nie grałem w Gothica, słuchając dialogów, a tak je najczęściej zapamiętuję.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Murtag w Grudzień 08, 2013, 18:29:31 pm
Liga ma być zamknięta z tego względu, że to ma być LIGA, a nie kilkumiesięczny Dzień Gladiatora, no i też żeby nie było płaczu, że temu udało się stoczyć więcej pojedynków, a tamtemu mniej. Wszyscy będą pod tym względem równi i każdy stoczy określoną ilość walk. Co to za problem?
Przekonasz się co to za problem, jak będziesz biegał za uczestnikami i męczył ich, żeby wykorzystali wszystkie walki. Ale jeśli lubisz sobie utrudniać życie i chcesz to zadanie wziąć na klatę, to czemu nie.

A nie mówiłem?
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Klimek w Grudzień 08, 2013, 18:37:21 pm
Ale co to ma do rzeczy? Skoro ktoś się zgłosił, to powinien być gotowy na rozegranie ligi w pełnym wymiarze, a nie teraz płacz. Wszystko było czarno na białym. Kto się zgłosił ten się zgłosił, inni świadomie odpuścili wiedząc, że nie będą mieli na to ochoty. Ok. Ale ci co się zgłosili a nie walczą...

A jak ktoś się zgłosi do konkursu literackiego i nagle potem mu się odechce pisać pracę, to zostaje ukarany. A teraz jak ludziom się odechciało walczyć to jest to wina tej nieszczęsnej "królewskiej" formuły.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Murtag w Grudzień 08, 2013, 18:42:16 pm
Ja to wiem i ty to wiesz. Ale jak widać nie wszyscy to wiedzieli.
Nie chce mącić wody, czy też prowokować kogokolwiek, ale gdyby, jak to powiedział Sent, formuła ligi nie była taka sztywna, to i nie byłoby teraz żadnego problemu.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Testoviron w Grudzień 08, 2013, 19:00:59 pm
Ale nie byłoby też ligi. Byłby to Mniej Zobowiązujący Event Pojedynkowy O Jakiejś Pasującej Nazwie, ale nie liga.

Cytat: Arim
Z całym szacunkiem ale cytaty typu:
Są totalnie nie do przejścia dla normalnego człowieka, który gra, a nie uczy się gry na pamięć.

Ile razy grałeś w poszczególne części? My po kilka do kilkunastu, zresztą głównie przez to jesteśmy w ŚP.
Ile pojedynków z Gothika stoczyłeś/sędziowałeś? My po kilkaset.
I jeszcze mówisz: Gothic się przejadł, walczmy z innych erpegów. N0js, bycie gothikowymi geekami obsysa, ale bycie geekami z jakiejkolwiek innej gry (co jest wymagane do walki, nikt cię nie będzie pytał o banały) jest w pytę. Cool.

Oficjale wkrótce pójdą w pizdu, bo faktycznie nie ma co.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Arim w Grudzień 08, 2013, 19:05:51 pm
Cytuj
Ile razy grałeś w poszczególne części?

Po 3x każdą prócz 4.

Cytuj
My po kilka do kilkunastu, zresztą głównie przez to jesteśmy w ŚP.

Rozumiesz, że właśnie o to się rozchodzi?

Cytuj
I jeszcze mówisz: Gothic się przejadł, walczmy z innych erpegów. N0js, bycie gothikowymi geekami obsysa, ale bycie geekami z jakiejkolwiek innej gry (co jest wymagane do walki, nikt cię nie będzie pytał o banały) jest w pytę. Cool.

No właśnie nie, skoro nowa gra, to pytania będą o banały, a przynajmniej nie kto co powiedział, czy ile grzybków jest w lesie.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Testoviron w Grudzień 08, 2013, 19:12:03 pm
Przez pierwszy miesiąc - tak. Potem pytania o nazwę największego miasta w grze czy imię głównego bohatera siłą rzeczy wylecą z obiegu.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Sentenza w Grudzień 08, 2013, 19:23:56 pm
tbh dużo zależy od konkretnych zakonów, co one u siebie prowadzą. Wewnętrzne ligi są bez takiej spiny więc pytania cały czas mogą być łatwiejsze i dopiero jak sędzia zauważy, że dane osoby te proste ogarniają, zacząc zadawać im trudniejsze. Potem można bawić się w oficjale z kadrami, poziomem i tą całą pompą.
//kapitan oczywisty//
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Nederland w Grudzień 08, 2013, 20:05:29 pm
Cytat: Arim
Sorki, że wam się wtrącam w ten jakże ważki temat, tylko rodzi się takie pytanie, o co wy spinacie dupska, jak to tylko śmieszne "pojedynki" z wiedzy o Gothicu? Chyba lepiej, że ktoś się w to bawi niż spinanie się, że się zgłosił dzień za wcześnie? No chyba, że chodzi o zwycięstwo w tych jakże prestiżowych rozgrywkach i w/o jest ważniejsze od zabawy?
Zawsze denerwowało mnie podejście "to tylko internet". Owszem, to tylko internet, a to tylko fanklub 10-letniej gry, który ostatnio przerodził się w wanna-be centrum RPG, w którym od paru ładnych lat odbywają się śmieszne pojedynki na wiedzę z "Gothika" i nie mniej bezsensowne konkursy literackie. Tylko co z tego? Nie oznacza to, że nie można traktować tu niczego poważnie. W razie gdybyś nie zauważył, tu nie chodzi wcale o pojedynki, tylko o dotrzymywanie zasad. Podziemie od początku sezonu urządza sobie kpiny, Królestwo, jak się okazało, ostatnio też nie jest idealne, a już najlepszy jest Klasztor, który mógł nie dopuścić do tego wszystkiego (a przynajmniej do większości tych scysji), ale jak widać niestety mu się nie chciało.

Cytuj
Tak swoją droga nie uważacie, że formuła zabawy Gothiciem się wyczerpała? Uczestników jest bardzo ciężko zebrać, pytania stają się coraz dziwniejsze, a więc po co to ciągnąć na siłę?
W razie gdybyś nie zauważył, niedawno ruszyła Liga Wiedźmina.

Cytuj
Rozumiem, że jest tu kilka osób, które poświęciły pół życia ucząc się gry na pamięć i pewnie trochę im zal, że ta wiedza do niczego jest niepotrzebna, ale w obecnych warunkach te pojedynki mijają się z celem.
(http://i.imgur.com/3rjC8iH.jpg)

Reasumując, rodzi się tu takie pytanie: co ty w ogóle robisz w ŚP? Chyba że ograniczasz się jedynie do trajkotania w Pogo, wtedy sprawa wygląda całkiem inaczej.

Cytuj
Dla mnie logiczne jest, ze dla człowieka uczącego się gry na pamięć lepsze będą trudne pytania, aby mógł się wykazać swoją wiedzą.
Nie wiem, skąd to przeświadczenie, że każdy pojedynkowicz uczy się gry na pamięć. Wiem nawet z autopsji, że to nieprawda, bo sam nigdy nie przeszedłem żadnej z części "Gothika" więcej niż raz, a mimo to swoje w tej dziedzinie osiągnąłem, a przy okazji nauczyłem się kilku przydatnych zdolności (np. szybkiego, bezwzrokowego pisania na klawiaturze). Wiem też, że wiele osób przeszło każdą część po kilka razy - tylko dlatego, że je lubi i że się im nie nudzą. To, że niektórzy mają lepszą od innych pamięć do szczegółów, nie oznacza jeszcze, że są jak Ertix, który sam kiedyś przyznał, że w gimnazjum uczył się "Gothika" na pamięć.

Cytat: Sent
bo Ert KONIECZNIE je chciał.
Ertix wpada do ŚP raz na kilka miesięcy z przekonaniem, że pojedynki to remedium na wszystko, zwłaszcza na brak aktywności. Szkoda tylko, że później sam przepada jak kamfora.

Cytuj
ale jak Ned koniecznie chce dalej ragepostować na złe podziemie to niech to robi konkretnie do Erta
A kto ci przepraszam bardzo kazał reagować na mój post? Wynika z niego jak wół, że mam pretensje nie tylko do Podziemia za urządzanie sobie kpin (pewnie bym ich nie miał, gdyby nie wasze zamiłowanie do ostentacyjnej demonstracji siły), ale także do arbitrów z Klasztoru. Nie widzę powodu, dla którego miałbym wysyłać PW do każdego z osobna, kiedy mogę napisać w OwO, które służy m.in. właśnie do rozstrzygania takich sporów. Nie urodziłeś się wczoraj, więc powinieneś doskonale pamiętać, że dyskusje o oficjalach to w tym temacie nie pierwszyzna.

Cytuj
as i say, było dokładnie jak w tamtym sezonie, tylko zamiast xilka dwa razy przyszedł Gis
Przyszedł raz i oficjal unieważniono, zwłaszcza że Gis wtedy wygrał. Już nawet nie pamiętam, czy dokładnie z tego powodu, ale wtedy to był jednorazowy wybryk. Teraz problem jest znacznie poważniejszy.

Cytuj
na razie macie problem z własną gotowością skoro walczy w niej testo wiec pls STFU.
Nie kompromituj się takimi tekstami, bo sam masz do mnie absurdalne pretensje, że Kapituła Królestwa nie zareagowała na wasz wybór walczącego, którego okoliczności pozwolę sobie przemilczeć. Poza tym, u nas z nieobecnościami na walkach przynajmniej się coś robi.

Cytuj
Bo sezon gdzie połowa walk się albo nie odbyła bo ktoś nie przyszedł, albo się odbyła tylk odlateo że była łapanka wśród widowni, albo została później odwołana bo się okazało że nie minęły regulaminowe przerwy i w ogóle cały ten cyrk zamknięto po dwóch miesiącach bólu faktycznie wymaga jakiejś specjalnej deprecjacji z mojej strony.
Problem polega na tym, że tym sezonem nikt nigdy się tak nie chwalił, jak ty myślisz, że było. Przytaczasz jego przykład przy każdej możliwej okazji, zwłaszcza gdy jest mowa o łamaniu regulaminu i braku zainteresowania (zapominając chyba, że problemy kadrowe były wtedy wyłącznie po jednej stronie). No ale jasne, Królestwo wygrało mniej sezonów niż Podziemie, więc trzeba sobie uroić, że z tych wygranych cieszyło się jak z narodzin własnego dziecka albo jak z trafienia szóstki w totka.

Cytuj
a czemu ty się podniecasz zwycięstwami twojego ulubionego klubu skoro w nim nie grasz? Albo czterdzieści tysięcy osób na stadionie i kolejne 40 milionów przed telewizorami? Naprawdę muszę odpowiadać na tak idiotyczne pytanie?
Nie, wystarczy że robisz z siebie wiadomo kogo, porównując dwa tak różne zjawiska i generalizując do granic możliwości.

Cytuj
Twoja linia obrony jest w tym miejscu cienka jak dupa węża bo opiera się na założeniu "jak my łamiemy to dobrze BO TO TAKIE OCZYWISTE, jak podziemie łamie RAGE, RAGE W OWO >:U".
Cienkie jest w tym momencie twoje czytanie ze zrozumieniem, bo w tym momencie przyznałem ci rację, że u nas ostatnio również nie było kolorowo, zwracając przy okazji uwagę na Klasztor, który - żeby to pierwszy raz - nie wywiązał się należycie ze swoich obowiązków, z czym się zresztą zgodziłeś.

Cytuj
musze cię zasmucić, mówisz najpierw o tym że walczy 2 razy z rzędu, a potem o trzech tygodniach, nie odstępie trzech walk czy czegokolwiek. Łap nawet cytat:
"gdyż od czasu jego ostatniego oficjalowego starcia nie doszło do trzech innych walk - ba, nie minęły nawet trzy tygodnie przerwy"
a tak się składa, że 16 listopada był trzy tygodnie temu, chyba że posługujemy się dziesięciodniowym kalendarzem napoleońskim a ja to przespałem. Ale to akurat tylko kwestia językowa.
Rotfl. Też zacytuję sam siebie: Poza tym, ten przepis w praktyce wygląda tak, że 3 tygodnie liczy się od następnej walki po ostatniej, w której wziął udział użytkownik x - najłatwiej to zrozumieć, jeśli się to rozrysuje albo po prostu spojrzy w kalendarz. Dana osoba może walczyć dopiero w 4. pojedynku, który odbędzie się po ostatnim z jego udziałem.

Wyobraź sobie, że osoba x walczy w sobotę 2 listopada. Trzy tygodnie przerwy oznaczają, że nie może ona walczyć przez następne 3 tygodnie, czyli przez następne 3 walki, które odbędą się 9, 16 i 23 listopada. Reasumując, jest ona uprawniona do walki dopiero 30 listopada. Poza tym, w regulaminie jest napisane, że może ona walczyć najwcześniej w czwartym tygodniu od rozegrania swojego poprzedniego pojedynku, a to chyba jasne, zwłaszcza że dopiero skończył się trzeci tydzień "postu" xilka. Oznacza to mniej więcej tyle, że mógłby on walczyć dopiero 14 grudnia, nawet jeśli uwzględnić, że sobotę 30 listopada, kiedy żaden oficjal się nie odbył, traktujemy tak, jakby się odbył.

To naprawdę aż takie trudne do zrozumienia? Myślałem, że jest to oczywiste od co najmniej kilku lat.

Swoją drogą, zabawne jest to, że twierdzisz, iż wypowiedziałeś się tu z powodu mojego rzekomo protekcjonalnego tonu, skoro sam prowadzisz w ten sposób 90% rozmów, w których ktokolwiek nie zgadza się z twoim zdaniem, zwłaszcza jeśli jest z innego zakonu.

Cytuj
trzeba wymyślić inną formułę która nie jest tak sztywna jak królewska liga
Tak sztywnych jak królewska liga jest większość poważnych rozgrywek na świecie, nie tylko profesjonalnych.

Cytuj
I jak mówiłem, nie zamierzam tu robić jakiejś afery bo faktycznie, nikogo nie zmusicie do wchodzenia, ale taki obrót wypadków dało się przewidzieć, bo nawet pytałem "co jak ktoś zniknie w połowie albo w ogóle nie zacznie"
Jasne, bo przy zorganizowaniu ligi w systemie "walczy każdy z tym, kto się nawinie" nie byłoby problemów z aktywnością. Co najwyżej triumfator miałby 5/20 walk rozegranych, ale co z tego.

Cytuj
(dlatego nie rozumiem pretensji neda do mnie czy zakonu jako takiego)
Wiedz zatem, że widziałem tłumaczenia osób, które nie stawiły się na swoich walkach. Obawiałem się, że to nie wypali, ale to mi wystarczy, by powiedzieć coś innego niż "a nie mówiłem".

Cytat: GuRt
Na marginesie - dodam, że (i w związku z powyższym, i tak ogólnie) w tego typu sytuacjach, kiedy stoimy nad atrakcją, która działa inaczej, niż sobie tego życzymy, można (...) Zaproponować uargumentowane zmiany w organizacji eventu z wyraźnym zaznaczeniem, co się chce tym sposobem osiągnąć
Mam zaproponować twoim kolegom, żeby czytali regulamin, który wklejają na forum i jeszcze tłumaczyć im, dlaczego powinni to zrobić? Raczysz chyba żartować.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Dassanar w Grudzień 08, 2013, 20:21:25 pm
Reasumując, rodzi się tu takie pytanie: co ty w ogóle robisz w ŚP? Chyba że ograniczasz się jedynie do trajkotania w Pogo, wtedy sprawa wygląda całkiem inaczej.
Z tego co pamiętam, to Arim do ŚP przeszedł już na nowym forum, kiedy uniwersum Gothica zeszło na boczny tor, więc jak masz się przypieprzać, to rób to chociaż celnie. Chyba że czegoś nie zrozumiałem.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Arim w Grudzień 08, 2013, 20:26:38 pm
Cytuj
Zawsze denerwowało mnie podejście "to tylko internet".

Bo to tylko internet, a te pojedynki to zwykła zabawa na zabicie nadmiaru wolnego czasu, tak więc nie ma co sie spinać.

Cytuj
W razie gdybyś nie zauważył, tu nie chodzi wcale o pojedynki, tylko o dotrzymywanie zasad.

Ciężko się trzymać zasad, jak większość ma gdzieś te pojedynki i ciężko zebrać zespoły. Ja rozumiem, że dla ciebie ważniejsza jest wygrana przez w/o niż rozegranie pojedynku, nawet jak bierze w nim udział ktoś nieuprawniony?

Cytuj
W razie gdybyś nie zauważył, niedawno ruszyła Liga Wiedźmina.

Która ma podobne problemy jak w/w pojedynki.

Cytuj
Reasumując, rodzi się tu takie pytanie: co ty w ogóle robisz w ŚP? Chyba że ograniczasz się jedynie do trajkotania w Pogo, wtedy sprawa wygląda całkiem inaczej.

Co robię w ŚP? Jestem i jakoś nie czuje zobowiązany do liczenie drzewek czy grzybków z tego powodu.

Cytuj
Wiem nawet z autopsji, że to nieprawda, bo sam nigdy nie przeszedłem żadnej z części "Gothika" więcej niż raz, a mimo to swoje w tej dziedzinie osiągnąłem, a przy okazji nauczyłem się kilku przydatnych zdolności (np. szybkiego, bezwzrokowego pisania na klawiaturze).

Moje gratulacje, dobra robota.

Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Nederland w Grudzień 12, 2013, 22:01:03 pm
Z tego co pamiętam, to Arim do ŚP przeszedł już na nowym forum, kiedy uniwersum Gothica zeszło na boczny tor, więc jak masz się przypieprzać, to rób to chociaż celnie. Chyba że czegoś nie zrozumiałem.
I co z tego? Pomijając już to, że pewne zakusy robił już na GS-ie, to przed jego rejestracją na RPGC oficjale zdążyły już zostać wskrzeszone. W dodatku to nadal właściwie jedyna atrakcja na TN. Poza tym, tu nie chodzi tylko o pojedynki. Podejście "to tylko internet" jest mi dobrze znane. Wiem, że często zaczyna się właśnie od takich olewawczych gadek, a kończy się na usprawiedliwianiu tym dosłownie każdego nieróbstwa. Idąc tym tokiem myślenia, konkursy literackie i graficzne są równie głupie i bezcelowe, zwłaszcza że wymyślanie coraz dziwniejszych konkursów jest na porządku dziennym. A jeśli siedzi się w ŚP bezczynnie (zakładając, że nie zamierza się zostać wiecznym pierwszorangowcem), po co w ogóle siedzieć?

Bo to tylko internet, a te pojedynki to zwykła zabawa na zabicie nadmiaru wolnego czasu, tak więc nie ma co sie spinać.
To nie oznacza, że można na to wyłożyć lachę i nie przejmować się niczym, "bo to tylko internet". Bądźmy poważni. Czy ktoś chce czy nie chce, ŚP to część jego życia (zwłaszcza jeśli chodzi o tych, którzy siedzą tu już od kilku lat), a jeśli ktoś się za coś bierze, warto, by się do tego przykładał, niezależnie od tego, czy jest to sprawa najwyższej wagi czy tylko błahostka.

Cytuj
Ciężko się trzymać zasad, jak większość ma gdzieś te pojedynki i ciężko zebrać zespoły. Ja rozumiem, że dla ciebie ważniejsza jest wygrana przez w/o niż rozegranie pojedynku, nawet jak bierze w nim udział ktoś nieuprawniony?
Zacznijmy od tego, że kilka sezonów oficjali już przeżyłem i choć nie zawsze w kwestiach kadrowych było kolorowo, to do takich sytuacji nie dochodziło.

Cytuj
Która ma podobne problemy jak w/w pojedynki.
W zasadzie sam przyznajesz, że problemy z oficjalami to nie kwestia wyczerpania formuły, tylko lenistwa i ogólnego poczucia beznadziei.

Cytuj
Co robię w ŚP? Jestem i jakoś nie czuje zobowiązany do liczenie drzewek czy grzybków z tego powodu.
Zastanawia mnie to, że o przesadnie wysokim poziomie pytań wypowiadają się głównie (ba - prawie zawsze) osoby, które nie mają z walkami nic wspólnego - ani nie walczą, ani nie sędziują, ani nawet nie oglądają pojedynków. Śmiem wątpić, czy chociaż czytają logi częściej niż od święta. O postawie sędziów z Klasztoru w tym sezonie można by wiele powiedzieć, ale na pewno nie to, że każą odpowiadać walczącym na paranoiczne wręcz "hardy". Byłem na kilku walkach i widziałem, jak Kassler czy inny sędzia pytał zawodników po walce o opinię nt. pytań. Niektóre były trudniejsze, niektóre łatwiejsze, ale to są pojedynki oficjalne - swego czasu miały bardzo dużą renomę, walczyli w nich tylko najlepsi. Pytania nie mogą być banalne. Bez jaj.

Bzdurą jest opowiadanie, że nikt nowy nie może się wkręcić w pojedynki, bo pytania są za trudne. Tak się składa, że poza oficjalami i turniejami jest mnóstwo innych rodzajów pojedynków - Dnie Gladiatora, ligi czy nawet zwykłe sparingi, walki odbywane dla samej przyjemności. Każdy normalny sędzia potrafi ocenić poziom walczących i wie, że nie zwojuje nic, zadając trudne pytania dwóm osobom, które są raczej hobbystami niż "zawodowcami". Sęk w tym, że żeby to wiedzieć, trzeba być w choć minimalnym stopniu zorientowanym w sytuacji.

Cytuj
Moje gratulacje, dobra robota.
Nie wiem, czy słusznie dostrzegam tu wylewającą się gorzką ironię. W każdym razie, nie zamierzam się niczym chwalić, a jedynie zwrócić uwagę na to, że zawsze dało się odnosić sukcesy w pojedynkach bez uczenia się gry na pamięć, co dla ciebie wydaje się chyba nie do pomyślenia. Już zupełnie pomijam to, że było tu kilka osób, które w cytatach radziło sobie świetnie, mimo że w samych pojedynkach szło im gorzej.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Dassanar w Grudzień 12, 2013, 22:10:54 pm
I co z tego? Pomijając już to, że pewne zakusy robił już na GS-ie,
ŚP od dawna z Gothickiem miało mało wspólnego, a na tych kalekich obecnie oficjalach już od dawna się nie kończy. To z tego. I dlatego uważam ten argument za czyste czepianie się na siłę, szczególnie że wydaje mi się, iż Arim nie jest jedyną osobą w tym fanklubie, którą te sprawy nie obchodzą.

Cytuj
(...)to przed jego rejestracją na RPGC oficjale zdążyły już zostać wskrzeszone.

W jakim stanie, to już inna sprawa.

Cytuj
W dodatku to nadal właściwie jedyna atrakcja na TN.

Którą zlewa 3/4 ŚP.

Zmierzam do tego, że robienie wielkiej sprawy z atrakcji, która w obecnej chwili w ŚP ma znaczenie bliskie błędu statystycznego, jest bez sensu. Ale jak sobie uważasz...
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Master of Gorzała w Grudzień 12, 2013, 22:45:34 pm
Ale pojedynki to jedyne co trzymało ŚP w kupie.

Zobaczycie ile osób odejdzie.
Tytuł: Oko w Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: GuRt w Grudzień 12, 2013, 22:57:03 pm
Przekonamy się w sobotę.

Zresztą, na horyzoncie jest zaproponowane Qgame. Jak pomysł się przyjmie, to po odpowiednim czasie potrzebnym na cooldown będzie mogło wypełnić tą wyzierającą lukę.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Nederland w Grudzień 12, 2013, 23:02:12 pm
szczególnie że wydaje mi się, iż Arim nie jest jedyną osobą w tym fanklubie, którą te sprawy nie obchodzą.
Jeśli go nie obchodzą, niech nie zabiera w ich sprawie głosu, a już na pewno niech nie próbuje nikogo strofować. To chyba proste. Nie moja wina, że co poniektórzy mają wewnętrzną potrzebę wypowiadania się w sprawach, które ich w żaden sposób nie dotyczą.

Cytuj
W jakim stanie, to już inna sprawa.
Ale co to ma do rzeczy?

Cytuj
Którą zlewa 3/4 ŚP.
3/4 ŚP zlewa też całe ŚP.

Cytuj
Zmierzam do tego, że robienie wielkiej sprawy z atrakcji, która w obecnej chwili w ŚP ma znaczenie bliskie błędu statystycznego, jest bez sensu. Ale jak sobie uważasz...
...

A kto tu mówi o robieniu z czegokolwiek wielkiej sprawy? Jak na razie rozchodzi się tylko o przestrzeganie zasad, dyskusję nad zmianami w regulaminie/postępowaniem sędziów i walczących oraz nad przyszłością pojedynków oficjalnych. Kto inny to rozdmuchał i kto inny zaczął czynić absurdalne uwagi, mimo że pojedynkami zainteresowany nigdy nie był.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Dassanar w Grudzień 12, 2013, 23:17:06 pm
Jeśli go nie obchodzą, niech nie zabiera w ich sprawie głosu, a już na pewno niech nie próbuje nikogo strofować. To chyba proste. Nie moja wina, że co poniektórzy mają wewnętrzną potrzebę wypowiadania się w sprawach, które ich w żaden sposób nie dotyczą.
Ja się za Arima wypowiadać nie będę, ale skoro się wypowiada, to prawdopodobnie jakiś cel w tym ma. Poza tym, wygłoszenie opinii o czymkolwiek w ŚP to jego prawo, tak jak Wasze do posiadania tego w głębokim poważaniu.

Cytuj
Ale co to ma do rzeczy?
To, że nie ma o co zdzierać szat tak, jak Ty to robisz, bo to moim zdaniem śmieszne. Ale mówię, rób co chcesz.

Cytuj
3/4 ŚP zlewa też całe ŚP.
Tak bym tego nie liczył, szczególnie, że wyszłoby tak, że prawie całość aktywnego ŚP obchodzą pojedynki, co jest raczej bzdurą.


Cytuj
A kto tu mówi o robieniu z czegokolwiek wielkiej sprawy? Jak na razie rozchodzi się tylko o przestrzeganie zasad, dyskusję nad zmianami w regulaminie/postępowaniem sędziów i walczących oraz nad przyszłością pojedynków oficjalnych. Kto inny to rozdmuchał i kto inny zaczął czynić absurdalne uwagi, mimo że pojedynkami zainteresowany nigdy nie był.
Wiesz, nie ja zrobiłem arcydlugiego posta z zażaleniami do całego świata. Ale mówię, mi głównie chodziło o to, że zaczynasz przypieprzać się do rzeczy wziętych nie powiem skąd, żeby tylko się przypieprzyć.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Nederland w Grudzień 13, 2013, 01:53:06 am
Ja się za Arima wypowiadać nie będę, ale skoro się wypowiada, to prawdopodobnie jakiś cel w tym ma.
No tak, ma - wyrażenie zdziwienia, że ktoś się w ogóle przejmuje takimi rzeczami jak pojedynki i kondycja fanklubu (z którą problemy kadrowe są ściśle powiązane, czy ktoś tego nie chce czy nie), bo przecież to tylko internet. Innej przyczyny nie widzę. No, w międzyczasie zaproponował jeszcze odświeżenie formuły, ale koniec końców i tak zauważył, że Liga Wiedźmina również nie przebiega wzorcowo.

Cytuj
To, że nie ma o co zdzierać szat tak, jak Ty to robisz, bo to moim zdaniem śmieszne. Ale mówię, rób co chcesz.
Zauważyłem tylko, że Podziemie leci sobie w kulki, potem Sent wytknął mi, że Królestwo również nie jest pod tym względem idealne, a wszystko i tak sprowadza się do tego, że Klasztor nie czyta regulaminów, które sam tworzy, z czym zresztą Sent się ze mną zgodził. Przeżywamy teraz trudny czas dla ŚP, na co składa się niestety między innymi brak chęci do działania, objawiający się m.in. w takim, a nie innym finale oficjali. Najgorsze jest to, że był on do przewidzenia już w sierpniu.

Cytuj
Tak bym tego nie liczył, szczególnie, że wyszłoby tak, że prawie całość aktywnego ŚP obchodzą pojedynki, co jest raczej bzdurą.
Kiedy ja nie mam na myśli pojedynków, tylko to, że całe ŚP - delikatnie mówiąc - miewało lepsze chwile. Oficjale to tylko wierzchołek góry lodowej. Jeśli ktoś, kto sam zapisywał się do kadry, nie potrafi wygospodarować sobie półgodziny raz na miesiąc (i to jeszcze w dzień wolny od pracy), to ewidentnie nie dzieje się dobrze. Sam sobie w duchu odpowiedz, czy ŚP działa tak jak powinno i porównaj je sobie chociażby z tym, do którego zawitałeś.

Cytuj
Wiesz, nie ja zrobiłem arcydlugiego posta z zażaleniami do całego świata.
Lwia część tamtego postu to dialog z Sentem, który za każdym razem odstawia tę samą śpiewkę i za każdym razem powołuje się na przykład tego samego sezonu. Różnica polega na tym, że ilość wypisywanych przez niego bzdur tworzy ciąg geometryczny.

Cytuj
Ale mówię, mi głównie chodziło o to, że zaczynasz przypieprzać się do rzeczy wziętych nie powiem skąd, żeby tylko się przypieprzyć.
Lol, i kto to mówi? Włączyłeś się do dyskusji, gdy było już w zasadzie po wszystkim, uczepiając się jednej z mniej ważnych kwestii (która w dodatku nie dotykała cię w żaden sposób i która została zupełnie inaczej poruszona przez samego zainteresowanego) i nie dodając nic od siebie do tematu, a teraz wylewasz jakieś żale, jaki to ja zły i niedobry jestem, używając głównie ogólników i haseł - niczego konkretnego. W rezultacie kompletnie nie wiem, o co ci w ogóle chodzi. Jeżeli o to, że usiłuję troszczyć się o przyszłość fanklubu i wyrażam ubolewanie z powodu stosunku co poniektórych do ich obowiązków (tak, tych internetowych), to wybacz, ale to po prostu absurd.

Niektórych z was chyba naprawdę nie da się traktować poważnie.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Dassanar w Grudzień 13, 2013, 02:18:10 am
Cytuj
Lwia część tamtego postu to dialog z Sentem, który za każdym razem odstawia tę samą śpiewkę i za każdym razem powołuje się na przykład tego samego sezonu. Różnica polega na tym, że ilość wypisywanych przez niego bzdur tworzy ciąg geometryczny.
Mam inne zdanie, ale w Wasze sprawy się nie mieszam.

Cytuj
Jeżeli o to, że usiłuję troszczyć się o przyszłość fanklubu i wyrażam ubolewanie z powodu stosunku co poniektórych do ich obowiązków (tak, tych internetowych), to wybacz, ale to po prostu absurd.
Jak do tej pory wykorzystujesz temat do osobistych wycieczek w stronę innych zakonów. Bo ani z tego niczego konstruktywnego, ani nic, ponieważ jest to ciągłe gadanie "ale wy jesteście źli i niedobrzy" - i niezależnie od Twoich intencji tak to z zewnątrz wygląda. Ja nie mówię, że wszędzie jest ok, ale to co robisz, jest śmieszne.

Cytuj
Lol, i kto to mówi? Włączyłeś się do dyskusji, gdy było już w zasadzie po wszystkim
Niestety, ta dyskusja wciąż trwała, a przynajmniej wymiana zdań z Arimem, więc chociaż w tej kwestii bądź uczciwy.

Cytuj
uczepiając się jednej z mniej ważnych kwestii (która w dodatku nie dotykała cię w żaden sposób i która została zupełnie inaczej poruszona przez samego zainteresowanego) i nie dodając nic od siebie do tematu, a teraz wylewasz jakieś żale, jaki to ja zły i niedobry jestem, używając głównie ogólników i haseł - niczego konkretnego. W rezultacie kompletnie nie wiem, o co ci w ogóle chodzi.

I vice versa, bo z tematu o Arimie i po części komentarzu Twojego wpisu nt. pojedynków skaczesz na całą działalność fanklubu, prowadząc zresztą z drugiej strony zakon będący tu jak na razie piątym kołem u wozu, i to nie jest tylko moja opinia (nie zdziwiłbym się, gdyby znowu dosżło do odwrócenia kota ogonem i to ja byłbym rzekomo tym, który pierwszy zaatakował jakiś zakon, ale co tam, chrzanić). Także ironia jest tu o tyle większa. Tak więc to nie ja wskoczyłem na temat dotyczący ogółu kondycji ŚP. Innymi słowy, oskarżasz mnie o rzucanie ogólnikami, a sam wychodzisz w bardziej ogólne tematy.

Cytuj
Niektórych z was chyba naprawdę nie da się traktować poważnie.
I tu się zgadzamy, tylko nie jestem pewien już, czy mamy na myśli te same osoby... ; )

Zajmij się więc swoim podwórkiem, zanim będziesz na wszystko psioczył i bawił się w jedynego sprawiedliwego, bo w tej chwili jesteś po prostu niewiarygodny - tak można to podsumować z mojej strony. Bo troszkę się rozpędziłeś i wybacz, ale tak do końca to i ja teraz nie wiem, o co Tobie chodzi, poza tym, że tradycyjnie masz swoje do wyżalenia się.

Napisałem w tej kwestii, co chciałem, więc osiągnąłem swój cel i więcej do tego wracać nie zamierzam, zwłaszcza że zaraz znowu będzie, że ta dyskusja się ciągnie przeze mnie (jakbym, tak swoją drogą, kogoś zmuszał do wypowiadania się). Możesz więc swobodnie dalej rzucać mięsem, ja prawdopodobnie nawet się temu nie przyjrzę. Zresztą dalsza wymiana zdań tylko powieli konkretne argumenty i doda parę osobistych kwestii po obu stronach, a na to tracić czasu nie mam ochoty. Tak więc bez odbioru.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Arim w Grudzień 13, 2013, 08:37:13 am
Cytat: Nederland
To nie oznacza, że można na to wyłożyć lachę i nie przejmować się niczym, "bo to tylko internet". Bądźmy poważni. Czy ktoś chce czy nie chce, ŚP to część jego życia (zwłaszcza jeśli chodzi o tych, którzy siedzą tu już od kilku lat), a jeśli ktoś się za coś bierze, warto, by się do tego przykładał, niezależnie od tego, czy jest to sprawa najwyższej wagi czy tylko błahostka.

Ty masz problem z tym, że od razu radykalizujesz. Jak przymknąć na coś oko, to od razu olewać wszystko jak leci. Wytłumaczę ci to obrazowo, to jest zwykły internet, całe ŚP ma służyć tylko dobrej zabawie, czyli można przymknąć na jakieś pierdółki niezgodne z regulaminem w tych całych pojedynkach, aby rzeczony pojedynek mógł się odbyć. Nie są to Igrzyska Olimpijskie, że wygrane mają wielką wagę itd., tak więc nie ma co sie spinać o głupoty.

Cytuj
Zacznijmy od tego, że kilka sezonów oficjali już przeżyłem i choć nie zawsze w kwestiach kadrowych było kolorowo, to do takich sytuacji nie dochodziło.

Chyba mówimy o tym "sezonie", a podziemniaki nie wystawiły Xilka, czy kto tam walczył, dlatego że chcieli was pokonać, czy coś, tylko dlatego, aby w ogóle się ta walka odbyła.

Cytuj
W zasadzie sam przyznajesz, że problemy z oficjalami to nie kwestia wyczerpania formuły, tylko lenistwa i ogólnego poczucia beznadziei.

Liga Wiedźmińska ma złą formułę i dlatego się sypie.

Cytuj
Jeśli go nie obchodzą, niech nie zabiera w ich sprawie głosu, a już na pewno niech nie próbuje nikogo strofować. To chyba proste. Nie moja wina, że co poniektórzy mają wewnętrzną potrzebę wypowiadania się w sprawach, które ich w żaden sposób nie dotyczą.

Jeszcze tego brakowało, aby jakieś Nederlandy ustalały mi co mam pisać :o Jakbyś nie zauważył fora służą wymianie poglądów, widzę że pojedynki zdychają to o tym piszę. Co za różnica czy biorę w nich udział, czy nie? Możesz olać moją opinię, skrytykować, czy nawet poprzesz, ale nie zadawaj kretyńskich pytań, dlaczego zabieram głos.

Cytuj
No tak, ma - wyrażenie zdziwienia, że ktoś się w ogóle przejmuje takimi rzeczami jak pojedynki i kondycja fanklubu (z którą problemy kadrowe są ściśle powiązane, czy ktoś tego nie chce czy nie), bo przecież to tylko internet. Innej przyczyny nie widzę.

I ciągle to samo. Skoro tracę tu czas, to warto, aby to jakoś wyglądało, a to że potrafię przymknąć oko na pewne sprawy bo to internet, a całe ŚP ma służyć zabawie to inna sprawa. 
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: xilk w Grudzień 13, 2013, 10:59:59 am
Zgodzę się z Dassanarem w jednej kwestii przynajmniej, że tak naprawdę chyba zatraciliśmy wątek i nic z tego sensownego nie wychodzi. Zupełnie, jakbym widział ostatnią dyskusję z moimi rodzicami, gdzie zaczęli narzekać na naliczanie inflacji, ja im tłumaczyłem, a potem zaczęli wylewać żale na całe "zło" współczesnego świata i naszego kraju. Dlatego może przestańmy się zajmować, kto ma prawo do wypowiadania się na dany temat, a kto nie, a mówmy już o konkretach. Faktycznie w obecnym sezonie nie było pytań tak trudnych, jak liczba drzew, czy grzybów. W pojedynkach, które widziałem lub brałem udział były dość sensowne pytania, choć niektóre były trudniejsze, niż inne. Co do przestrzegania zaś regulaminu, to może szerzej o tym za chwilę, ale wpierw przypomnę, że to Ertix na liście zakonnej wpisał, że tamtego 7 grudnia walczę ja, więc nie myślałem o sprawdzaniu regulaminu w tamtym momencie. Zresztą Ertix ostatnio nie odpisuje na GG, a z aktywności to napisał jeden post na GS, gdzie wyraził, że "bo miałem w dupie zarówno to co się dzieje na tamtym forum jak i tutaj".

Ty masz problem z tym, że od razu radykalizujesz. Jak przymknąć na coś oko, to od razu olewać wszystko jak leci.
Trzeba przyznać, że "przymykanie oka" miało miejsce i w momencie, jak ŚP dobrze funkcjonowało. Bo jak inaczej nazwać fakt, że do konkursów przyjmowano prace ludzi, którzy wysłali je nawet i godzinę po upływie terminu? Za to czym innym jest fakt, że ktoś potrafił wysyłać pracę i następnego dnia, a wtedy już daną osobę "karano" i nie przyjmowano usprawiedliwień. Dlatego może i trafiają się błędy w tym sezonie oficjalnych walk, ale co zrobić, skoro Ertix tak ich pożądający, nagle zamilkł, budząc się okazjonalnie, gdy zdarzało się coś nie tak, jak chociażby ten walkower z naszej strony.

Chyba mówimy o tym "sezonie", a podziemniaki nie wystawiły Xilka, czy kto tam walczył, dlatego że chcieli was pokonać, czy coś, tylko dlatego, aby w ogóle się ta walka odbyła.
Tak walczyłem ja, bo tak było w rozpisce Ertixa. Zresztą, kiedy wszedłem na kanał i zobaczyłem, że walczę z W7 to przewidywałem wynik 6:2 na jego korzyść, a nie, że z Nim wygram. Ja dołączyłem do kadry, bo ktoś wypadł i nie było innej osoby.

Ja zapewne jutro nie będę na ostatnim pojedynku, bo znów mam gości. Jednak przejrzę chętnie log.
Tytuł: Odp: Oko w Czoko
Wiadomość wysłana przez: GuRt w Grudzień 13, 2013, 11:11:08 am
Jak na razie rozchodzi się tylko o przestrzeganie zasad, dyskusję nad zmianami w regulaminie/postępowaniem sędziów i walczących oraz nad przyszłością pojedynków oficjalnych.
Nie rozchodzi się, w sobotę jest ostatni pojedynek.

Bo tak ogólnie nie wiem, czy zauważyliście.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Testoviron w Grudzień 13, 2013, 14:18:57 pm
Cytat: Arim
całe ŚP ma służyć tylko dobrej zabawie
Gdzieś to wyczytał?

Cytuj
Jeszcze tego brakowało, aby jakieś Nederlandy ustalały mi co mam pisać
Wui wui. To nie jest Forum Dyskusyjne, bo forum masz w działach Hobby, Gierki, Gadżety i Światełka, tylko klub zawieszony na wygodnej foremce, do złudzenia przypominającej forum dyskusyjne, bo tak się go uprawia najlepiej. Tym syfem, a zwłaszcza TN, trzęsie sześciu rendżersów, w tym - czy ci się to podoba, czy nie - jakieś Nederlandy. I jeśli któryś z nich ci mówi, że wypowiadasz się w miejscu w którym nie powinieneś albo na tematy na które nie powinieneś, to widocznie tak jest.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Klimek w Grudzień 13, 2013, 15:02:59 pm
Cytat: Arim
Liga Wiedźmińska ma złą formułę i dlatego się sypie.
Co ty pieprzysz? Jaka zła formuła? To, że ludziom się nie chce nawet wbić na irc ani odpowiedzieć na PW (jednocześnie codziennie udzielając się na forum lub bywając na nim online), to nie jest absolutnie wina żadnej formuły, tylko ludzkiego lenistwa, bo ludzie sami się do tej ligi zapisali, nikt ich nie zmuszał, wiedzieli jaka będzie formuła i na jakich zasadach to się będzie odbywać. To, że się uczestnikom odechciało to nie jest wina żadnej formuły tylko zwykłego lenistwa i olewactwa własnej deklaracji. No ale lepiej powiedzieć, że TO WINA TEJ ZŁEJ FORMUŁY, KTÓRĄ WYMYŚLIŁO KRÓLESTWO.

Z tego też powodu będę się starał o ostrzeżenia zakonne dla osób, które całkowicie olały sprawę.

"Zapisałem się do Ligi znając reguły, ale potem mi się odechciało w to bawić, bo nagle mi się ta formuła przestała podobać i w ogóle to nie chce mi sie, spier***dalaj."
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Arim w Grudzień 13, 2013, 15:09:59 pm
Cytuj
I jeśli któryś z nich ci mówi, że wypowiadasz się w miejscu w którym nie powinieneś albo na tematy na które nie powinieneś, to widocznie tak jest.

Z całym szacunkiem, ale akurat wytyczne Nederlanda i Twoje mam gdzieś :)
Ale miej sobie gdzie chcesz, bo ja ciebie nie pytam o opinię, tylko mówię ci o faktach /W7

Heh, daj mi bana bo krytykuj twojego dzielnego "miszcza", powodzenia, akurat średnio mi na tym zależy :D

Cytuj
To, że się uczestnikom odechciało to nie jest wina żadnej formuły tylko zwykłego lenistwa i olewactwa własnej deklaracji.

Formuła dała za dużo luzu i dowolności, a co za tym idzie wprowadziła to olewactwo. Jakby były wyznaczone, ramy czasowe, terminarz i kary to by wyglądało to inaczej.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Klimek w Grudzień 13, 2013, 15:40:07 pm
Czy ty w ogóle masz pojęcie o czym piszesz? Sorry, ale walnąłeś teraz taką plamę, że nie wiem, czy mam się zacząć śmiać czy uderzyć głową w klawiaturę. W tym momencie mam pewność, że jesteś zwykłym trollem, którego nie należy traktować poważnie.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Arim w Grudzień 13, 2013, 15:53:40 pm
Cytuj
Czy ty w ogóle masz pojęcie o czym piszesz?

Tak mam i napisałem co mi się w niej nie podoba. Masz jakieś zastrzeżenia do tego to napisz, a nie obrażaj, no chyba że macie takie wymagania w zakonie.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Master of Gorzała w Grudzień 13, 2013, 16:00:38 pm
Formuła dała za dużo luzu i dowolności, a co za tym idzie wprowadziła to olewactwo. Jakby były wyznaczone, ramy czasowe, terminarz i kary to by wyglądało to inaczej.
Mały Hitler się znalazł.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: zimak w Grudzień 13, 2013, 16:08:48 pm
Cytat: Dass
Tak więc bez odbioru.
Fantastycznie, Egze-kutonie. Otworzę teraz okiennice tego wątku, żeby wywietrzyć twoje pierdolamenckie wyziewy strasznie gryzące w gardło.   

Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Sentenza w Grudzień 13, 2013, 18:12:56 pm
Nie oznacza to, że nie można traktować tu niczego poważnie. W razie gdybyś nie zauważył, tu nie chodzi wcale o pojedynki, tylko o dotrzymywanie zasad. Podziemie od początku sezonu urządza sobie kpiny, Królestwo, jak się okazało, ostatnio też nie jest idealne, a już najlepszy jest Klasztor, który mógł nie dopuścić do tego wszystkiego (a przynajmniej do większości tych scysji), ale jak widać niestety mu się nie chciało.
cytując popularny mem - japierdole, tu się jebnij. Od początku było wiadomo że ten sezon jest bez sensu i że tak to się skończy, jakby mi się chciało, to pewno mógłbym nawet z GG czy FA wynieść cytaty całej naszej szóstki, że wręcz spodziewamy się, że to szybko jebnie problemami, ale nie, po trzech miesiącach trzeba wpaść i robić dramę że nie działa, tak jakbyśmy nie wiedzieli i się nie spodziewali drąc szaty OH JAKIE PODZIEMIE ZŁE, OH SILLY ME, NIE ZAUWAŻYLIŚMY TESTO, NIE RÓBMY PROBLEMU BO GADAMY O WAS. a pięć cyctatów dalej jeszcze sam się śmiejesz z erta ze pojedynki są remedium na wszystko, tylko ani one nie działają ani nie ma erta. Geez.

Cytuj
Reasumując, rodzi się tu takie pytanie: co ty w ogóle robisz w ŚP? Chyba że ograniczasz się jedynie do trajkotania w Pogo, wtedy sprawa wygląda całkiem inaczej.
można dyskutować o lore. Można brać udział w atrakcjach z wiedzy o czymś innym niż gothic. Można nawet w konkursie graficznym wziąć udział. Albo sesję RPG jak ktoś woli. Potrzebne są tylko chęci, pomysł i umiejętność zachęcenia do udziału, a nie użalanie się nad pojedynkami z gothica, jakby to od wczoraj było z nimi źle.

Cytuj
Ertix wpada do ŚP raz na kilka miesięcy z przekonaniem, że pojedynki to remedium na wszystko, zwłaszcza na brak aktywności. Szkoda tylko, że później sam przepada jak kamfora.
widocznie za mało w nich walczył, lol.

Cytuj
ale jak Ned koniecznie chce dalej ragepostować na złe podziemie to niech to robi konkretnie do Erta
A kto ci przepraszam bardzo kazał reagować na mój post? Wynika z niego jak wół, że mam pretensje nie tylko do Podziemia za urządzanie sobie kpin (pewnie bym ich nie miał, gdyby nie wasze zamiłowanie do ostentacyjnej demonstracji siły), ale także do arbitrów z Klasztoru. Nie widzę powodu, dla którego miałbym wysyłać PW do każdego z osobna, kiedy mogę napisać w OwO, które służy m.in. właśnie do rozstrzygania takich sporów. Nie urodziłeś się wczoraj, więc powinieneś doskonale pamiętać, że dyskusje o oficjalach to w tym temacie nie pierwszyzna.
znasz przysłowie "jak sobie pościelesz tak się wyśpisz"? To masz odpowiedź na pytanie "czemu sent rageuje" na twoj rage, zwłaszcza jak jest mało trafny i opiera się na marginalizowaniu belki we własnych oczach.
I przepraszam, że od gościa na najwyższej randze, odpowiedzialnego za pchanie wspólnego wózka, który spędził tutaj kilka lat wymagam więcej szeroko pojętego ogaru i mniej butthurtu przy "rozstrzyganiu sporów" niż od szerego przybysza który dołączył miesiąc temu.

Cytuj
Przyszedł raz i oficjal unieważniono, zwłaszcza że Gis wtedy wygrał. Już nawet nie pamiętam, czy dokładnie z tego powodu, ale wtedy to był jednorazowy wybryk. Teraz problem jest znacznie poważniejszy.
w dużym skrócie xilk dwa razy z rzędu przyszedł na walkę, tak jak zrobił to gis, obaj też przyszli dwa razy bo było zamieszanie z poprzednimi pojedynkami. Dalej nie widzę tej powagi.

Cytuj
Nie kompromituj się takimi tekstami, bo sam masz do mnie absurdalne pretensje, że Kapituła Królestwa nie zareagowała na wasz wybór walczącego, którego okoliczności pozwolę sobie przemilczeć. Poza tym, u nas z nieobecnościami na walkach przynajmniej się coś robi.
nie kompromituj się odwracaniem kota ogonem bo mówię że testo walczył dwa razy chociaż regulamin mu zabrania.
Co do naszych nieobecności, odsyłam do erta. Ja zapowiadałem że nie będę absolutnie nic z tym robił bo dla mnie cały pomysł wskrzeszania był posrany i jeśli kogokolwiek będę cisnął, to "selekcjonera" co to tyle pieprzył o chęciach i gotowości całego ŚP do nowego sezonu.

Cytuj
Problem polega na tym, że tym sezonem nikt nigdy się tak nie chwalił, jak ty myślisz, że było. Przytaczasz jego przykład przy każdej możliwej okazji, zwłaszcza gdy jest mowa o łamaniu regulaminu i braku zainteresowania (zapominając chyba, że problemy kadrowe były wtedy wyłącznie po jednej stronie). No ale jasne, Królestwo wygrało mniej sezonów niż Podziemie, więc trzeba sobie uroić, że z tych wygranych cieszyło się jak z narodzin własnego dziecka albo jak z trafienia szóstki w totka.
ty serio masz jakiś kompleks. "były tylko po jednej" - tak, były, powtarzam to k**wa za każdym razem, tak jak powtarzam że do tego tanga trzeba dwojga, inaczej musze czytać takiego neda który od dwóch stron pieprzy o kpinach ze strony podziemia, które najpierw złośliwie mówi że nie ma kadry (tak było wtedy) a potem śmie nie przychodzić na walki.

Cytuj
Nie, wystarczy że robisz z siebie wiadomo kogo, porównując dwa tak różne zjawiska i generalizując do granic możliwości.
mówimy o moim "podniecaniu się zwycięstwami" "mojego klubu", powiedz co w tej generalizacji jest nie tak.



Cytuj
Wyobraź sobie, że osoba x walczy w sobotę 2 listopada.(...).
To naprawdę aż takie trudne do zrozumienia? Myślałem, że jest to oczywiste od co najmniej kilku lat.
to naprawdę tak trudne do zrozumienia że nie pisałeś o przerwie (ba, tę wydzieliłeś, chyba że twoją intencją było wtedy napisać "xilk był tak bezczelny że nie dość, że nie odczekał wymaganych trzech pojedynków przerwy, to jeszcze nie odczekał wymaganych trzech pojedynków przerwy!") tylko trzech tygodniach które choćbyś się zesrał mają 21 dni?

Cytuj
Swoją drogą, zabawne jest to, że twierdzisz, iż wypowiedziałeś się tu z powodu mojego rzekomo protekcjonalnego tonu, skoro sam prowadzisz w ten sposób 90% rozmów, w których ktokolwiek nie zgadza się z twoim zdaniem, zwłaszcza jeśli jest z innego zakonu.
skoro to 90%, to wśród tych moich 700 postów z czteromiesięcznej historii center na pewno znajdziesz mi kilka takich, gdzie zaczynam dyskusję od rage'u na któryś zakon, że urządza sobie kpiny.
Odpowiedzi na głupoty takie jak "hurr kpiny na pojedynkach durr" się nie liczą, bo to nie ja wywołuję w tym momencie spinę protekcjonalnym tonem.

Cytuj
Tak sztywnych jak królewska liga jest większość poważnych rozgrywek na świecie, nie tylko profesjonalnych.
żal mi twojego dzieciństwa, jeśli każda zabawa musiała się zacząć od przeczytania podręcznika porad i zasad smerfa ważniaka.

Cytuj
Jasne, bo przy zorganizowaniu ligi w systemie "walczy każdy z tym, kto się nawinie" nie byłoby problemów z aktywnością. Co najwyżej triumfator miałby 5/20 walk rozegranych, ale co z tego.
Właśnie. Co z tego. To miała być TYLKO liga TYLKO do zabawy, z jakąśtam ewentualną śmieszną nagrodą, choćby i lider miał pięć walk, bo NIE WIEMY jak będzie z zainteresowaniem, bo to pierwsza edycja w małym wąskim gronie.
Ale nie, trzeba było z tego zrobić profesjonalne rozgrywki o złote gacie, bo jesteśmy przecież na mistrzostwach świata.
I dlatego lig beliara były dwadzieścia cztery edycje, a królewską to kojarzę chyba tylko z tablicy ostrzeżeń, że ktoś nie przyszedł albo organizator olewa.
To nie oznacza, że można na to wyłożyć lachę i nie przejmować się niczym, "bo to tylko internet". Bądźmy poważni. Czy ktoś chce czy nie chce, ŚP to część jego życia (zwłaszcza jeśli chodzi o tych, którzy siedzą tu już od kilku lat), a jeśli ktoś się za coś bierze, warto, by się do tego przykładał, niezależnie od tego, czy jest to sprawa najwyższej wagi czy tylko błahostka.
szewc zawinił kowala powiesili.
tak wygląda twoje dopieprzanie się do całego zakonu i tych osób które mimo iż mają wyjebane na pojedynki to jednak przychodzą, byleby były.
C nie ma neta, xero nie ma neta, Morean nie zawsze może i z pięciu osób robią się dwie, a regulamin jest taki, że minimum czterech jest potrzebnych by to działało jak powinno. A jeszcze dodaj do tego, że w tych dwóch osobach co zostały jest księżniczka Ertix. I ja mam karać.. w zasadzie nie wiem kogo, xilka? za to, że liga zgodnie z przewidywaniami nie działa. Erta mogę, jak to ukoi twoje sumienie.

Tak, to tylko internet, zabawa w klub. Są pewne zasady, są jakieś atrakcje, są też idioci jak ten.. no.. ten od was co wystawił ocenom losowe prace nie czytając ich nawet "bo tylko internet" (hm, może pora wypowiadać się za swój zakon a nie sugerowac że w każdym tak jest?) ale generalnie chodzi o zabawę i siłą do tych pojedynków nikogo nie zaciągniesz, bo nawet nie o to w nich chodzi. Do konkursu sie zapiszesz, jak zawalisz to na własny rachunek, ale chuje-muje z obowiązkiem stawiania 4-5 osób to robienie problemu wszystkim, a nie tej jednej osobie. Karać to sobie można za nieobecność jak masz nadmiar chętnych i faktycznie są to najlepsi zawodnicy, nie jak musisz żebrać by ktokolwiek przyszedł.

Cytuj
W zasadzie sam przyznajesz, że problemy z oficjalami to nie kwestia wyczerpania formuły, tylko lenistwa i ogólnego poczucia beznadziei.
idź bądź ertixem gdzie indziej :x
wzorem korpo mamy zrobić jakąś pogadankę, czy nakręcić filmik podprogowy by zaszczepić ludziom miłość do pojedynków i gothica?
protip: trzeba eksperymentować z pomysłami, tak jak my otworzyliśmy areny dla kilku gier i okazało się, że SW jest dla nerdów a Wiedźmin nawet popularny, a nie biadolić, że nikt nie chce walczyć w pojedynkach. Jak nowe pomysły na konkursy są z dupy, zrobić reedycję starego. I tak dalej i tak dalej.

Cytuj
ale to są pojedynki oficjalne - swego czasu miały bardzo dużą renomę, walczyli w nich tylko najlepsi. Pytania nie mogą być banalne. Bez jaj.
i o tym właśnie mówiłem. Pompa, pompa everywhere a potem zdziwienie że nikt nie walczy w oficjalach. Oczywiście że nie walczy, jak wiedza 80-90% przybyłych to ilośc kamieni ogniskujących (a i tu zdarzają się faile z pośpiechu), a tu z marszu wymagają od ciebie cytatów i rzucają na weterana, "bo to oficjale i musi być poziom". Dla mnie pytanie o ilość expa za zadanie, statystykę broni czy cytat jakiegoś NPCa z dwójki nie jest wiele łatwiejsze od tych przysłowiowych grzybów. A sorry, ale ani ja ani mi podobni nie będą przyłazić na oficjala tylko po to by dostać oficjalne bęcki,by nie było jęczenia w owo "hurr kpiny durr".

Cytuj
Bzdurą jest opowiadanie, że nikt nowy nie może się wkręcić w pojedynki, bo pytania są za trudne. Tak się składa, że poza oficjalami i turniejami jest mnóstwo innych rodzajów pojedynków - Dnie Gladiatora, ligi czy nawet zwykłe sparingi, walki odbywane dla samej przyjemności. Każdy normalny sędzia potrafi ocenić poziom walczących i wie, że nie zwojuje nic, zadając trudne pytania dwóm osobom, które są raczej hobbystami niż "zawodowcami". Sęk w tym, że żeby to wiedzieć, trzeba być w choć minimalnym stopniu zorientowanym w sytuacji.
ta, a potem jak przychodzi do robienia ligi, to robisz spinę że to puchar o złote gacie i musi być jak na profesjonalnych rozgrywkach, a dni gladiatora to w ogóle są do dupy bo "ja" nie wygram bo "ja" nie będę siedział cały dzień więc "nikt" nie może się tak bawić i trzeba sobie zaklepać prawo do organizacji. Gz konsekwencji.

Nie moja wina, że co poniektórzy mają wewnętrzną potrzebę wypowiadania się w sprawach, które ich w żaden sposób nie dotyczą.
No to się zamknijcie w swoim elitarnym wymierającym klubie dinozaurów oficjali, bo takimi tekstami to na pewno nikogo do tych walk nie przyciągniecie. Najpierw marudzenie że nikt nie chce, a jak ktos poswieci chociaz tyle swojego czasu by o nich gadac, to ma sie zamknac bo official master race wie wszystko lepiej. No to wiedzcie wszystko najlepiej w swoim własnym zapomnianym gettcie.

Cytuj
3/4 ŚP zlewa też całe ŚP.
jak mowi dass, chodzi o 3/4 z tej 1/4 ktora nie olewa całego SP.

Cytuj
A kto tu mówi o robieniu z czegokolwiek wielkiej sprawy? Jak na razie rozchodzi się tylko o przestrzeganie zasad, dyskusję nad zmianami w regulaminie/postępowaniem sędziów i walczących oraz nad przyszłością pojedynków oficjalnych. Kto inny to rozdmuchał i kto inny zaczął czynić absurdalne uwagi, mimo że pojedynkami zainteresowany nigdy nie był.
nie, ty nad niczym nie dyskutujesz tylko ordynarnie się dopierdalasz. Z twojej strony nie padła dotąd ani jedna propozycja co zrobić by było lepiej, tylko ciągłe jęki jakie to podziemie złe że nie przychodzi, jaki to klasztor zły że jak już podziemie przyjdzie to ów klasztor pozwala walczyć złemu zawodnikowi, że to wina podziemiaalbo klasztoru ze wasz MO walczyl, ze mamy sie nie wypowiadac o pojedynkach bo i tak się nie znamy. Tyle twojego konstruktywnego wkładu.

ale koniec końców i tak zauważył, że Liga Wiedźmina również nie przebiega wzorcowo.
ta, metoda na erta - "to nie my popełniliśmy błędy przy jej organizacji, to ludzie kurwy". tymczasem Arenaz tego samego wiedzmina w podziemiu miewa lepsze lub gorsze chwile, ale generalnie się kręci.

Cytuj
Zauważyłem tylko, że Podziemie leci sobie w kulki, potem Sent wytknął mi, że Królestwo również nie jest pod tym względem idealne, a wszystko i tak sprowadza się do tego, że Klasztor nie czyta regulaminów, które sam tworzy, z czym zresztą Sent się ze mną zgodził.
o ty zły klasztorze! >:U Ligę wiedźmina pewno też sabotuje.

Cytuj
Przeżywamy teraz trudny czas dla ŚP, na co składa się niestety między innymi brak chęci do działania,
mów za siebie, bo to, że np. moja sesja się niekiedy przeciąga wynika tylko z tego, że oprócz tego jeszcze pracuję, tłumaczę teksty, ogarniam inne tematy a jeszcze mam coś takiego jak życie. Teraz tez marnuję dwie godziny na nadrobienie pierdolamento z OwO za ostatni tydzień, choć pewno mógłbym w tym czasie zrobić dla forum coś lepszego.
Gdybyś tyle czasu co na te spiny poświęcał na ogarnięcie ŚP czy czegokolwiek, to od razu inaczej by to działało. a co do oficjali, bo nie bez powodu wyrzuciłem zdanie o oficjalach do następnego cytatu

Cytuj
objawiający się m.in. w takim, a nie innym finale oficjali. Najgorsze jest to, że był on do przewidzenia już w sierpniu.
Kiedy ja nie mam na myśli pojedynków, tylko to, że całe ŚP - delikatnie mówiąc - miewało lepsze chwile. Oficjale to tylko wierzchołek góry lodowej. Jeśli ktoś, kto sam zapisywał się do kadry, nie potrafi wygospodarować sobie półgodziny raz na miesiąc (i to jeszcze w dzień wolny od pracy), to ewidentnie nie dzieje się dobrze. Sam sobie w duchu odpowiedz, czy ŚP działa tak jak powinno i porównaj je sobie chociażby z tym, do którego zawitałeś.
nie. Moge chcieć budować lore, moge chcieć tworzyć i brać udział w sesjach, mogę brać udział w konkursach lub je prowadzić, mogę pisac arty, mogę je zlecać, ale na pojedynki mam szczerze wyjebane i nie ma to nic wspólnego z moją aktywnością, tylko brakiem zainteresowania tą atrakcją. Czasu mam tyle, że mógłbym brać udział i w pięciu oficjalach jednocześnie, ale zwyczajnie mi się nie chce. Zwłaszcza jakbym miał do nich wchodzić z wysokiego poziomu nie pamietajac z gry prawie nic, "bo to oficjale i musi być pewien poziom", a jak jeszcze masz mi prawić kazania kto kiedy i dlaczego może o nich mówić, to tym bardziej mam je w głębokim gdzieś. Simple as that.
Zamiast wiec jeczec na oficjale po prostu zajmijmy się czymś z większym potencjałem.

Cytuj
Lwia część tamtego postu to dialog z Sentem, który za każdym razem odstawia tę samą śpiewkę i za każdym razem powołuje się na przykład tego samego sezonu. Różnica polega na tym, że ilość wypisywanych przez niego bzdur tworzy ciąg geometryczny.
to mówię to samo, czy rośnie?
zresztą, gadam z człowiekiem dla ktorego wpadnięcie z pretensjami do całego świata to "proponowanie konkretnych rozwiązań" ._.

Cytuj
Niektórych z was chyba naprawdę nie da się traktować poważnie.
::)

prowadząc zresztą z drugiej strony zakon będący tu jak na razie piątym kołem u wozu, i to nie jest tylko moja opinia
już nie przesadzajmy w drugą stronę, bo do Łowcy, Klimka, Bladego, Preda czy o ironio nawet MOiWa nic nie mam.
no, może poza tym, że marudzą o gothica czy wiedźmina na głównej i je "zaklepują" a potem pisać nie ma komu :D
//ale to taki zart na rozładowanie atmosfery//

Wui wui. To nie jest Forum Dyskusyjne, bo forum masz w działach Hobby, Gierki, Gadżety i Światełka, tylko klub zawieszony na wygodnej foremce, do złudzenia przypominającej forum dyskusyjne, bo tak się go uprawia najlepiej. Tym syfem, a zwłaszcza TN, trzęsie sześciu rendżersów, w tym - czy ci się to podoba, czy nie - jakieś Nederlandy. I jeśli któryś z nich ci mówi, że wypowiadasz się w miejscu w którym nie powinieneś albo na tematy na które nie powinieneś, to widocznie tak jest.
z tym, że istnieje coś takiego jak punkt przegięcia, i jak ktoś ma władzę, obnosi się nią i pieprzy głupoty, to ludzi zaczynają głosować nogami. Juz pieprzyć incydenty z historii ŚP, ale samo istnienie RPGC jest tego najlepszym dowodem.

Formuła dała za dużo luzu i dowolności, a co za tym idzie wprowadziła to olewactwo. Jakby były wyznaczone, ramy czasowe, terminarz i kary to by wyglądało to inaczej.
to akurat fail, bo było odwrotnie ;p powyznaczane było za dużo, jeszcze na koniec spina czy moga byc pytania z ksiazek (praktyka zakonna pokazuje, ze te z ksiazek maja wiecej sensu tbh).
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Testoviron w Grudzień 13, 2013, 18:27:22 pm
Już?
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Sentenza w Grudzień 13, 2013, 18:32:44 pm
Już?
zależy ile jeszcze będzie jęczenia na wszystko i nic. Dotyczy to również innych tematów, gdzie jednak może mi się nie chcieć już wypowiedzieć, if u know what I mean.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: C w Grudzień 13, 2013, 18:33:30 pm
Ktoś coś pisał o kotach i o ogonach. :3c

C nie ma neta
Nie mam tylko na własność maszynki obliczeniowej i pewności, że rodzicielka mnie jej losowo nie pozbawi! Ale Ertixowi mówiłem o tym, że przewiduję, że tak się to dla mnie skończy, jakby co.

Cytuj
ten od was co wystawił ocenom losowe prace nie czytając ich nawet "bo tylko internet"
What. Ale kto? Nie kojarzę tej historii... opowiecie mi ją?
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: zimak w Grudzień 13, 2013, 19:01:24 pm
Cytat: Sent
już nie przesadzajmy w drugą stronę
GuRt nie dał rady* wyleczyć go z tego nałogu  - ty też nie dasz rady.





*albo nie chciał




Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Nederland w Grudzień 13, 2013, 21:55:03 pm
Zgodzę się z Dassanarem w jednej kwestii przynajmniej, że tak naprawdę chyba zatraciliśmy wątek i nic z tego sensownego nie wychodzi.
Nic dziwnego, skoro świadomie go ominął i skupił się na tym, by spróbować mi dowalić, przy okazji obracając sprawę tak, by wyszło na to, że to ja się czepiam. Przecież to nie pierwszy raz.

Ty masz problem z tym, że od razu radykalizujesz. Jak przymknąć na coś oko, to od razu olewać wszystko jak leci.
No tak, jasne. Widać to chociażby po tej "dyskusji", gdzie jedyne, co tak naprawdę zrobiłem, to wyrażenie żalu z powodu obecnej kondycji ŚP i oficjali (którym byłem przeciwny, jakby ktoś nie pamiętał), ale oczywiście nie trzeba było długo czekać na niezawodnych siewców wiatru, którzy mnie zdemonizowali. Dochodzi do tego, że wystarczy przejąć się losami ŚP, by wyjść na sztywniaka i służbistę.

Cytuj
akbyś nie zauważył fora służą wymianie poglądów, widzę że pojedynki zdychają to o tym piszę. Co za różnica czy biorę w nich udział, czy nie? Możesz olać moją opinię, skrytykować, czy nawet poprzesz, ale nie zadawaj kretyńskich pytań, dlaczego zabieram głos.
Sęk w tym, że nie napisałeś nic o samym upadku pojedynków oficjalnych (do którego doszło głównie ze względu na niskie zainteresowanie i lekceważący stosunek niektórych zaangażowanych w nie osób do nich). Specjalnie sprawdziłem sobie raz jeszcze, jak wyglądał początek twojego udziału w tej rozmowie. Wtrąciłeś się do niej z pytaniem, dlaczego my w ogóle się przejmujemy oficjalami, skoro to "śmieszne pojedynki", dodając później, że formuła pojedynków z "Gothika" się wyczerpała. Gdy podałem ci dowód na to, że to nie o formułę chodzi, a zaangażowanie fanklubowiczy, stwierdziłeś, że Liga Wiedźmina ma takie same problemy jak oficjale, dodając później, że tak w ogóle to wina... formuły. Ręce opadają. Poza tym, z twojego postu można wywnioskować, że uczestników jest ciężko zebrać przez to, że pytania stają się coraz dziwniejsze, a to zwyczajna bzdura (dlaczego uważam takie gadanie ze strony osób, które z pojedynkami mają tyle wspólnego, co ja z konkursami graficznymi, wyjaśniłem już wcześniej). Potem był już tylko kwiatek, w którym posądziłeś większość lubiących pojedynki osób o uczenie się gry na pamięć, mimo że o samych walkach nie masz najmniejszego pojęcia.

Ergo - nie napisałeś zupełnie niczego, co wnosiłoby cokolwiek wartościowego do tematu. Tu nie chodzi tylko o ten temat. Po prostu nie lubię, jak ktoś w internecie prezentuje postawę "nie wiem, nie interesuję się, ale się wypowiem". Jeśli ja nie mam nic wartego uwagi do przekazania, to po prostu się nie odzywam. Wymaganie od innych tego samego jest widocznie nadużyciem.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Klimek w Grudzień 14, 2013, 07:30:53 am
Arim, Liga Wiedźmina ma ramy czasowe i sztywny skład Ligi, aby rozgrywki były bardziej prestiżowe, więc nie wiem o co ci chodzi.

Tak ogólnie to masz problem z tym, czego naprawdę chcesz. Mówisz, że ŚP ma służyć dobrej zabawie, a sam masz wywalone na wszystkie atrakcje, mówiąc "to tylko internet" no ale w tej "gównoburzy" udział bierzesz i to bardzo aktywnie. Czemu i na to nie wywalisz lachy mówiąc "to tylko internet"?

Wyciągnąłem jeden tylko wniosek z całej tej "debaty". Dyskusja sprowadza się do kłótni na temat "komu się nie chce bardziej, a komu mniej". To do niczego dobrego nie prowadzi. Może powinniśmy zaprzestać tej wojny i uruchomić burzę mózgów dyskutując o wprowadzeniu jakichś nowych eventów, na które byliby chętni ludzie?

Nikomu nic się nie chce w ŚP robić, ale żeby tłumaczyć się z nieróbstwa to już jest wielka ochota na pisanie kilkumetrowych postów. ;D
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Arim w Grudzień 14, 2013, 08:03:56 am
Cytuj
Arim, Liga Wiedźmina ma ramy czasowe i sztywny skład Ligi, aby rozgrywki były bardziej prestiżowe, więc nie wiem o co ci chodzi.

Dobra może się nie za bardzo precyzyjnie wyraziłem. Chodziło mi o to, że powinien być terminarz jak np w ligach piłkarskich. Czyli na każda kolejkę tworzymy pary i dajemy im 3 dni na rozegranie pojedynków, olanie 2 kolejek skutkuje wywaleniem z ligi i jakąś karą. Wtedy może by się ludzie bardziej mobilizowali. Obecnie jest zbyt wielka swoboda, ale to tylko moje zdanie.

Cytuj
Mówisz, że ŚP ma służyć dobrej zabawie, a sam masz wywalone na wszystkie atrakcje, mówiąc "to tylko internet" no ale w tej "gównoburzy" udział bierzesz i to bardzo aktywnie. Czemu i na to nie wywalisz lachy mówiąc "to tylko internet"?

Odkąd jestem w ŚP były tylko 2 większe atrakcje czyli pojedynki gothicowe, które kompletnie mnie nie interesują i wasza liga wiedźmińska. Tak więc pole wyboru mocno ograniczone, a brak jakichkolwiek konkursów innego typu niż wiedzy n/t gier powoduje, że brać w nich udziału nie mogę.

Cytat: Nederland
Wtrąciłeś się do niej z pytaniem, dlaczego my w ogóle się przejmujemy oficjalami, skoro to "śmieszne pojedynki", dodając później, że formuła pojedynków z "Gothika" się wyczerpała. Gdy podałem ci dowód na to, że to nie o formułę chodzi, a zaangażowanie fanklubowiczy, stwierdziłeś, że Liga Wiedźmina ma takie same problemy jak oficjale, dodając później, że tak w ogóle to wina... formuły. Ręce opadają. Poza tym, z twojego postu można wywnioskować, że uczestników jest ciężko zebrać przez to, że pytania stają się coraz dziwniejsze, a to zwyczajna bzdura (dlaczego uważam takie gadanie ze strony osób, które z pojedynkami mają tyle wspólnego, co ja z konkursami graficznymi, wyjaśniłem już wcześniej). Potem był już tylko kwiatek, w którym posądziłeś większość lubiących pojedynki osób o uczenie się gry na pamięć, mimo że o samych walkach nie masz najmniejszego pojęcia.

Po pierwsze, jakbyś czytał ze zrozumieniem, to byś zrozumiał, że chodziło mi o robienie spinki n/t jakiejś bzdury, a nie samych pojedynków. Dodałem, ze jest to an tyle nie istotna sprawa, że można przymknąć oko na pewne uchybienia celem rozegrania walki.

Kolejna sprawa, tak zabawa Gothiciem jest już nudna, masz 5-6, które to interesuje, a cała reszta ma na to wywalone. O lidze wiedźmińskiej odpisałem juz Klimkowi.

Cytuj
Ergo - nie napisałeś zupełnie niczego, co wnosiłoby cokolwiek wartościowego do tematu.

Zabawne, bo pomimo, że napisaleś ze 3x więcej niż ja tez nic wartościowego nie wniosłeś.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: xilk w Grudzień 14, 2013, 09:51:01 am
Arim, Liga Wiedźmina ma ramy czasowe i sztywny skład Ligi, aby rozgrywki były bardziej prestiżowe, więc nie wiem o co ci chodzi.
Jak to powiedział Sent, robienie z ligi wiedźmina walki o "złote gacie". Czy naprawdę musimy robić na odwrót, tzn. zamiast spróbować, czy w ogóle się temat sprawdzi, dać możliwość walki chętnym, wcześniej jedynie sprawdzając za pomocą sondy, czy te 5 chętnych osób się chociaż znajdzie? Nie, lepiej zrobić z tego elitarną ligę, wyłącznie dla zgłoszonych osób. No nie wygłupiajcie się, bo wasze "sztywne zasady" się nie sprawdziły. Zrobić proste zasady, że do ligi może przystąpić każdy z ŚP, następnie dać limit walk i że dane dwie osoby mogą miedzy sobą walczyć tylko raz/dwa (w zależności jaki limit walk dacie). To wszystko, jedynie jeszcze stwierdzić, czy liga trwa miesiąc, czy dwa. Nic poza tym nie trzeba. Ewentualnie dać, że za wykorzystanie limitu walk też będą jakieś plusy do awansu. Jak będzie duże zainteresowanie, to możemy zawalać nagrodami i tytułami, jak będą brały w tym udział tylko te 5 osób, co wcześniej się w sondzie zgłosiły, to je jakoś skromniej, ale nagrodzić i stwierdzić, że jednak walki z wiedzy o wiedźminie się nie spisują.

Sent miał rację, że doradził mi rozpoczęcie dyskusji o QGame w innym temacie, bo tutaj by to zostało zalane przez strony żalów i wytykania, kto jest winny, a kto nie lub skąd pochodzą winne osoby.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Testoviron w Grudzień 14, 2013, 14:49:34 pm
Nie wiem, jak "wadliwa formuła cebulackiej królewskiej ligi" ma się do obecnego zastoju w LW, który jest spowodowany przecież... daj mi minutkę na potwierdzenie...
(click to show/hide)

Jedyny błąd, jaki więc popełniono w związku ze startem ligi (mówię: popełniono, bo musiałbym skłamać, zwalając całą winę na organizatorów, pochodzących z zakonu, który w takim czy innym składzie jednak non stop na ircu bywa) to olanie oczywistej tendencji spadkowej w ircowej aktywności, która od jakiegoś czasu występuje chuj-wie-dlaczego. Dajcie więc ludziom trochę cycków, piwa, i czego tam jeszcze do regularnego ircowania potrzeba (Królestwo na tym jedzie od lat i się nie skarży ^^), niech wejdą na #sp w tak silnym składzie jak chociażby 3-4 miesiące temu, pozwólcie formule cebulackiej faktycznie być tym, co bezpośrednio zniechęca do udziału MIMO że na ircu się jest, a dopiero potem obsrywajcie ją gównem.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Klimek w Grudzień 14, 2013, 15:08:52 pm
Nie dociera do nich nic a nic... Nadal to dla nich wina tej nieszczęsnej formuły... Ciężko zrozumieć to, że Liga ma zastój, bo LUDZIOM SIE KURWA NIE CHCE WBIĆ? Formuła nie ma tu nic do rzeczy. I kropka. Przecież ci, co nie walczą mogli w ogóle się do tej Ligi nie zapisywać.  Ok, czill /W7

Po co w ogóle te puste dyskusje? To nic nie polepsza, sytuacja nie ulegnie poprawie od tej gównoburzy a jedynie się pogorszy atmosfera w naszym gronie. Tak, ciśnijmy sobie dalej wzajemnie, dyskutujmy, że tym się nie chce bardziej, a innym mniej. Tak, prowadźmy prawdziwie polacko-cebulacką wojenkę zamiast wziąć się w garść i zaproponować coś, co mogłoby usprawnić kondycję fanklubu.

Arim z Nedem się kłócili m. in. o to, który wniósł coś do "tematu" Sorry, ale ja uważam, że żaden z was nie wniósł nic do tematu, podobnie jak pozostali dyskutanci (ja też). Cała dyskusja to jedna wielka kłótnia, która tylko sprawia, że nam wszystkim żyły z dupy na kark wyłażą. Jak powstają atrakcje to nie ma chętnych, ale jak trzeba się użerać między sobą i przekrzykiwać to nagle powstają gigantyczne posty pełne pomyj i tekstów, które sprowadzają się do zdania "moja racja jest najmojsza".

To mówię ja, nic nie znaczący Królewski czwartorangowiec. Czekam na dissy dinozaurów.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Arim w Grudzień 14, 2013, 16:26:16 pm
Tylko po czym wy się cudów spodziewaliście? Średnio na forum jest 7-8 ludzi, w miarę regularnie piszących, może 25-30, tak więc nie ma co się dziwić, że zainteresowanie poszczególnymi akcjami jest raczej średnie. Trzeba poczekać na otwarcie portalu i ewentualnych nowych userów, bo póki co wszystko będzie wyglądało podobnie.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Endaron w Grudzień 14, 2013, 17:44:39 pm
Cytuj
niech wejdą na #sp w tak silnym składzie jak chociażby 3-4 miesiące temu

Wtedy to była akcja "Dużo nowych na wakacje i GS Padł" plus później "Wybory nowego Czarnego Mistrza". Pierwsza połowa zniknęła, bo nie przeszła miesiąca próbnego, druga połowa nie odnalazła się nadal na nowym forum, trzecia połowa nie ma czasu, bo szkoła, bo praca, bo kara na internet, a czwarta połowa (czyt. Ert) zniknęła po wyborach.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Nederland w Grudzień 14, 2013, 22:12:55 pm
Cytat: Arim
Chodziło mi o to, że powinien być terminarz jak np w ligach piłkarskich. Czyli na każda kolejkę tworzymy pary i dajemy im 3 dni na rozegranie pojedynków, olanie 2 kolejek skutkuje wywaleniem z ligi i jakąś karą. Wtedy może by się ludzie bardziej mobilizowali.
To tylko pogorszyłoby sytuację. Uwierz mi, wiem, co mówię (nie dlatego, że ja tak uważam, tylko dlatego, że terminarz to w ŚP nie pierwszyzna). W dodatku - o ironio - byłoby to znaczące usztywnienie "sztywnej formuły".
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Sentenza w Grudzień 16, 2013, 20:09:48 pm
ok, docierają do mniee głosy, że ludzie mają ochotę na konkurs literacki, ale taki porrządny, na opowiadanie na określony temat. Myślałem nad reedycją konkursu na przygodę ddrużyny czy inny klasyk, ale może macie lepsze propozycje, a nie będę dla nieokreślonej propozycji zakładał sondy. Tak więc są jakieś propozycje, czy mam wybrać sam? :P //w najgorszym razie po prostu konkurs na opowiadanie :P//
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: TheFlood w Grudzień 16, 2013, 20:15:59 pm
Konkurs na opis wyprawy. Ściągnijmy Ka7 żeby znowu sędziowała :P

Nie żebym gwarantował swój udział, bo jestem zawalony pracą. Ale postaram się ;p
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Dassanar w Grudzień 16, 2013, 20:22:30 pm
Podbijam. Na opis wyprawy może być.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Sentenza w Grudzień 16, 2013, 20:23:50 pm
arim, C? bo wiem ze wy tez zainteresowani
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Damiano_gt w Grudzień 16, 2013, 20:27:39 pm
Ściągnijmy Ka7 żeby znowu sędziowała
I może Ci wreszcie portret narysuje. :)
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Arim w Grudzień 16, 2013, 20:36:56 pm
Mi bez różnicy, może być pojedyncza przygoda, wyprawa po coś czy coś w tym stylu w każdym bądź razie ja się pisze.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: xilk w Grudzień 16, 2013, 21:45:22 pm
Konkurs na Wyprawę:
+1

Ściągnijmy Ka7 żeby znowu sędziowała :P
Z Kaseven rozmawiałem jednego razu i zapraszałem Ją na to forum. Pisała, że dziękuje za link, ale raczej nie będzie się zbytnio udzielała, bo jednak ma sporo roboty.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Arim w Grudzień 16, 2013, 21:55:29 pm
Byle tylko nie ograniczać za mocno inwencji :D
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: C w Grudzień 21, 2013, 00:44:43 am
...


...



.
.
.





Dobra, czemu nie? Przydałoby się rozruszać to i OwO. Wygram ten konkurs ku chwale Beliara.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Sentenza w Grudzień 21, 2013, 09:58:14 am
m'kay, wygrzebię gdzie.ś stary regulamin i postawię topic
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Arim w Grudzień 21, 2013, 10:41:27 am
Kilka wątpliwości n/t konkursu. Jak dla mnie trochę za dużo jest już narzucone z góry, czyli cały zarys akcji, teren działań itd. Na dodatek nawiązanie do Innosów i Beliarów, oczywiście da się to wszystko zrobić, ale za dużo ograniczeń.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Sentenza w Grudzień 21, 2013, 11:22:26 am
potraktuj to jako ogólny punkt wyjścia. Jest jakaś legenda, jest potężny artefakt, są ci, którzy chcą zrobić z niego użytek. Tamta historia to przykład, w końcu zawsze może się okazać że legenda była kłamstwem
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: wardasz w Grudzień 22, 2013, 19:44:58 pm
dobra, wychodzi na to że wezmę bogów gothica, rasy z tes'a, tyle że trochę przerobione (orkowie ciut więksi, bo w sumie to rasy nie z samego tes'a tylko z mojej autorki, ale przy tej pracy nie będzie widać różnicy), postacie stworzone przez kumpli na sesję z mojej autorki wraz z bufami które na kompani otrzymali (no i moja postać z ŚP do tego) oraz kalejdoskop stworków z gothica, wieśka, tes'a, PLO i jeszcze paru innych.
...
sam się w tym zgubiłem :D
patrząc na ludzi którym 3 tygodnie są za mało na półstronicowy opis obiadu nie wiem czy wyrobimy się w takim czasie z tak poważnym opowiadaniem
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Sentenza w Grudzień 22, 2013, 20:54:59 pm
brzmi jak opis ŚP xD

a co do terminow - jakaś opcja przedłużenia w razie czego będzie, ale z ośmiletniego doświadczenia z ŚP wiem, ze i tak wszyscy wezmą się w ostatni weekend, wiec robić miesiecznego terminu ktory i tak bedzie przedluzany nie ma sensu robić :p trzy tygodnie które macie chyba starczą, zwłaszcza że jest przerwa. Nie musi to być 40 stron
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Arim w Grudzień 22, 2013, 20:59:54 pm
3 tygodnie na luzie starczą, jutro pewnie zacznę coś tworzyć, mam urlop do 7 stycznia, to można działać :D Na uczelniach i w szkołach chyba też są jakieś dłuższe ferie więc, każdy powinien się wyrobić.

Co do samej historii to pewnie oleje wszelkie powiązania z Gothicami czy innymi grami, wszelkie orki czy elfy też idą w odstawkę. Jako, że mistrzem w pisanie nie jestem, to nic wielkiego nie powstanie, ale co tam :)
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: wardasz w Grudzień 22, 2013, 21:01:06 pm
40 to może nie, ale z kilkanaście raczej będzie, nie wypada ograniczyć się do minimalnych dwóch... no chyba że ktoś chce zabić całą drużynę na pierwszej przeszkodzie
a co do tego że to jak opis ŚP brzmi... w sumie to jest ŚP :D tyle że to stare, przed religijną rewolucją
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Sentenza w Grudzień 22, 2013, 21:04:46 pm
wiecie, mnie to obojętne, tylko moze to nieco wydłużyć czas oczekiwania na wyniczqi :d
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Carduin w Grudzień 23, 2013, 14:23:53 pm
Sent - co tam u Xero, jak z tym quizem?
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Sentenza w Grudzień 23, 2013, 14:27:00 pm
najpewniej znowu nie ma neta, bo znowu szlag go trafił. Chyba trza będzie ogarnąć jakieś zastępstwo.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Lowcap w Styczeń 08, 2014, 03:32:33 am
Z okazji 10-lecia Świętego Przymierza ( 5 stycznia 2004) chciałbym życzyć wam wszystkiego dobrego, a naszemu fanklubowi co najmniej jeszcze kilkadziesiąt lat życia.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: GuRt w Styczeń 08, 2014, 08:54:57 am
Aż warto sobie przypomnieć, jak cudowny to był skład i jak wspaniale naoliwiona to była maszyna.

...


Przepraszam, nażelowana.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Damiano_gt w Styczeń 08, 2014, 10:52:11 am
Kiedyś to było ŚP, teraz nie ma ŚP.

Awansować było trudniej, udzielać się było trudniej, pojedynkować się było trudniej, zasłużyć się czymś było trudniej, dołączyć było trudniej. Teraz to sama łatwizna, nie to co kiedyś.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: GuRt w Styczeń 08, 2014, 13:59:57 pm
Ludzi tu bierze na wspominki, a nikt nie przywlekł ze sobą linku do najważniejszego: troll-tematu, w którym powstało ŚP. Jako żart, w zasadzie.

http://forum.gothic.phx.pl/showthread.php?t=534

Smacznego.

Wrzucam dla zastanowienia, ile się od tego czasu zmieniło. I czy warto tak tęskno spoglądać za czasami, gdzie byliśmy o 10 lat młodsi i głupsi. Bo wtedy głównym problemem był brak ogarnięcia i doświadczenia, za to nie brakowało chęci i czasu, który można było spędzać beztrosko przed kompem. Teraz jest na odwrót. A dawne czasy wspominane są tak rzewnie tylko dlatego, że wówczas ten pierwszy problem nie istniał w świadomości - bo, jak dobrze wiemy, debil nie wie, że jest debil. Nikomu nie przeszkadzało ani nieprzemyślane działanie na hura, ani nie istniała obawa, że po latach nic wartościowego z tego nie zostanie. Stąd mylne wrażenie nieskazitelności i "wszystkiego zajebiście" - obecne problemy nie dawały się we znaki, a ówczesne były poza granicami świadomością.

Teraz jest ciężej, bo trzeba zakasać rękawy i wytężyć neurony - i nie wiadomo, co trudniejsze.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Damiano_gt w Styczeń 08, 2014, 14:15:23 pm
Teraz jest ciężej, bo trzeba zakasać rękawy i wytężyć neurony - i nie wiadomo, co trudniejsze.
Nie wiem, jak inni, ale ja gdy mam zrobić porządek z dużym bałaganem, to często nie wiem, za co się najpierw zabrać. Ponad dwa lata temu sprzątałem mocno zabałaganiony garaż. Zajęło mi to naprawdę sporo czasu i każdego popołudnia pracę zaczynałem od tego, że przez dłuższy czas patrzyłem na stoły i rozmyślałem od czego by tu zacząć, żeby dwa razy roboty nie powtarzać.

Teraz mam podobnie, gdy patrzę na gothicowe pozostałości w uniwersum, które były tworzone w przeszłości.


Może z okazji dziesięciolecia warto by ustalić datę (przynajmniej rok) nowej formuły Przymierza, które odeszło od koncepcji "trzymajmy się Gothica za wszelką cenę"? Bo naprawdę wiele się zmieniło przez ten czas (pracowałem nad uniwersum od 2006 roku, więc wiem o czym mówię).

Proponowałbym 2011 rok. Wydaje mi się, że wtedy upowszechniła się koncepcja samodzielnego kształtu ŚP. A na pewno stało się tak w Klasztorze. :)
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: C w Styczeń 08, 2014, 14:37:54 pm
GuRt...
..Ale masz Gatke :roll:




Osobiście poczytałbym sobie posty z czasów, gdy narzekałem na swoją dolę i ludzie (nawet wtedy! gdy sami byli młodzi!) robili mi werbalne bukkake. Choćby po to, by poprzypominać sobie nicki osób, których już z nami nie ma i popatrzeć, jak się zmienili na przestrzeni lat. Myślicie, że dałoby radę jakoś prosto uzyskać dostęp do tego, co zostało po nas na Foro Gothic?

Nie, aby nostalgiczne wpatrywanie się w przeszłość miało jakikolwiek użytek. Może lepiej działać jak Fremen i na siłę się od niej odcinać, edytując swoje stare posty, których on chyba się wstydzi, bo sporo używał emotek i generalnie wydawał się być niezłym śmieszkiem. Nikt by nie uwierzył, że tamten młodzieniec jest dzisiejszym dostojnym Mistrzem Wody, Ogromnym Bocianem, czy jaki teraz nosi tytuł!
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Lowcap w Styczeń 08, 2014, 16:18:11 pm
https://web.archive.org/web/20050428162129/http://www.gothic.phx.pl/forum/index.php?showtopic=8105
Do tego polecam poczytać teksty Ardhada w 3,4 i 6 numerze Głosu Khorinis.

W Królestwie od gothica zaczęliśmy odchodzić na przełomie 2010-2011... lenna, później doszły próby odejścia od kręgów magii, itd. więc 2011 wydaje się dobrym rokiem.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Sentenza w Styczeń 08, 2014, 16:21:19 pm
Najlepszego!

GuRt, to i tak nic w porównaniu do pierwszych wojen bogów, które zaczynały jako pięć osobnych tematów, do dziś spoczywających na GSie ^^' Jak byłaby wola, to wrzucę tutaj chociaż linka, Fremen był pod wrażeniem :D (..chyba że znowu mylę czy gadałem o tym z MW czy WMW ._.)

nowa formuła przymierza - tbh, trza by celować już w okolice WB2 jak gurt narysował mapę ŚP. A co najmniej koniec WB2, jak powstawała nowa mapa i gothic robił tylko za tło, które jest bo jest. Najbezpieczniejsza data to mimo wszystko RPGC, bo wcześniej to chociaż próbowano to kolanem w ramy gothicowe wepchnąć, nawet w Klasztorze.

a, i pojedynki to były za ardhada, potem to nie było pojedynków.

i zgadzam sie z damiano, jak roboty za dużo to nie wiadomo w co ręce włożyć.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Damiano_gt w Styczeń 08, 2014, 16:36:02 pm
Najbezpieczniejsza data to mimo wszystko RPGC, bo wcześniej to chociaż próbowano to kolanem w ramy gothicowe wepchnąć, nawet w Klasztorze.
W ramy gothicowe to wpychano przed 2011. Wtedy było usilne podciąganie pod to uniwersum w akompaniamencie Maca, że Gothic to przyszłość narodów, a Gothic MP to wybawienie świata.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Lifu w Styczeń 08, 2014, 17:37:39 pm
Najlepszego!

Sam chciałem wspomnieć o dziesięcioleciu ŚP, ale widzę, że inni też byli czujni ;) Taka rocznica do dobra okazja do organizowania dużych konkursów/atrakcji (można pomyśleć o jakichś ciekawych nagrodach...) - oczywiście raczej nie w tej chwili, bo mało się na forum dzieje, ale kiedy wortal ruszy i napłyną nowi można się za coś konkretnego zabrać. Może przy okazji zachęcimy trochę ludzi do wstąpienia (jak już będzie kogo zachęcać ^^).
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Lowcap w Styczeń 08, 2014, 18:41:55 pm
Chronologia ŚP:
1. Pierwsze ŚP - 5 I 2004 - 18 XI 2004
2. Drugie ŚP 19 XI 2004 - IX 2005
3. Trzecie ŚP X 2005 - 12 VIII 2013
4. Czwarte ŚP 13 VIII 2013 - obecnie

Jeżeli chodzi o rozwój lore to pomyślałem o tym że można stworzyć kalendarz, umieścić wydarzenia w czasie, napisać historię.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Tidas w Styczeń 09, 2014, 09:54:05 am
Cóż ja jestem od 2011 więc wiele się nie zmieniło chociaż
http://forum.gothic.phx.pl/showthread.php?p=594232#post594232

Teraz Klimek by mnie zabił za takie coś :D
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Damiano_gt w Styczeń 09, 2014, 19:45:52 pm
Tak w ogóle to o jakim ŚP mówimy? Przecież prawdziwe ŚP zostało na GS. :D
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Klimek w Styczeń 09, 2014, 20:29:45 pm
Tam nie ma żadnego ŚP już. Tylko statek-widmo.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: wardasz w Styczeń 09, 2014, 20:32:15 pm
nawet statku-widma już nie ma. znikł po prostu
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Damiano_gt w Styczeń 09, 2014, 20:33:30 pm
Zapytajcie tamtejszą administrację, czy podziela Wasze zdanie. :)
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Klimek w Styczeń 09, 2014, 20:38:58 pm
Statek widmo jest, ale jest widoczny tylko dla członków. (a ja zostałem dodany do sześcioosobowej grupy, co było dla mnie zaskoczeniem, bo nikt się mnie o to nie pytał, ale nie narzekam.) ;D
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Sentenza w Styczeń 17, 2014, 23:34:34 pm
inv, na ile aktualna jest lista konkursów na subforum archiwalnym? Bo zostawiłeś tam [post w budowie] :P
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: inverse w Styczeń 17, 2014, 23:45:36 pm
fuck. dzięki za przypomnienie. tak długo mnie nie było, ze o tym kompletnie zapomniałem.

Tak więc... um... Lista jak widać nie jest w ogóle aktualna, zaś co się tyczy całego tematu... On jest mniej więcej w połowie tego całego bajzlu. Muszę tylko znaleźć ostatni post, który skopiowałem i skończę uzupełnianie go o resztę zarchiwizowanych konkursów. No i popoprawiać błędy w formatowaniu.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Sentenza w Styczeń 20, 2014, 13:24:45 pm
Chwilę bawiłem się tematem z konkursem Murta (tym w archiwum), dajcie znać czy taki format na przyszłość jest ok, czy może jakoś inaczej (zastanawiam się np. czy wyników nie dać jednak w osobnym poście)
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: inverse w Styczeń 20, 2014, 15:38:20 pm
Tak jest najlepiej. No bo nie trzeba nigdzie indziej wchodzić, żeby zobaczyć prace, regulamin i wyniki, tylko wszystko jest w jednym miejscu.

I postanowiłem zrobić tak, jak w temacie Murta, chociaż jedyne, co bym zmienił, to to, żeby każdy uczestnik wedle własnego uznania dodał post ze swoją pracą, żeby nie było sytuacji typu 'ale ja nie chciałem, żeby to się tam znalazło', albo 'spieprzyłeś tego posta'.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Sentenza w Styczeń 20, 2014, 15:51:22 pm
z tymi uczestnikami robimy inaczej - jak wysyłają prace, to mają zaznaczyć czy nie chcą by była opublikowana. Jak post będzie spieprzony, to i tak mogą sami go edytować, bo w wolnej chwili bawię się opcją "change user".

aczkolwiek inv jakbyś się bawił, to raczej tylko nowymi konkursami, tzn tymi co już na RPGC były lub tuż przed przenosinami. Te stare to tak jak wcześniej, jeden post w specjalnym temacie, bo prac do nich to i tak nie odzyskamy.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Barneyek w Styczeń 20, 2014, 16:15:26 pm
Cytuj
z tymi uczestnikami robimy inaczej - jak wysyłają prace, to mają zaznaczyć czy nie chcą by była opublikowana. Jak post będzie spieprzony, to i tak mogą sami go edytować, bo w wolnej chwili bawię się opcją "change user".

Popieram, dyskutowaliśmy już chyba o tym szeroko. W ostateczności zawsze mogą też usunąć opublikowaną pracę.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Sentenza w Styczeń 29, 2014, 22:33:49 pm
ok, tak w ramach eksperymentu społecznego i nieco rozruszania ŚP wychodzimy z nową inicjatywą - każdy zakon ma jakieś stare atrakcje, które z okazji przeprowadzki nieco sie przykurzyły (lub  zdążyły przykurzyć jeszcze na długo przed nią),  a szkoda by umierały. W związku z tym dajmy im drugie życie, w nowym, większym środowisku: na TN.
Z naszej strony dwie już tutaj leżą:
http://forum.rpg-center.pl/index.php?topic=418.0 mroczna arrena poświecona wiedźminowi
http://forum.rpg-center.pl/index.php?topic=38.0 gothicowy chowany

może niei były tak całkiem martwe, ale zmiana otoczenia na pewno im pomoże, zwłaszcza jak ludzie z innych zakonów ich nie znają i jest to dla nich nowość. Jakie są zasady macie w pierwszym poście, jak działają one w praniu to macie w postach następnych. Nie pozostaje mi nic innego jak zachęcić do uczestnictwwa oraz  wyciągnięcia z szafy własnych starych zabawek, tak dla rozruszania i integracji
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Endaron w Styczeń 30, 2014, 15:25:03 pm
Właśnie nie wiem czy mam zrobić sezon od nowa, czy zostawić Ceracie te 4 punkty. Wszystko od Ciebie zależy wiśnia.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: xeroloth w Styczeń 30, 2014, 21:41:01 pm
A ja tylko przypomnę o tym, co pisałem w quizie TES. Jeśli do soboty nikt się nie zgłosi będę zmuszony zakończyć atrakcję w takim stanie w jakim ją pozostawiłem.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Carduin w Styczeń 30, 2014, 22:07:46 pm
Ja tam się nie zgłoszę, pilnuję GuRta żeby nie wygrał, sorewicz :D
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Sentenza w Styczeń 30, 2014, 22:13:54 pm
ja grałem tylko w morro :x
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: xilk w Styczeń 30, 2014, 22:35:40 pm
Endaron:
Lepiej zacznij od nowa naliczać punkty, tak jak ja to robię w Chowanym na TN. A zakonne punkty może potem jakoś rozliczyć. Na razie na TN niech wszyscy mają równie szanse, na ile to możliwe (bo wiadomo, zawsze ludzie z Podziemia mają więcej doświadczenia w atrakcjach i wiedzą, czego można się spodziewać w nich).
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Master of Gorzała w Styczeń 31, 2014, 00:29:19 am
ja grałem tylko w morro :x
Same here, a chciałem się zgłosić właśnie. Niby mógłbym walić z TES wiki, ale wiecie - to bez sensu.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: GuRt w Styczeń 31, 2014, 01:04:36 am
A ja tylko przypomnę o tym, co pisałem w quizie TES. Jeśli do soboty nikt się nie zgłosi będę zmuszony zakończyć atrakcję w takim stanie w jakim ją pozostawiłem.

Masz mało czasu i nie masz kiedy regularnie wrzucać pytań - no ok, to komplikuje sprawę. Ale trudno teraz wziąć kolejnego prowadzącego - bo jak ktoś coś ogarnia z TES, to raczej już uczestniczy jako zawodnik. Moja propozycja jest taka: możesz skomponować na zapas zestaw pytań i poszukać neutralnego (niewyspecjalizowanego w TES) współprowadzącego do zadawania tych pytań regularnie + sprawdzać czy odpowiedzi poprawne. O ile to nie jest tak, że nie masz już kompletnie czasu - tylko po prostu względnie niewiele i dość nieregularnie.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Fenrir w Styczeń 31, 2014, 17:03:34 pm
Właśnie nie wiem czy mam zrobić sezon od nowa, czy zostawić Ceracie te 4 punkty. Wszystko od Ciebie zależy wiśnia.

Dawaj od nowa.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: xeroloth w Luty 01, 2014, 10:38:21 am
Cytuj
Masz mało czasu i nie masz kiedy regularnie wrzucać pytań - no ok, to komplikuje sprawę. Ale trudno teraz wziąć kolejnego prowadzącego - bo jak ktoś coś ogarnia z TES, to raczej już uczestniczy jako zawodnik. Moja propozycja jest taka: możesz skomponować na zapas zestaw pytań i poszukać neutralnego (niewyspecjalizowanego w TES) współprowadzącego do zadawania tych pytań regularnie + sprawdzać czy odpowiedzi poprawne. O ile to nie jest tak, że nie masz już kompletnie czasu - tylko po prostu względnie niewiele i dość nieregularnie.
Przez ostatnie 1,5 miesiąca nie miałem czasu nawet wejść na forum nie mówiąc o pisaniu, zawsze coś wypadło itd. Zobaczymy, pomyślę do końca weekendu.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: GuRt w Luty 01, 2014, 12:05:37 pm
Cytuj
Masz mało czasu i nie masz kiedy regularnie wrzucać pytań - no ok, to komplikuje sprawę. Ale trudno teraz wziąć kolejnego prowadzącego - bo jak ktoś coś ogarnia z TES, to raczej już uczestniczy jako zawodnik. Moja propozycja jest taka: możesz skomponować na zapas zestaw pytań i poszukać neutralnego (niewyspecjalizowanego w TES) współprowadzącego do zadawania tych pytań regularnie + sprawdzać czy odpowiedzi poprawne. O ile to nie jest tak, że nie masz już kompletnie czasu - tylko po prostu względnie niewiele i dość nieregularnie.
Przez ostatnie 1,5 miesiąca nie miałem czasu nawet wejść na forum nie mówiąc o pisaniu, zawsze coś wypadło itd. Zobaczymy, pomyślę do końca weekendu.
Wiesz - krótka piłka, zastępca się znajdzie, wystarczy wziąć kogoś elder-scrollsowo-neutralnego(a przynajmniej nie mającego zamiaru uczestniczyć w quizie jako zawodnik) i zaufanego/odpowiedzialnego do zadawania i sprawdzania, tobie zostanie machnąć te kilka pytań na zapas. To ostatnie raczej nie powinno ci zeżreć dużo czasu - odniosłem wrażenie, że jesteś w miarę na bieżąco z TES III/IV/V. No ale mówię - twój czas i twoja decyzja. Ja tylko obstawiam za tym, że szkoda urywać w połowie i szkoda podbierać jednego z potencjalnych zawodników do sędziowania i zadawania.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: xilk w Luty 01, 2014, 12:49:35 pm
Jak będzie trzeba, to mogę pozadawać pytania, przygotowanie przez Xero. Sam nie biorę udziału w atrakcji, a mogę pomóc w jej dokończeniu.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Lowcap w Kwiecień 20, 2014, 20:35:12 pm
Wesołych świąt!
Braku kaca i pojemnego bebecha!
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Damiano_gt w Czerwiec 07, 2014, 10:08:41 am
Zaletą naszej obecnej sytuacji jest to, że nie mamy problemów z multikontami. :)
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Damiano_gt w Czerwiec 11, 2014, 12:40:44 pm
Dziękuje za szeroki odzew.


Wpadłem na pomysł, abyśmy zrobili "Memoriał Smutasa"! Wygrywa osoba, która napisze opowiadanie najbardziej odpowiadające wzorcowi, który sporządził Sent.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Sentenza w Czerwiec 11, 2014, 12:46:48 pm
w sumie nie byloby to głupie. Tylko teraz ludzie sesjują :<
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Lowcap w Czerwiec 11, 2014, 13:30:22 pm
(http://cdn.memegenerator.net/instances/500x/44990436.jpg)
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: xilk w Czerwiec 11, 2014, 21:13:07 pm
Wpadłem na pomysł, abyśmy zrobili "Memoriał Smutasa"! Wygrywa osoba, która napisze opowiadanie najbardziej odpowiadające wzorcowi, który sporządził Sent.
Czemu nie, jako jakaś forma parodii to będzie fajne wyzwanie. Choć odpuściłbym "Smutasa" w tytule, czy regulaminie konkursu. Nie siedzimy już na GS, więc podarować sobie możemy dawne "niesnaski".
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Damiano_gt w Czerwiec 15, 2014, 09:04:12 am
Jako pomysłodawca wyrażam sprzeciw. Jesteśmy już tak starą społecznością, że dorobiliśmy się memoriałów, a Smutas to idealny wybór.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Testoviron w Czerwiec 16, 2014, 23:00:08 pm
Piłkarski konkurs przeniesiony do HP.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: C w Czerwiec 16, 2014, 23:28:05 pm
Piłkarski konkurs przeniesiony do HP.██████████████████████████████████████
SyntaxError: invalid syntax (reason is "null")
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Sturmovik w Czerwiec 29, 2014, 04:01:46 am
Cytuj
Zaletą naszej obecnej sytuacji jest to, że nie mamy problemów z multikontami. :)

Ktoś powiedział MULTIKONTA?
Tytuł: T-t-tabletop night, muthafucka!
Wiadomość wysłana przez: C w Lipiec 08, 2014, 02:34:03 am
SESJA RPG dla świętoprzymierzowców! Jutro W czwartek o 19:00 na TeamSpeaku 3, więcej szczegółów pod linkiem. (http://forum.rpg-center.pl/index.php?topic=714.msg22913#msg22913)

Repostuję tutaj na wypadek, gdyby ktoś rutynowo olewał niektóre części forum. Ja nie znalazłbym ogłoszenia, gdyby nie informacja ŁowcyP na SB.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Lowcap w Lipiec 08, 2014, 02:50:32 am
Nie jutro tylko w czwartek.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Arim w Lipiec 08, 2014, 10:22:44 am
Hymm nie wiem czy to dobre temat na moje żale, ale co tam. Zacznijmy od tego, że ŚP jako całość dawno umarło czy to na GS czy to tu. To forum także zamiera, siedzą to niedobitki z GSa, którzy z powoli się wykruszają, a więc jest to ostatnia chwila, aby postawić sprawę jasno, albo chcecie działać dalej, albo projekt padł i forum po pewnym czasie samo umrze.

Za chwile minie rok od przenosin, a w kwestii nowych userów czy też stronki nie drgnęło prawie nic. Może przydałoby się jakieś info na jakim etapie są prace i czy w ogóle jest szansa na ich ukończenie. To tak na krótko coby poruszyć ten temat.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Maniaks w Lipiec 08, 2014, 11:01:39 am
Za chwile minie rok od przenosin (...)

JUŻ?!
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: wardasz w Lipiec 08, 2014, 11:06:45 am
no nie tak zaraz, przenosiny były pod koniec wakacji
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Lowcap w Lipiec 08, 2014, 11:16:14 am
13 sierpnia bodajże.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Sentenza w Lipiec 08, 2014, 11:47:41 am
wolę nie rzucać terminami ze względu na to jak to wyglądało przez ostatnie 11 miesięcy, gdzie wiele razy niby było już kończone po czym BECAUSE REASONS wszystko opóźniało się tylko po to, by opóźnić się jeszcze raz i jeszcze raz (i nie, to nie dlatego że Drupal/SMF), ale jeśli tym razem nic się nie zjebie, to będzie gotowe szybciej niż wam się wydaje. Jeśli znowu nie zatrzęsą się góry ani nie wybuchnie wojna, to przed rocznicą. Tak po prawdzie czekamy na nią (w sensie główną), potem kilka dni na porządki (typu ustalenie formatu obrazków do niusów i artów, czy inny wylot sekcji Disciples, TES czy Wiedźmin, bo jeśli mają mieć jeden tekst albo wcale, to będą tylko straszyć i sprawiać wrażenie prowizorki. W zamian wskoczy Age of Decadence, gdzie trzeba jeszcze tylko zrobić korektę).
Przy okazji nie zgadzam się, że nie działo się nic przez te 11 miesięcy, bo 'roboczą główną' jednak czymś zapełniliśmy, że wspomnę ponad setkę mniejszych lub większych tekstów o Star Citizenie, problem jest co najwyżej w tym, że ze względu na mało atrakcyjną stronę wizualną nie chcieliśmy by ktokolwiek o stronce usłyszał, bo tylko by się wystraszył. Będzie główna, będzie korekta, będzie tip-top, co mam nadzieję jest już tylko kwestią dni/tygodni a nie miesięcy, to zrobimy jakąś akcję promocyjną.

Tyle strona, teraz ŚP - tu mogę się wypowiadać tylko za siebie bo w końcu jest nas od tego sześciu, ale sam nie mogę robić wszystkiego. Praca, pisanie tekstów by coś było na tę główną jak już będzie, pisanie na foro by podtrzymać życie, od niedawna także dziura w otrzewnej i nagle okazuje się, że na ŚP jako takie już nie bardzo mam czas i wenę, nawet na głupią sesję gdzie odpisuję raz w tygodniu (teraz 'na szczęście' Morean daje chwilę na wytchnienie). Ba, nawet nie bardzo mogę, bo jak pójdę na samowolkę i napiszę, bo ja wiem, tekst 'co to śp' albo jaką bym widział strukturę tego działu na głównej by miec podwaliny reklamowe, to muszę się liczyć z tym, że znowu będzie gównoburza, że zły sent nadużywa to że jest adminem i nie pyta pozostałych pięciu co oni myślą bo może sami chcieliby coś zrobić, mieć uwagi or whatever.
Tbh w obecnym stanie SP bym schował. Zostawił podgląd na foro, że jest cos takiego jak TN, ale to tyle. Niech strona się rozwinie by było kogo rekrutować i wtedy dopiero jakieś poważniejsze renowacje, bo inaczej wypalimy się już na starcie. NO CHYBA, że przy okazji reklamowania ściągnęlibysmy jakieś spore ilości byłych ex-śpowiczów, wtedy moznaby nakręcić ruch na nowo od razu, o ile po dwóch dniach nie znikną ponownie na wieki.
Niezależnie jednak od powyższego, co mozna by zrobić już teraz? Po głowie chodzi mi jakaś wszechŚPowa sonda na TN, gdzie każdy napisałby w paru zdaniach co najbardziej lubił w ŚP, czego nie lubił, w czym brałby udział jakby się pojawiło ponownie, co można olać. Wiecie, tak bysmy nie skupiali się na produkcji lore or whatever jak wszyscy chcą konkursów, albo wskrzeszaniu oficjali jak znowu jedyne co będzie, to słomiany zapał krzykliwych sentymentalistów w stylu Erta. pytanie tylko jakie pytania miałyby się w niej znaleźć i czy w ogóle pomysł przejdzie przez kapituły
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: C w Lipiec 08, 2014, 12:06:54 pm
Nie musisz mówić o swoich planach restrukturyzacji, Sentenzo. Jako przywódca pełnisz funkcję wykonawczą, a my nie jesteśmy radą nadzorczą. Nie pomaga twój brak konkretów przedstawiany użytkownikom (Arimowi?) w formie "jakiejś akcji promocyjnej". Chyba lepiej nie mówić nic, niż w ten sposób deprymować. Liderzy powinni przynajmniej sprawiać wrażenie, że mają wszystko pod kontrolą, wiedzą, co robią i mają wizję. W ten sposób mogą zachęcić innych do pracy.

Pokrótce: nie ma layoutu -> nie ma pozycjonowania RPGC (jest tyle centrów RPG w sieci, naszego nie znalazłem na pierwszych ośmiu stronach wyników w Google) czy wspominania innym, że taki serwis istnieje -> nie ma popularności -> nie ma użytkowników.

W takim razie kto jest odpowiedzialny za layout?
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Sentenza w Lipiec 08, 2014, 12:21:32 pm
nie bój się, pomysły są (choćby wspomniane zaganianie ludzi z SP ktorzy nieopacznie zostawili swoje numery gadu czy innych form komunikacji czy inne zmuszanie znajomych z pejsbooka), tylko nie ma sensu o nich mówić jak dalej nie ma czego reklamować.
A lay robi dzielny student drag.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Arim w Lipiec 08, 2014, 14:35:00 pm
No to czekamy cierpliwe na stronę. Co ŚP to odniosę się do cytatów.

Cytuj
Ba, nawet nie bardzo mogę, bo jak pójdę na samowolkę i napiszę, bo ja wiem, tekst 'co to śp' albo jaką bym widział strukturę tego działu na głównej by miec podwaliny reklamowe, to muszę się liczyć z tym, że znowu będzie gównoburza, że zły sent nadużywa to że jest adminem i nie pyta pozostałych pięciu co oni myślą bo może sami chcieliby coś zrobić, mieć uwagi or whatever.

Jakby to brutalnie nie zabrzmiało, to w obecnej sytuacji wypadałoby olać kapituły i zbudować jakieś podwaliny pod nowe ŚP. Nie ma co się oszukiwać, ale obecna forma się posypała, brakuje ludzi, brakuje pomysłów, dawne lore się poszło walić itd. Nie wiem czy jest sen reanimować trupa, a więc może warto zrealizować pomysł na GS (bardziej efektywnie ofc) i zacząć od nowa. Rozumiem, że grupą docelową maja być nowi userzy, którzy nijak nie połapią się w tym starym ŚP, gdzie większość pochodzi z GS i u swego zarania ma Gothica.

Obecnie wszystko rozbija się o dogadanie się 6 ludzi z czego części w ogóle nie ma, a więc warto zaprząc do pracy całe to foro i stworzyć coś nowego. Oczywiście to tylko moje zdanie i nikt się z nim zgadzać nie musi.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Barneyek w Lipiec 08, 2014, 14:53:46 pm
Cytuj
zbudować jakieś podwaliny pod nowe ŚP

Ale... masz świadomość, że podwaliny pod nowe ŚP powstały jednocześnie z przenosinami prawie rok temu? >:^)

Cytuj
dawne lore się poszło walić

Ale... wiesz, że powstaje nowe? >:^)
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Arim w Lipiec 08, 2014, 15:00:36 pm
Cytuj
Ale... masz świadomość, że podwaliny pod nowe ŚP powstały jednocześnie z przenosinami prawie rok temu? >:^)

Haha dobre, nowe foro i kopiuj/wklej z Gsu :D

Cytuj
Ale... wiesz, że powstaje nowe? >:^)

I znowu śmiechłem.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: xeroloth w Lipiec 08, 2014, 15:23:07 pm
Cytuj
Nie ma co się oszukiwać, ale obecna forma się posypała
forma się nie posypała, po prostu ludziom się nie chce, przeszedł zapał i jeden po drugim przechodzą w stan hibernacji. Brakuje ludzi z motywacją, innymi słowy potrzeba rąk do pracy.

Ja powiem za siebie co do działu TES, bo nim miałem się zajmować na stronie - koncepcja jest, zarys tego co bym chciał też, wiedzę mam, ale motywacji do tego by nad tym usiąść ni cholery nie mogę znaleźć. Potrzeba mi pozytywnego kopa w dupę, ale jak patrzę na takie posty jak twój, które tylko potrafią człowieka zdołować, to od razu mi się odechciewa. Choć nie twierdzę, że nie przyjdzie czas i wena, że w jeden dzień napiszę połowę tekstów :P
Cytuj
Haha dobre, nowe foro i kopiuj/wklej z Gsu :D
Kopiuj/wklej poszło tylko z materiałami, które my tworzyliśmy sami i chcieliśmy je zabrać razem z sobą
Cytuj
I znowu śmiechłem.
To śmiechaj dalej, nie wszystko było podane do wglądu publicznego. Gdyby nie utajnienie niektórych rzeczy, to akcja z przenosinami wzięłaby w łeb zanim powstała jej koncepcja...
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: wardasz w Lipiec 08, 2014, 15:35:34 pm
Odnośnie ŚP-trza ogarnąć Lore. I tu pojawia się problem, że nie ma jak tego zrobić bo brakuje podstawowego elementu. Jakiś czas temu (DAWNO DAWNO) próbowałem ruszyć w zakonie rozbudowę odnośnie opisu prowincji królestwa (w sumie to jeszcze przed przenosinami robiłem opis prowincji mi nadanej, kończyłem go równo z upadkiem GS'a) i wszystko rozbiło się dwie ściany. Jedna, czyli zmiany religii, została już zburzona, ale pozostają jeszcze magiczne WOJNY BOGÓW które miały być, a których nie ma. A wraz z wojnami poszerzenie Lore (wyspy na morzu południowym, ekspansja podziemia na północ i klasztoru na wschód) ujednolicenie mapy i inne. I nie ma tego. Nie ma podstaw by tworzyć cokolwiek. Dawniej słyszałem że szczyty (kapituły plus kilka weteranów) to robią i będzie gdy będzie gotowe, więc nie grzebałem. Teraz ktoś mówił że robi się nowe lore-gdzie ono jest? Gdzie są wojny bogów? Nie da się tego pokazać jakoś (o ile rzeczywiście jest) aby wszyscy mogli wziąść się do roboty, tworzenia opisów poszczególnych ziem, zamków, miast itd itp?
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Arim w Lipiec 08, 2014, 15:44:29 pm
Cytuj
Kopiuj/wklej poszło tylko z materiałami, które my tworzyliśmy sami i chcieliśmy je zabrać razem z sobą

Nie rozumiesz mnie. Mi chodzi o kompletnie rozwalenie tego co już przestało być funkcjonalne, czyli 3 zakonów, tych materiałów, które są już dawno przeterminowane itd.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: GuRt w Lipiec 08, 2014, 15:44:55 pm
Jak będę w bazie i zjem kotlety, to walnę pełną wypowiedź, ale póki co nie mogę się powstrzymać:
Cytuj
Ale... wiesz, że powstaje nowe? >:^)
I znowu śmiechłem.
Z czego, śmieszku? :^)
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Barneyek w Lipiec 08, 2014, 15:46:53 pm
Cytuj
tego co już przestało być funkcjonalne, czyli 3 zakonów
Arim, RPGC 2014
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Fenrir w Lipiec 08, 2014, 16:44:16 pm
ŚP bez zakonów na pewno byłoby lepsze.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Legion w Lipiec 08, 2014, 16:49:13 pm
ŚP bez ŚP !!!!!!!!1!!!!)!11
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Nederland w Lipiec 08, 2014, 17:51:55 pm
ŚP bez istoty ŚP - jaja sobie robicie, prawda? To tak, jakby w ramach modernizacji piłki nożnej usunąć bramki i wprowadzić kosze, a wzdłuż linii środkowej rozpiąć siatkę.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Barneyek w Lipiec 08, 2014, 18:02:11 pm
Cytuj
jaja sobie robicie, prawda?

(http://i1.kym-cdn.com/photos/images/masonry/000/248/018/a71.png)
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Arim w Lipiec 08, 2014, 18:15:08 pm
Cytuj
ŚP bez istoty ŚP - jaja sobie robicie, prawda? To tak, jakby w ramach modernizacji piłki nożnej usunąć bramki i wprowadzić kosze, a wzdłuż linii środkowej rozpiąć siatkę.

Póki co jest tak malutko ludzi, ze 3 zakony to sporo za dużo stąd moja propozycja. Oczywiście, jeżeli wszystko pójdzie po myśli Senta, to userów będzie znacznie więcej i wtedy stary pomysł będzie miał racje bytu. Mimo wszystko nie wiem po co trzymać się tych materiałów z GSa, zamiast stworzyć wszystko od nowa.

Nie wiem, może jestem inny, ale jak dla mnie ŚP jako całość jest martwe, może macie inne odczucia, ale warto by rzucić jakieś pomysły coby ten stan rzeczy zmienić. Wiem, że potrzeba nowych userów, ale liczę, ze po otwarciu vortalu tacy się znajdą, tylko czym ich zachęcić do wstąpienia? Jak dla mnie materiały, które przejrzałem nijak nie spełniają tej roli, lore jest przestarzałe, wszelkie opisy w większości zrobione "na odpierdol" i pełne błędów, a na dodatek sporo jest nawiązań do lat minionych i Gothica. Dlatego wnioskuje o rozpisanie całego ŚP od nowa w oparciu i nowy świat o nowe lore, dawne "wojny bogów" nijak się mają do tematyki nowego foro i nie wiem po co się tego trzymać. Teraz możecie mnie śmiało krytykować :(
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Sentenza w Lipiec 08, 2014, 18:25:33 pm
Krzyczycie na arima ale trochę racji ma. Może niekoniecznie w tym, by teraz wszystko niszczyć i likwidować, ale prawda jest taka, że nawet TN nie umiemy utrzymać przy życiu, a co dopiero zakonów, bo zwyczajnie nam się nie chce.
Rozwiązanie jakie widzę? Olać na jakiś czas zakony i skupić się na TN. Bo tu zwyczajnie będzie większa publika do potencjalnych konkursów i atrakcji, reszta już rozwinie się sama. Ale to i tak po starcie bo póki jestesmy zamknięci we własnym gronie to widać co się dzieje.
To samo to lore, nie wiem co tam się dzieje w kuluarach ale prawda taka, że twardych gotowców nikt nie zrobił i ciągle wszystko krąży wokół rzeczy ustalonych 'na twarz' (jak Arcanus) i co najsmutniejsze każdy sobie, bez próby wypracowania jakiejś wspólnej koncepcji

Obecnie wszystko rozbija się o dogadanie się 6 ludzi z czego części w ogóle nie ma, a więc warto zaprząc do pracy całe to foro i stworzyć coś nowego. Oczywiście to tylko moje zdanie i nikt się z nim zgadzać nie musi.
Tbh nawet nie problem w tym że 6 ludzi, tylko ogólny marazm, a jak coś robisz to a po co a dlaczego a weź wypierdalaj z piwnic. I nawet nie chodzi o to, że wszyscy muszą się wypowiedzieć a niektórych brakuje, co zwyczajnie brakuje dialogu i chęci działania.

Ja powiem za siebie co do działu TES, bo nim miałem się zajmować na stronie - koncepcja jest, zarys tego co bym chciał też, wiedzę mam, ale motywacji do tego by nad tym usiąść ni cholery nie mogę znaleźć. Potrzeba mi pozytywnego kopa w dupę, ale jak patrzę na takie posty jak twój, które tylko potrafią człowieka zdołować, to od razu mi się odechciewa. Choć nie twierdzę, że nie przyjdzie czas i wena, że w jeden dzień napiszę połowę tekstów :P
o, właśnie. Bo nie powiem, sam się już parę razy blokowałem, bo nawet jak coś piszę to potem nikt nawet nie komentuje, nie ważne czy in plus czy in minus.
Ale właśnie dlatego póki co TESa bym 'schował' bo nie ma co straszyć. Jak potrzebujesz kopa moge ci dać plusa do awansu :P Albo przynajmniej obietnicę że chociaż poczytam i będę komentował jak się pojawi, bo tak jak z graniem w TESy różnie tak czytać o nich lubię :P

Odnośnie ŚP-trza ogarnąć Lore. I tu pojawia się problem, że nie ma jak tego zrobić bo brakuje podstawowego elementu. Jakiś czas temu (DAWNO DAWNO) próbowałem ruszyć w zakonie rozbudowę odnośnie opisu prowincji królestwa (w sumie to jeszcze przed przenosinami robiłem opis prowincji mi nadanej, kończyłem go równo z upadkiem GS'a) i wszystko rozbiło się dwie ściany. Jedna, czyli zmiany religii, została już zburzona, ale pozostają jeszcze magiczne WOJNY BOGÓW które miały być, a których nie ma. A wraz z wojnami poszerzenie Lore (wyspy na morzu południowym, ekspansja podziemia na północ i klasztoru na wschód) ujednolicenie mapy i inne. I nie ma tego. Nie ma podstaw by tworzyć cokolwiek. Dawniej słyszałem że szczyty (kapituły plus kilka weteranów) to robią i będzie gdy będzie gotowe, więc nie grzebałem. Teraz ktoś mówił że robi się nowe lore-gdzie ono jest? Gdzie są wojny bogów? Nie da się tego pokazać jakoś (o ile rzeczywiście jest) aby wszyscy mogli wziąść się do roboty, tworzenia opisów poszczególnych ziem, zamków, miast itd itp?
no WB to przykład na to że nie było czasu bo były poważniejsze sprawy. Ale to nie broblem na szczęście, bo urok WB polega na tym, że wszystko wracało do punktu wyjścia zawsze, z granicami i tak dalej. Czekać na nas nie musicie, nie ważne ile te WB by nie zajęły. Kwestia ew. ekspansji to kwestia na później, ale ta, były jakieś przymiarki do wysp o które można by się bardziej dynamicznie bić. Póki co jednak lepiej, by każdy skupił się na swojej mapie, bo z tego co wiem tylko Alga ma wszystkie opisy porobione (a i tak chcą je przerabiać). Po co wam kolejne dziesięć zamków i dwadzieścia miast na południu jak wszystkie itak będą znane tylko z nazwy.
Ew wznieście coś lub zburzcie w ramach istniejącej mapy to WB już się pod to dopasuje (jak nowe miasto to pół bidy bo jest nowe, jak jakieś ma się obrócić w gruzy to lepiej dla nas, bo będzie co niszczyć w opku)


ŚP bez istoty ŚP
mówisz o spinkach czy pojedynkach? :D
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: xeroloth w Lipiec 08, 2014, 18:33:55 pm
Cytuj
Jak potrzebujesz kopa moge ci dać plusa do awansu :P
na arcydiabła? :P
Cytuj
mówisz o spinkach czy pojedynkach? :D
Wiesz Sent, w sumie w ŚP nigdy nie było jednego bez drugiego :D
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: wardasz w Lipiec 08, 2014, 18:37:48 pm
Trzy zakony muszą być. Nawet jak wewnątrz nie będzie puki co żadnych konkretnych atrakcji, to niech zostaną, żeby potem nie było młyna gdy nagle ponownie je wprowadzimy. Bo na dłuższą metę te trzy zakony ("dobry" "zły" i ten "neutralny") stanowią podstawę klimatu i rywalizacji w ŚP.

Co do WB, to sęk w tym że te właśnie miały dużo zmienić-redukcja populacji o 9/10, zniszczenie wielu obszarów, ekspansa itd itp, o przebiegającej w ich czasie zmiany wiary nie wspomnę...
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Sentenza w Lipiec 08, 2014, 18:51:26 pm
Trzy zakony muszą być. Nawet jak wewnątrz nie będzie puki co żadnych konkretnych atrakcji, to niech zostaną, żeby potem nie było młyna gdy nagle ponownie je wprowadzimy. Bo na dłuższą metę te trzy zakony ("dobry" "zły" i ten "neutralny") stanowią podstawę klimatu i rywalizacji w ŚP.
nom, dokładnie coś w tym stylu.

Cytuj
Co do WB, to sęk w tym że te właśnie miały dużo zmienić-redukcja populacji o 9/10, zniszczenie wielu obszarów, ekspansa itd itp, o przebiegającej w ich czasie zmiany wiary nie wspomnę...
zapytam może inaczej - a co konkretnie jest ci potrzebne i do czego. Bo jak te WB się skończą to wiadomo, młyn jest z tym co będzie w ich środku.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: wardasz w Lipiec 08, 2014, 19:08:42 pm
Nie chodzi o to że potrzebuje konkretnej informacji, no chyba że "ile zostało z tego i tego terytorium". chodzi mi bardziej o to że we wrześniu bodajże usłyszałem "wstrzymaj się, robimy wojny bogów, jak skończymy wyjaśni się jak wygląda ŚP i wtedy będzie można zająć się szczegółowym opisywaniem konkretnych obiektów" (mniej więcej, nie mam komputerowej pamięci by słowo w słowo pamiętać rozmowę sprzed 9 miechów) w wojen bogów jak nie było tak nie ma... choć ktoś tu twierdził że nowe lore już jest, choć go nie widać

no, ale skoro WB "nic nie zmieniają" to faktycznie nie ma problemu. no, chyba ze coś zmieniają. aczkolwiek skoro wiadomo jak się skończą może wstawisz to gdzieś, kroniki wojenne wstawi się potem?
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Sentenza w Lipiec 08, 2014, 19:31:21 pm
bo wtedy wydawało się że póójdzie to sprawniej ;p Nie wiem czy ktoś oglądał Kod Lyoko za dzieciaka, ale myślcie o tym jak o  tamtejszym'powrocie do przeszłości' - magiczny guzik i najgorsze do pewnego stopnia jest cofnięte/powstrzymane, Xana może nas pocałować. To ile będzie cofnięte to kwestia dla danego zakonu, ewentualne zniszczenia i tak dalej są dla niego, w razie jakby chciał wprowadzać korekty na mapach i inny shit.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: wardasz w Lipiec 08, 2014, 19:40:13 pm
kod lyoko... deam, jak ja dawno tego nie oglądąłem... już wiem co oglądam jak skończę KnB

a wracając do tematu... skoro tak twierdzisz to czas wrócić do męczenia testo w sprawie prowincji mojej :D
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: xilk w Lipiec 08, 2014, 20:18:41 pm
Panowie i panie mówienie o ŚP jest tak rozwlekłą dyskusją, że faktycznie dobrze byłoby zrobić jeden oddzielny temat, gdzie każdy wypowie swoje zdanie, bez odnoszenia się do cudzych postów. Dać x pytań, w tym jedno na "dodatkowe wnioski". O tym napisałem już Sentowi na GG i mam nadzieję, że niedługo coś się w tej sprawie ruszy.

Jeśli mam się wypowiadać o ŚP, to powiem tak. Ciężko powiedzieć, na czym ma być oparty podział na zakony/państwa. Jeśli robimy sztampowy: dobry, zły i neutralny, to po pozbyciu się gothicowych bogów będzie trochę kicha. W wielu światach fantasy są jednak tylko strefy wpływów, więc państwo wrogie, nagle może okazać się sojusznikiem, czy to za sprawą intrygi, czy też po prostu wiedzy, że jak nie wspomoże sąsiada, to samo też padnie od wrogiej armii.

Dlatego moja propozycja jest taka, aby odejść od tego, kto jest dobry, a kto zły. Kolejne założenie jest takie, że bogowie potrzebują wyznawców, aby być tym, kim są. Dalej, Podziemie wyznaje kult bóstwa śmierci, którego większość ludzi się boi, a czasem wręcz chce walczyć z jego wyznawcami. Królestwo wierzy w jakieś bóstwo wiecznego życia, plonów, dobrobytu itp. Klasztor ma swoje bóstwo (tu akurat dziś nie mam pomysłu). I teraz oczywistą jest rzeczą, że Królestwo będzie traktowało wrogo ludzi, którzy kultywują śmierć i na odwrót. Jednak religia to będzie tylko wyjaśnienie prawdziwej wojny o surowce, strategiczne terytoria itp.

Uważam wciąż, że  samym lore możemy się zająć nieco później. Obecnie ważniejsze będą atrakcje. Odchodzimy od Gothica, więc trzeba będzie do pojedynków znaleźć inną sagę gier. Konkursy graficzne i literackie da się organizować w dowolnym świecie fantasy, ważne by ludzie pomimo już starszego wieku (już nastolatkami nie jesteśmy :) ) ruszyli się i tworzyli na konkursy w terminie, bez liczenia, że organizator i tak przedłuży. Może kilka konkursów się nie uda na początku, ale przyda się to niektórym osobom.

Poza tym, nie wiem, czy nie pomyśleć o zmianie nagród w konkursach, atrakcjach itp. Nasze postaci fantasy są drastycznie różne i patrząc czasem na dwie postacie magów z rangi VI, ciężko powiedzieć, by były na tym samym poziomie. Dlatego nie wiem, czy nie zrobić jakiegoś systemu dla postaci fantasy w ŚP. W konkursach i atrakcjach zdobywane byłyby punkty lub doświadczenie, za które postać by można byłoby rozwiać.

Powyższa moja propozycja wiąże się również z tym, że odchodzimy od próśb o awans, oceniania plusów przez Kapituły itp. Po prostu, użytkownik po zdobyciu określonej ilości doświadczenia awansuje w randze zakonnej. Ilość rang można z góry ograniczyć, a osoby, które już uzyskały maksymalny rozwój postaci, po prostu będą miały możliwość np. zrezygnowania z obecnego poziomu i spróbować rozwinąć postać na nowo, tym razem w inny sposób.

Oczywiście, aby powyższa rzecz miała sens, trzeba będzie utworzyć sam system rpg, który będzie przewidywał zarówno atrybuty postaci, jak też jej zdolności, a może nawet jakieś specjalne moce.

Najtrudniejszą w tej rewolucji będzie jednak kwestia, co z ludźmi, którzy tyle zrobili dla ŚP? Każdy z nas ma na koncie udziały w konkursach, atrakcjach, turniejach, pojedynkach itp. I tu właśnie mam dylemat, gdyż wiele zasług mogło gdzieś zaginąć. Z drugiej strony, nawet mając dany spis: kto, co i kiedy wygrał, to nadal wymagałoby to jakiegoś porozumienia, w sprawie: miejsce zajęte/ilość uczestników konkursu = ilość doświadczenia w nowym rpg dla postaci fantasy w ŚP.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Damiano_gt w Lipiec 08, 2014, 20:20:49 pm
Jeśli znowu nie zatrzęsą się góry ani nie wybuchnie wojna, to przed rocznicą.
Uważaj co piszesz. (http://www.wprost.pl/ar/456514/Potezne-trzesienie-ziemi-3-ofiary-dziecko-zasypane-gruzem/)
Naprawdę, uważaj. (http://www.wprost.pl/ar/456511/50-nalotow-80-atakow-rakietowych-Strefa-Gazy-plonie/)

Ba, nawet nie bardzo mogę, bo jak pójdę na samowolkę i napiszę, bo ja wiem, tekst 'co to śp' albo jaką bym widział strukturę tego działu na głównej by miec podwaliny reklamowe, to muszę się liczyć z tym, że znowu będzie gównoburza, że zły sent nadużywa to że jest adminem i nie pyta pozostałych pięciu co oni myślą bo może sami chcieliby coś zrobić, mieć uwagi or whatever.
Ja miałem się tym zająć, łihihi. Pamiętasz?

Nie musisz mówić o swoich planach restrukturyzacji, Sentenzo. Jako przywódca pełnisz funkcję wykonawczą, a my nie jesteśmy radą nadzorczą.
Funkcja wykonawcza łączy się z istnieniem organu kontrolnego. Powołajmy komisję rewizyjną. Przewodniczący będzie nosił tytuł "Głos Sumienia Administracji".


W sprawie portalu i ŚP podtrzymuję swe zdanie, które nie raz wygłaszałem, czy to publicznie, czy to poprzez gygy.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: wardasz w Lipiec 08, 2014, 21:00:38 pm
Bez przesady z poziomem doświadczenia zamiast plusów o awans. Nie chcemy chyba by ŚP stało się klasycznym forum PBF-owym. Obecny system jest git.

Co do tego co mówiłeś odnośnie charakterystyki zakonów-po reformach jest git chyba i takie zakony jakie są mogą na moje zostać. Odpowiadają one z grubsza temu co napisałeś. W królestwie czcimy ogień jako nadrzędną moc sprawczą, przy czym w mocy pozostały takie wyznaczniki jak honor, prawość, dobro itd itp. Podziemie jakie jest wiesz najlepiej, z tego co kojarzę to taka nasza wersja mordoru-i tak ma być. Klasztor z tego co pamiętam zamienił adanosa na magię jako taką-nie ma podziału na jasną (ogień, światło itp) i ciemną (nekromacnja i inne wasze zabawy). Więc tu jak jest jest (na moje) dobrze
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Lowcap w Lipiec 08, 2014, 21:19:30 pm
Wiara w Królestwie przeszła transformację niecałe pół roku temu. Obecnie uznajemy Ogień za najwyższą wartość. Wszelkie ogniste byty czy demony uznajemy za niższe. Różnica w państwach polega na kanonie wiary, jednak nie ma już walczących ze sobą braci. Podziemie uznaje śmierć za nieuchronna, my czcimy ogień, klasztor też coś tam. Nie widzę problemów we współpracy między dowolnymi zakonami o ile sojusznicy nie wtryniają sie we wzajemne wierzenia. Nasze opisy wkrótce powstaną. Taa, wiem, wkrótce.

Wszelkie większe zmiany jak awansowanie itp. (co wydaje się ciekawym pomysłem) powinniśmy ustalać w osobnym subforum bez oczu ciekawskich. Sama propozycja by ukryć resztę ŚP poza TN ma sens, sam muszę wywalić 3/4 moich opisów i zrobić nowe.
W sumie ostatnio pisałem w piwnicach, ŚP to owoc który niedawno wpadł do ziemi i musi stworzyć nowe drzewo które także będzie wydawało z siebie owoce ( o ile stary owoc się poświęci). Możemy teraz uprzątnąć ŚP, zmienić pewne rzeczy, ale skupić się musimy na portalu.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Klimek w Lipiec 08, 2014, 23:00:12 pm
Obecny system jest dobry, więc xilk raczej nie próbuj wprowadzać tego samego tutaj co i na GS.
Jedno jest w tej chwili pewne - system rang jest bezużyteczny. Posiadanie jakiejś tam rangi nie wiąże się z absolutnie żadnymi propsami, przywilejami i tak dalej. No, chyba że z flagą na IRCu. (którą mi odebrano, choć mi się należy - nie wiem czemu do tego doszło). Nie sugeruję jednak, aby system rang wywalić, ale jakoś go udoskonalić, aby posiadana ranga miała jakieś znaczenie praktyczne.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Sentenza w Lipiec 08, 2014, 23:15:55 pm
ja też jestem za obecnym systemem lvlowania. A propsy to kwestia ustalenia, u nas różne przymiarki do tego były, ale to zbyt powiązane z lore i brakami w opisach różnych miejsc by przeszczepiać to na inne zakony
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Klimek w Lipiec 08, 2014, 23:29:08 pm
Nie będę wnikał, tak czy siak fajnie by było, aby ranga oznaczała coś więcej niż suchą nazwę. Nowicjusze w danym zakonie powinny czuć respekt do starszych rangą.

Co bym jeszcze proponował?
Aby kapituły nie miały dostępu do innych Zakonów. Sory, ale na tym naprawdę cierpi ogólny klimat, bo głupio mi zawsze było czytać posty Kapituły Podziemia na forum Królestwa. Tyle zawsze pierdzenia o przestrzeganiu tajemnicy zakonnej, a taki szef Podziemia czy Klasztoro może sobie do nas przyjść i poczytać wszystko co się u nas dzieje. I działa to w drugą stronę. Tajemnica to tajemnica i nawet przysięga zachowania tej tajemnicy przez obce Kapituły nie ratuje przed utratą tak zwanego klimatu w zakonie.

Poza tym jeżeli ktoś obraził przykładowo w Kiju albo OwO jakąś obcą Kapitułę to nie powinno się dawać ostrzeżenia za "obrazę obcej kapituły". No hello, walczymy między sobą a tu naglę dostaję osta zakonnego za obrazę kapituły znienawidzonego przez nas zakonu? Osty zakonne powinno się dostawać tylko za obrazę kogoś z własnego zakonu, natomiast za obrazę kogoś z innego zakonu proponuję dawać zwyczajne forumowe warny o treści "obraza innego użytkownika".
Ot tak, dla klimatu.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: xilk w Lipiec 08, 2014, 23:53:06 pm
Nie będę wnikał, tak czy siak fajnie by było, aby ranga oznaczała coś więcej niż suchą nazwę. Nowicjusze w danym zakonie powinny czuć respekt do starszych rangą.
No to się zdecyduj, chcesz rangę, jako coś więcej poza nazwą, czy jednak mówisz "nie" propozycji ujednolicenia systemu rang, który jednak ma dać coś wszystkim na danej randze? Wybacz, ale ja osobiście nie widzę sensu propozycji nadawania znaczenia rangą, jeśli każdy zakon i tak będzie rządził się własnymi prawami w przyznawaniu ich. Bo w obecnej chwili jak dasz przedmiot magiczny postaci fantasy na randze V, to dla jednego gracza będzie to coś przydatnego, a dla drugiego nic ważnego, bo przecież ma już lepszy sprzęt opisany w swojej postaci.

Respekt u nowych? No bez jaj, nie każdy na pierwszej randze ma 12 lat, by się bać tych "doświadczonych". Już nie wspominając o sytuacji takiej, że ktoś zachowuje się nieadekwatnie do wyższej rangi, jaką posiada, a potem żąda od nowego, by mu się nie sprzeciwiał, bo on ma rację, gdyż ma rangę o 5 stopni wyższą...

Aby kapituły nie miały dostępu do innych Zakonów.
To raczej na potem. Obecnie mamy problem z aktywnością ludzi, nawet tych "aktywnych". Dlatego obecnie przyda się zmobilizować dotychczasowych bohaterów, by znów pisali i coś robili, a nie tylko przeglądali forum, czekając aż coś samo przyjdzie.

Poza tym jeżeli ktoś obraził przykładowo w Kiju albo OwO jakąś obcą Kapitułę to nie powinno się dawać ostrzeżenia za "obrazę obcej kapituły".
Serio? Zatem mogę wyzywać ludzi spoza mojego zakonu, zarówno ogólnie, jak też w konkretne osoby nie wiadomo jakimi epitetami, a i tak nie ma prawa nic mi się stać, bo to część "walki między zakonami"? Bezsensu, do bluzgania na siebie służą inne strony. Jeśli mamy tutaj rywalizować, to w konkursach, atrakcjach i po wygranej można się ponabijać, że znów triumfuje Podziemie ;)

Zresztą po co danemu zakonowi gość, który nie szanuje regulaminu forum i rzuca obraźliwymi bluzgami? To naprawdę jest takie "klimatycznie"? Ja rozumiem, że dana osoba zostanie ukarana ostrzeżeniami i przez jakiś czas utraci możliwość korzystania z forum, a czasem nawet na zawsze. Tylko po co danemu zakonowi taka osoba?
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Klimek w Lipiec 08, 2014, 23:55:43 pm
..................
Cytat: Klimek
natomiast za obrazę kogoś z innego zakonu proponuję dawać zwyczajne forumowe warny o treści "obraza innego użytkownika"
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Sentenza w Lipiec 08, 2014, 23:58:15 pm
kapituła ma dostęp by patrzeć, czy nie ma jakiegoś freda co wynosi, bo jak chcesz inaczej zweryfikować jak nie masz z czym porównać czy to oryginalny pomysł czy ktoś mu podsunął. A wypowiedzi kapituł na inne tematy to takie incydentalne przypadki, ze szkoda gadac. Osobiscie nawet nie czytam, ostatnio tylko zupelnym przypadkiem wpadlem na post lowcy, a ze dotyczyl portalu i jego przezycia.. coz, sprawa dla reportera admina.

osty za obrazę - tia, walczymy. W konkursach, pojedynkach, opkach czy innych, ale tak poza tym jesteśmy ludźmi wypowiadającymi się na foro i jak ktoś zachowuje się jak kutas wobec pozostałych, to karny kutas w postaci osta mu się nalezy jak psu zupa. Inaczej moglibysmy równie dobrze przestać dawać osty w innych działach foro szarym użytkownikom. Spinek i tak mamy dość i i tak są aż nazbyt pobłażliwie traktowane. Niby mozna forumowe warny ale po co to rozdzielać, by taki potomek smutasa to wykorzystywał by zarabiać osty wolniej?
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: wardasz w Lipiec 09, 2014, 01:06:32 am
System rang jest dobry, ale fakt wypadało by żeby znaczyły one coś więcej. Przy czym nie chodzi mi o tego typu gadanie w kiju, piwnicach czy innych takich tam, a o wątki bardziej klimatyczne-tawerna i kilka innych, puki co martwych.

Odnośnie ujednolicenia ich to jasne. W każdym zakonie jest taka sama ilość rang, więc można zrobić by postacie na danych rangach miały dany poziom umiejętności. Tylko że do tego potrzebny jest ogarnięty system RPG.

Co do ostów... za durne wjeżdżanie na kogoś warm powinien być, niezależnie od tego czy obrażony to członek kapituły czy nie. Ofc mam na myśli zdarzenia wielokrotne, nie że raz ktoś rzuci idiotą czy frajerem w kogoś i zaraz warma dostaje. Wyjątkiem oczywiście powinny być tematy klimatyczne, gdzie rozmawiamy jako postacie-chyba nie muszę się rozwodzić dlaczego.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Arim w Lipiec 09, 2014, 07:20:58 am
Rangi można ujednolicić pod względem skilla w bardzo prosty sposób czyli uproszczony DnD.

1. Na starcie dostajemy x punktów (ilość do ustalenia) i przydzielamy je do atrybutów określających naszą postać (ich nazwy tez można ustalić niżej podaje umowne, aby każdy załapał o co chodzi)

a) Siła - Im większa siła tym większe obrażenia zadawane, wiem że bawimy się tu bez kości, ale to będzie atrybut pozwalający wartościować postaci.

b) Wytrzymałość - Wiadomo nasze punkty życia

c) Magia - Im wyższa tym lepsze zaklęcia możemy opanować

d) Zręczność - Bronie dystansowe

2. Każdy awans dodaje nam kolejne x punktów, które może rozdzielić

3. Po wejściu na wyższe poziomy i pójście droga miecz czy magii odblokowuje nam skille specjalne w każdym zakonie mogą się zwać różnie i dawać inne efekty, ważne aby "siła rażenia" była podobna przy każdej randze

4. Nie ma juz miejsca na bronie z dupy, przydałoby się ujednolicić system tak, aby każda miała umowny poziom zadawanych obrażeń. Pozwoli to uniknąc sytuacji gdy nikt nie ma pojęcia czy "miecz super i na dodatek mega ognia z klejnotem mocy" jest leszy od "miecza wielkiego mroku z jeszcze bardziej mrocznym klejnotem". Na dodatek nagrody będzie można dostosować do uczestników i już nikt nie będzie sie zastanawiał czy wygrana katana jest lepsza od posiadanego juz złotego miecza.

5. To sao tyczy się zaklęć.

6. Bestie też warto by wyposażyć w punkty ataku, zycia itd.

To tak na szybko.

PS Respekt do ludzi z wyższą rangą to można czuć na jakiejś wyprawie, a nie na foro :D Serio, średnie wrażenie robi na mnie 12-latek z V rangą :D
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Damiano_gt w Lipiec 09, 2014, 08:09:39 am
Nie czytałem Waszych postów o systemie awansowania, ale każda próba kombinowania przy tym kończyła się stwierdzeniem, że to co mamy teraz jest najlepsze.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: xilk w Lipiec 09, 2014, 09:49:20 am
..................
Cytat: Klimek
natomiast za obrazę kogoś z innego zakonu proponuję dawać zwyczajne forumowe warny o treści "obraza innego użytkownika"
Umiem czytać ze zrozumieniem, dlatego w ostatnim akapicie swojego postu spytałem: "Zresztą po co danemu zakonowi gość, który nie szanuje regulaminu forum i rzuca obraźliwymi bluzgami?". Odpowiesz mi? Na tym forum ostrzeżenia same się cofają w stosunku 5% dziennie (nie mówię tu oczywiście o banicji na stałe, ale o zwykłych ostrzeżeniach). Co za tym idzie, nawet jak gość dostanie ostrzeżenie za obrazę innej osoby, to po x dniach wróci i znów będzie robił to samo. Zatem pytam, po co taki gość w danym zakonie i całym ŚP, jak nie potrafi szanować zasad dowolnego forum? A prawda jest taka, że na każdym forum (poza jakimś robionym dla jaj) jest punkt, że nie można obrażać innych użytkowników.

System rang jest dobry, ale fakt wypadało by żeby znaczyły one coś więcej. Przy czym nie chodzi mi o tego typu gadanie w kiju, piwnicach czy innych takich tam, a o wątki bardziej klimatyczne-tawerna i kilka innych, puki co martwych.
Aby rangi znaczyły coś w klimatach fantasy, to musi być jednolity system rpg dla rozgrywek dla ŚP. Co zresztą proponowałem w poprzednim poście.

Odnośnie ujednolicenia ich to jasne. W każdym zakonie jest taka sama ilość rang, więc można zrobić by postacie na danych rangach miały dany poziom umiejętności. Tylko że do tego potrzebny jest ogarnięty system RPG.
Jak będzie zdecydowanie, że taki system chcemy wprowadzić, to można zrobić ogarnięty system RPG. Jest to sporo roboty, więc najpierw musi być wstępna zgoda, a potem można próbować zrobić system rpg, nawet na bazie już istniejącego.

Wyjątkiem oczywiście powinny być tematy klimatyczne, gdzie rozmawiamy jako postacie-chyba nie muszę się rozwodzić dlaczego.
To raczej oczywiste i chyba nikt nie wnosi, by karać za klimatyczne wpisy w sesjach, czy tawernach. Chodzi o ewidentne sprawy, gdzie w czasie dyskusji w Kiju, OwO jedna osoba obraża drugą, wyzywając ją od najgorszych.

Rangi można ujednolicić pod względem skilla w bardzo prosty sposób czyli uproszczony DnD.
Właśnie o takim czymś myślałem. Jak powiedziałem, trzeba w takim przypadku rozpisać atrybuty, umiejętności i zdolności. Wnioskowałem też, by plusy do awansu zastąpić, czy to doświadczeniem zbieranym przez postać, czy punktami na rozwój postaci. A to wyłącznie po to, by nie było rozwoju postaci opartych wyłącznie na "skokach" w czasie awansowania. Powiedzmy, że mamy dwie osoby na V randze. Pierwsza awansowała na nią kilka miesięcy wcześniej, wygrywając po swym awansie kilka konkursów i atrakcji. Druga dopiero niedawno awansowała. Pod względem umiejętności stoją na tym samym poziomie, różnią się ewentualnymi zdobytymi przedmiotami w konkursach. Ja jednak widziałbym, aby między awansami ludzie też mogli zdobywać punkty na rozwój postaci. Oczywiście mniej, niż przy samym awansie, ale jednak wypadałoby, aby różnice między początkującym na V randze, a osobie która już kilka konkursów wygrała będą na V randze, jednak były.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: wardasz w Lipiec 09, 2014, 10:07:33 am
Jak dla mnie system Arima pasuje, z jednym małym ale, ale o tym zaraz. Odnośnie nieskokowego rozwoju postaci i awansów... a nie można tego połączyć? Znaczy się że mamy postać, która za udział w sesji czy tawernianej wyprawie zbiera PD. I za te PD może się rozwijać. Z drugiej strony, zbieramy plusy i awansujemy na wyższe rangi, za co także dostajemy PD. Dużo PD. Jak za np sesję dostaje się 50-150 PD, to za awans na przykład 1000PD (licząc że 100 to jedno rozwinięcie, awans zdolności z poziomu x-1 na x kosztuje x rozwinięć). Dodatkowo można ograniczyć te magiczne itemki do rangi-jak jest item dla rangi 7, a podejdzie osoba z rangę 5, to go nie ruszy, jakby był młotem Thora.

Na koniec to małe ale-punkty życia. Won, precz, wyjazd, zamknąć w sejfie i utopić w jeziorze. Punkty życia to ten sam poziom walki co "to ja go tne". Puki mamy tylko sesje, tawerniane wyprawy i takie tam, a o grze MMO czy jakiejkolwiek innej ani widu ani słychu stoję murem za systemem realistycznej walki (ciąłeś tu i tu, miecz wszedł tak i tak głęboko, krwawisz tak i tak mocno, powalczysz jeszcze se zapewne tyle i tyle (a przynajmniej tak ci się zdaje))
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: xilk w Lipiec 09, 2014, 10:18:27 am
Jak dla mnie system Arima pasuje, z jednym małym ale, ale o tym zaraz. Odnośnie nieskokowego rozwoju postaci i awansów... a nie można tego połączyć? Znaczy się że mamy postać, która za udział w sesji czy tawernianej wyprawie zbiera PD. I za te PD może się rozwijać. Z drugiej strony, zbieramy plusy i awansujemy na wyższe rangi, za co także dostajemy PD.
Właśnie coś takiego mniej więcej proponowałem powyżej, zatem jak dla mnie jest to dobry pomysł. Z jednej strony mamy doświadczenie za sesje rpg, a z drugiej za awanse zarówno exp, jak też zdolności specjalne do wyboru, zależne od wybranej ścieżki.

Na koniec to małe ale-punkty życia. Won, precz, wyjazd, zamknąć w sejfie i utopić w jeziorze. Punkty życia to ten sam poziom walki co "to ja go tne". Puki mamy tylko sesje, tawerniane wyprawy i takie tam, a o grze MMO czy jakiejkolwiek innej ani widu ani słychu stoję murem za systemem realistycznej walki (ciąłeś tu i tu, miecz wszedł tak i tak głęboko, krwawisz tak i tak mocno, powalczysz jeszcze se zapewne tyle i tyle (a przynajmniej tak ci się zdaje))
Skoro mamy mieć ujednoliconą broń, czary i statystyki, to punkty życia są wymagane. Zobacz, masz miecz zadający 50 obrażeń, siła postaci to 40. I teraz potrzeba jakiegoś życia, które można tym obrażeniami odebrać. W przeciwnym razie będą to suche statystyki, których nie wykorzystasz w sesji rpg. Przynajmniej ja tak to widzę.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Klimek w Lipiec 09, 2014, 10:58:16 am
Ja osobiście jestem przeciwny takim statystykom jak HP czy zadawane obrażenia. Lepsze są opisowe rozwiązania a walkę kontroluje MG, który bierze pod uwagę poziom/rangę walczących i sposób, w jaki opisują oni swoje ciosy, chwyty itp. Brałem udział w takim pewnym PBF, że nie było żadnych statystyk tylko sam poziom, który odzwierciedlał doświadczenie postaci nabyte podczas podróżowania. Sprawdzało się to bardzo dobrze, nie miało się tego przytłaczającego wrażenia, że wszystko zależy od cholernego rzutu kością zamiast od naszych umiejętności.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: wardasz w Lipiec 09, 2014, 10:59:12 am
Da radę. Nie trzeba opisywać oręża za pomocą DMG, są setki innych spodobów. Długość (chyba nie trzeba wyjaśniać), wywarzenie (modyfikator do zdolności szermierczych), masa i ostrość (modyfikatory do siły). Z drugiej strony mamy pancerz postaci i jej ciało (im więcej ma krzepy, siły, atletyki czy jak by tego nie nazwać tym więcej ma mięśni, wiec trudniej dobrać się do wewnętrznych organów). Wiem, wymaga to bardziej skomplikowanego sytemu, ale w efekcie mamy "dość głęboką ranę na prawym ramieniu, uniemożliwiającą ruszanie łokciem (przecięte mięśnie) i krwawiącą dość obwicie, ale na szczęście z pomniejszych żył a nie aorty" zamiast "tracisz 15 hp"
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Damiano_gt w Lipiec 09, 2014, 11:19:27 am
Za dużo kombinujecie, Panowie.

Wątki fabularne w ŚP polegają na wyobraźni, a nie cyferkach.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Klimek w Lipiec 09, 2014, 11:25:15 am
To ja o tym właśnie mówię. Opierać system RPG tylko na wyobraźni a nie skomplikowanych statystykach i wyliczaniu wszystkiego... a bo ten gracz ma 19 siły a niewykończony miecz zadający 20 obrażeń wymaga 20 siły, więc już go nie będzie mógł używać...

Jestem zdecydowanie przeciwny "ostatystykowaniu" systemu RPG.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Damiano_gt w Lipiec 09, 2014, 11:32:07 am
To ja o tym właśnie mówię.
Źle zinterpretowałem Twojego posta.


Próby zastąpienia opisów postaci cyferkami już były. Próby zastąpienia argumentów do awansu cyferkami też już były, o czym pisałem wyżej.

Tu naprawdę nie ma sensu dalsza dyskusja, bo system, który obowiązywał do tej pory, tzn. "na wyczucie" sprawdza się znakomicie.

Przypominam Addona, który poległ bohatersko w walce ze stadem zęb... tzn. z innymi fanklubowiczami, gdy chciał wprowadzić system plusów do awansu w całym ŚP.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: xilk w Lipiec 09, 2014, 11:52:22 am
Ja osobiście jestem przeciwny takim statystykom jak HP czy zadawane obrażenia. Lepsze są opisowe rozwiązania a walkę kontroluje MG, który bierze pod uwagę poziom/rangę walczących i sposób, w jaki opisują oni swoje ciosy, chwyty itp. Brałem udział w takim pewnym PBF, że nie było żadnych statystyk tylko sam poziom, który odzwierciedlał doświadczenie postaci nabyte podczas podróżowania. Sprawdzało się to bardzo dobrze, nie miało się tego przytłaczającego wrażenia, że wszystko zależy od cholernego rzutu kością zamiast od naszych umiejętności.
1) Nikt nie mówi o rzucaniu kością.
2) Propozycja Arima i moja ma dać tyle, że właśnie umiejętności będą się liczyć, a nie, że ktoś sobie wpisze w kartę nie wiadomo jakie zdolności i nagle ciężko porównać jego postać do innych, które mają taką samą rangę.
3) Skoro tak nie pasuje Ci system rpg jaki jest proponowany, to zrób coś twórczego i napisz, jakie znaczenie mają mieć rangi? Tylko proszę na początku byś nie rzucał hasłami, że np. osoba na I randze ma siedzieć cicho, gdy w luźnej dyskusji wypowiada się nastolatek, mający postać na IV randze...

Da radę. Nie trzeba opisywać oręża za pomocą DMG, są setki innych spodobów. Długość (chyba nie trzeba wyjaśniać), wywarzenie (modyfikator do zdolności szermierczych), masa i ostrość (modyfikatory do siły).
Tylko zauważ, że nie każdy używa broni do walki wręcz. Są też łuki/kusze, które wszystkim Twoimi propozycjami nie da się opisać. A magia? Zapomniałeś już, że mamy tutaj też magów? I co, czary też będą długie, wyważone, będą miały masę i ostrość?

Samą propozycję Wardasza rozumiem i jej jako takiej nie neguję. Jednak jak sam zauważyłeś system będzie skomplikowany, a ja bym jednak stawiał na prostotę. W dodatku, jak napisałem powyżej, nie wyobrażam sobie w takim systemie używać magii.

Tu naprawdę nie ma sensu dalsza dyskusja, bo system, który obowiązywał do tej pory, tzn. "na wyczucie" sprawdza się znakomicie.
No tak, zostawmy to wszystko, jak jest i niech rangi nadal nic nie znaczą poza: "wow mam X rangę, a moja postać fantasy i tak robi wszystko na wyczucie w sesji forumowej".

Próby zastąpienia opisów postaci cyferkami już były. Próby zastąpienia argumentów do awansu cyferkami też już były, o czym pisałem wyżej.
Jak sam zauważyłeś, były to wyłącznie próby i kończyło się na tym, że nawet nie spróbowano przetestować danego systemu. Równie dobrze możesz twierdzić, że kupujesz jogurty tylko jednej firmy, a reszty nawet nie spróbujesz, bo po co?
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Damiano_gt w Lipiec 09, 2014, 11:58:24 am
No tak, zostawmy to wszystko, jak jest i niech rangi nadal nic nie znaczą poza: "wow mam X rangę, a moja postać fantasy i tak robi wszystko na wyczucie w sesji forumowej".
Ale jak to "nie znaczą"? To u Was w wątkach fabularnych nie respektuje się rang?

Jak sam zauważyłeś, były to wyłącznie próby i kończyło się na tym, że nawet nie spróbowano przetestować danego systemu. Równie dobrze możesz twierdzić, że kupujesz jogurty tylko jednej firmy, a reszty nawet nie spróbujesz, bo po co?
Miałem okazję wypróbować, bo Addon wprowadził u nas swój system awansowania.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Klimek w Lipiec 09, 2014, 12:04:02 pm
Cytuj
Skoro tak nie pasuje Ci system rpg jaki jest proponowany, to zrób coś twórczego i napisz, jakie znaczenie mają mieć rangi? Tylko proszę na początku byś nie rzucał hasłami, że np. osoba na I randze ma siedzieć cicho, gdy w luźnej dyskusji wypowiada się nastolatek, mający postać na IV randze...
Luźna dyskusja w jakimś Kiju czy HP albo zwykła gadka-szmatka na IRCU raczej nie powinna mieć powiązania z rangami, tu jest racja. Niestety nie zawsze się to sprawdza nawet teraz, ale to temat na inną dyskusję.
Rangi powinny mieć znaczenie w strefie RPG i powinny być lekko zmodyfikowane. Np. nie powinno być tak, że ktoś kroczy po ścieżce wojownika i ma rangę supermarszałka a nie potrafi żadnego spara wygrać na IRC. Wybranie ścieżki powinno wiązać się z tym, co będziemy robić w zakonie, np. jeśli ktoś lubi pojedynki i jest w nich dobry to powinien kroczyć ścieżką walki. Jeśli ktoś woli dawać Przymierzu swoją twórczość i pisać artykuły, to powinien kroczyć np. ścieżką nauki.

Cytuj
A magia? Zapomniałeś już, że mamy tutaj też magów? I co, czary też będą długie, wyważone, będą miały masę i ostrość?
Za bardzo na siłę się czepiasz, wardasz podał przykład w stosunku do broni konwencjonalnej.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: xeroloth w Lipiec 09, 2014, 12:07:21 pm
jestem na duże nie wprowadzaniu cyferek, punktów doświadczenia, pierdół i ogólnego rozmieniania się na drobne przy awansach w hierarchii śp. Bawcie się w to przy okazji sesji ŚP, a nie wprowadzajcie ogólnie dla wszystkich. Obecny system jest najlepszy z twardym argumentem który napisał Damiano - to ma polegać głównie na wyobraźni, a nie na cyferkach.

Już w przeszłości próbowano wycyferkować i wprowadzić masę drobiazgowych pierdół, monetyzacji itd do Salvetarionu i wiadomo jak to się skończyło


edit: jedyne co mógłbym poprzeć to jakiś spis-poradnik co do jakiej rangi pasuje (czary, zbroje, bronie, moce, umiejętności i wszystko inne) by nie przekozaczył jakiś nowicjusz z full płytówką i magicznym mieczem z chuj-wie-jakimi-mocami, co czasami się zdarza. Taki temat podpiąć w bibliotece zaraz obok KJ:PF i tyle
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Dassanar w Lipiec 09, 2014, 12:37:13 pm
Popieram całkowicie to, co napisali Damian i X(Z)eroloth. Nie przeginajmy w drugą stronę, a cyferki to raczej nie jest coś, co by się u nas sprawdziło.

Np. nie powinno być tak, że ktoś kroczy po ścieżce wojownika i ma rangę supermarszałka a nie potrafi żadnego spara wygrać na IRC. Wybranie ścieżki powinno wiązać się z tym, co będziemy robić w zakonie, np. jeśli ktoś lubi pojedynki i jest w nich dobry to powinien kroczyć ścieżką walki. Jeśli ktoś woli dawać Przymierzu swoją twórczość i pisać artykuły, to powinien kroczyć np. ścieżką nauki.
Mam nadzieję, że podałeś baardzo luźny przykład, bo bzdura to jest niemożebna.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Legion w Lipiec 09, 2014, 13:44:18 pm
Sporo tego.

Ten system co tu jest proponowany, coraz bardziej przywodzi mi na myśli i też przypomina system Luke'a, a wszyscy królewicze wiedzą jak skończył ten system.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: wardasz w Lipiec 09, 2014, 13:45:58 pm
osobiście też jestem za systemami bez sztywnych mechanik i stosów cyfr i tabelek. mówię tylko tym że jak ma być system to z logicznymi statystykami, a nie dmg i hp.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Barneyek w Lipiec 09, 2014, 13:52:41 pm
Co do rang i budowania postaci – jestem absolutnie przeciwna statystykom i cyferkom. Urok wszelkiego „dziania się” w ŚP polega właśnie na mocno rozwiniętym storytellingu i nie chciałabym zamieniać go na RPG-owe technikalia. Nie wiem, jak wygląda to w pozostałych zakonach, ale tak jak powiedział Damiano – u nas nie ma najmniejszego problemu z działaniem „na wyczucie” i sami pilnujemy i kładziemy nacisk na to, by postać na dowolnej randze nie była wszechmocnym super/hiper/meganapierdalaczem. Jak na razie sprawdza się to dobrze. Rangi mają duże znaczenie fabularne: wiążą się ze statusem postaci w zakonie, z szacunkiem, jakim postać cieszy się w takich czy innych kręgach, z odpowiedzialnością za pewne sprawy itp., jak również z nabywaniem wyższych umiejętności.

Cytuj
Rangi powinny mieć znaczenie w strefie RPG i powinny być lekko zmodyfikowane. Np. nie powinno być tak, że ktoś kroczy po ścieżce wojownika i ma rangę supermarszałka a nie potrafi żadnego spara wygrać na IRC. Wybranie ścieżki powinno wiązać się z tym, co będziemy robić w zakonie, np. jeśli ktoś lubi pojedynki i jest w nich dobry to powinien kroczyć ścieżką walki. Jeśli ktoś woli dawać Przymierzu swoją twórczość i pisać artykuły, to powinien kroczyć np. ścieżką nauki.

Nie, nie i jeszcze raz nie. Tak, wiem, byłoby klimatycznie jak diabli, ale nie utrudniajmy sobie życia, ograniczając niepotrzebnie wybór charakteru postaci. Ktoś, kto dużo i dobrze pisze, wcale nie musi czuć się dobrze z postacią kroczącą ścieżką nauki. Skończy się to tworzeniem postaci na siłę, zamiast zgodnie z własnymi preferencjami.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Legion w Lipiec 09, 2014, 13:58:15 pm
Dokładnie, powinny być co najwyżej odniesienia/porady, o mocy danej postaci na danej randze, coby nie była op.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Lowcap w Lipiec 09, 2014, 14:38:56 pm
Najpierw był Kor Angar i Salvetarion. Zawiniły liczby i podatki.
Później osobno system AddoNa i Luke'a. Zawiniły liczby.

Obecny system awansowania niestety nie jest idealny, kompletnie nie uwzględnia stażu. O ile dawniej liczyły się praktycznie tylko konkursy. Teraz większą rolę odgrywają członkowie którzy staja ciągle na tych 3 pierwszych rangach, nie startowali w prawie żadnych konkursach ale są, odzywają się, jest z kim pogadać czy to RPGach, o życiu czy o inwazji muzułmanów na wyspach. W praktyce nowy na 4 randze zawsze będzie mniej ważny od kilkuletniego letniego dinozaura na 1.
Dodajmy jeszcze fakt że nową kapitułą nie zostaje człowiek o najwyższej randze tylko najbardziej nadający się do roboty.
Jakiekolwiek zmiany musza być wspólne, system RPG także musi być wspólny. Można to zacieśnić ale nie za bardzo. Uwzględnić ogólną aktywność nie tylko w konkursach, staż, może wprowadzić druga metodę awansowania - bez prośby tylko decyzją kapituły. Awans powinien wynikać z wpływu na rozwój naszej społeczności.

Natomiast RPG - ujednolicenie kart, możliwość nabycia niektórych umiejętności pobocznych poprzez dodatkową aktywność, np. referaty czy artykuły o podobnej tematyce. Oczywiście dobre jakościowo, tak by można je było wpisać w nasze lore. Kilka lat temu taki system idealnie sprawował się w Królestwie.
Sprawa magii przynajmniej po stronie Królestwa to temat otwarty. Jesteśmy gotowi do wspólnych działań.
Siła/zręczność - osobiście wydaje mi się że określenie postury postaci by wystarczyło, jak ktoś robi zręczną postać to nie będzie zapierdalał z dwoma 2h toporami. Ogólnie uproszczony podział. Osoby bardziej inteligentne są mniej empatyczne, itd. ( do opracowania)

EDIT: Nie ograniczaliśmy umiejętności pobocznych, jak ktoś chciał np. umieć robi golemy to musiał napisać referat o ich konstruowaniu, bo nikt wcześniej o tym u nas nie pomyślał.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Testoviron w Lipiec 09, 2014, 14:51:40 pm
Fajny mamy favicon.

Co do systemów - mi też od razu przyszły na myśl pewne dawne perturbacje systemowe i próby kombinowania z doświadczeniem i ujednolicaniem (co prawda na jednej płaszczyźnie, ale zawsze). To nie przejdzie. Chociaż dyskusja jest godna trwania, przynajmniej w OwO się coś dzieje. Ale serio, różnica między siłą podziemnego wojownika i klasztornego maga, z czego obaj są na tej samej randze, to nie jest tak wielki problem, zwłaszcza w tej chwili.

Co do znaczenia rang, to trzeba zauważyć niezwykle ważną, wręcz fundamentalną dla klubu zależność. ŚP żyje pracą ludzi (dlatego teraz nie żyje); praca, zaangażowanie, pomysłowość, poświęcony klubowi czas, to wszystko jest powietrzem, którym ten klub oddycha, chlebem, który wpierdala. Awanse są natomiast formą uporządkowania w jakiś sposób tej dokonanej pracy. To trochę jak lajki na fejsie na stronach ze schroniskami dla psów - 2 ranga to przedłużenie życia ŚP o 100 dni. 7 ranga - o 1000 dni. Oczywiście mówię teraz w przenośni, ale myślę, że wiadomo, co jest 5. To niezwykle ważne. Samo awansowanie w systemie podanie-awans jest też swego rodzaju wyrazem szczerych chęci i poważnego podejścia do sprawy ze strony kandydata. Dlatego też, Łowco, dinozaury na niskich rangach nie powinny podlegać żadnym ulgom ze względu na "staż" - nie wspominając o tym, że ich uparte siedzenie na początku drabiny jest jakimś niepoważnym manifestem.
Z tego powodu rangi są, wbrew temu, co mówi wielu butnych i leniwych, podstawą do zwyczajnego respektu. Masz niższą rangę, to ściągasz czapkę z głowy przed człowiekiem, który ma wyższą, bo to on w pewien sposób wybudował bruk, po którym chodzisz. To jest główny powód awansowania, a przynajmniej był w epoce ostatniego wyścigu podań, w której miałem zaszczyt wziąć udział. Mówiąc w dużym uproszczeniu - jeśli ktoś ma wyższy stopień od ciebie, to nie wchodź z nim w kłótnię, nawet jeśli nie ma racji. A jeśli jesteście na tej samej ścieżce i łączy was zależność paladyn-strażnik czy mag-nowicjusz, to już absolutnie. Ranga to wartość najwyższa, wyższa nawet od prawdy (słowa godne linczu, ale chciałem dobitnie podkreślić ideę). Wszędzie - na IRCu, na forum, no i w lore. Przecież to strasznie popycha do awansowania. Przykro mi z powodu obecnego pokolenia młodych, które tego nie czuje, bo wiem, że po części to my jesteśmy winni towarzyszącego im marazmu. Zresztą zaraz do tego wrócę.
Sirjesli, pierwszy raz dzisiaj ktoś przy mnie stwierdził, że rangi są wyłącznie ze względu na klubowe RPG. Przez całą karierę wziąłem udział w trzech, może czterech sesjach i jednej wyprawie - bo mnie to zwyczajnie nie jara. ŚPowe fantasy to ja mam w głowie, kiedy po lekturze forum robię rundkę po pokoju i wyobrażam sobie gońców z korespondencją dla mnie i dziwki, z którymi się kąpię. Gdy w opisie mojego lenna umieszczam fragment o cichej umowie, zawartej z innym księciem pod ladą, czego bym nie dokonał, będąc zwykłym starostą. Oh wow, moje awanse były po nic
Do tego dochodzą pewne niepisane progi kompetencji - chodzi o pewną pokore działania i jednocześnie pewną społeczną przytomność, która zaczyna się na Kapitułach, a kończy na pozostałych userach wyższych rangą. Ktoś na niskim stopniu się rzuca do kogoś na wysokim - reagujemy. Ktoś młody wpisuje sobie w kartę postaci Wielki Smoczy Miecz Zniszczenia - reagujemy. Ktoś na drugiej randze próbuje pisać w OwO - reagujemy. Jeśli wszystko będzie dla wszystkich, no to faktycznie, awansować nie będzie po co. To jest ta wada obecnego pokolenia, o którym już wspominałem. Nawet my niemalże zdążyliśmy zapomnieć, jak to jest spinać dupsko żeby przeskoczyć kogoś o rangę czy napisać referat na ścieżkę w 2 dni i w ten sposób pobić dwa rekordy za jednym zamachem, awansując dzięki takiemu referatowi po 34 dniach od poprzedniego apgrejdu. Nawet zwykła konkursowa rywalizacja już nie pachnie tak, jak dawniej. Wielu z nowszych ŚPowiczów wychowywało się już w takiej atmosferze, więc w sumie nie bardzo mnie dziwi, że teraz pytają o podstawowe rzeczy.
Chęć polepszenia systemu RPG jest zawsze na propsie, jak zresztą chęć polepszenia czegokolwiek. Ale, na nieistniejących bogów, nie pytajcie, po co właściwie są rangi, zwłaszcza jeżeli kilka  macie już na koncie - bo to trochę opluwanie własnej i cudzej pracy.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: xeroloth w Lipiec 09, 2014, 16:33:12 pm
W7, chyba pierwszy raz pochylę czoła pod twoim postem i przyznam pełną zgodę xD

Też od zera człapałem się do obecnej rangi i jako jeden z niewielu doszedłem do niej drogą naturalną, więc mogę czuć się jako członek pewnego "elitarnego klubu" w ŚP, którego członków można policzyć na palcach obu rąk bodajże. A ŚP trochę lat już ma, więc te kilka osób na tyle lat to naprawdę mało. Dlatego też chciałbym czasami coś z tego mieć, czuć tą 10 rangę, że nie pracowałem na darmo na obecny status. A ktoś, kto chciałby ujednolicić wszystko, czy przenieść znaczenie rang tylko w jedno miejsce niejako robi krzywdę takim jak ja.

Dodatkowo - zasługi za staż dla dinozaurów - u nas w zakonie była dyskusja jedna na ten temat i uznaliśmy, że dojście do takiej czwartej, piątej czy nawet szóstej rangi nie jest trudne i osobom, które siedzą w zakonie powiedzmy 5 lat na nowicjuszu czy akolicie po prostu nie zależy na awansowaniu. Ba, jestem przekonany, że 99% osób na takich rangach po prostu udziela się jedynie w gospodzie/kuflu/piwnicach - niezależnie od nazwy w każdym zakonie, wiadomo o co chodzi - nie zależy im na atrakcjach takich jak wyprawy/konkursy/pojedynki, więc dlaczego mamy dla nich robić wyjątek? Proszę o logiczne wytłumaczenie, bo i tak przecież by z tych przywilejów nie korzystali, skoro udzielają się jedynie w pogaduszkach.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: xilk w Lipiec 09, 2014, 17:06:03 pm
Rangi powinny mieć znaczenie w strefie RPG i powinny być lekko zmodyfikowane. Np. nie powinno być tak, że ktoś kroczy po ścieżce wojownika i ma rangę supermarszałka a nie potrafi żadnego spara wygrać na IRC. Wybranie ścieżki powinno wiązać się z tym, co będziemy robić w zakonie, np. jeśli ktoś lubi pojedynki i jest w nich dobry to powinien kroczyć ścieżką walki. Jeśli ktoś woli dawać Przymierzu swoją twórczość i pisać artykuły, to powinien kroczyć np. ścieżką nauki.
Chyba sobie jaja robisz. Czym innym jest działalność w konkursach, atrakcjach i pojedynkach, a czym innym tworzenie postaci fantasy. Nawet mag może walczyć na arenie. Zresztą nie wyobrażam sobie zmuszania każdego nowego wojownika, aby nagle uczył się wiedzy z danego uniwersum, bo inaczej będzie musiał podążać ścieżką magii ???

Dobra panowie, robi się tutaj niezły bajzel, jeśli chodzi o różne wątki, bo wiele osób i wiele wizji, a mało punktów wspólnych.

Rozumiem, że chcą ludzie zachować dotychczasowe postacie i jednocześnie zwiększyć znaczenie rang. Już wcześniej myślałem o czymś, ale pozostawiałem tą propozycję, jako pewnego rodzaju kompromis. Mój pomysł wygląda tak, że zostawiamy rangi i postacie fantasy takie, jakie są. Dodatkowo tworzymy sesje rpg dla ŚP w określonym systemie. Tam też każdy chętny może stworzyć postać, która nie koniecznie musi się pokrywać z jej postacią fantasy w ŚP. Postacie z tego rpg będą awansowały za doświadczenie zdobywane podczas: sesji rpg, ale także w konkursach, atrakcjach, pojedynkach itp. Dzięki temu zostaną zarówno stare dobre plusy do awansu, jak też będzie mogła się rozwijać postać w systemie rpg. Dla dodatkowego powiązania tego systemu z awansami w ŚP, można pomyśleć o takim czymś, że pewne umiejętności, przedmioty, czy też zdolności specjalne będą dostępne dla postaci, o ile ich właściciel będzie miał określoną rangę i poziom postaci. Każdy oczywiście w tym rpg będzie startował od takiego samego poziomu, gdyż to ma być atrakcja :) Co Wy na to? Jak ktoś nie będzie chciał brać udział w sesjach rpg, to jego wybór, ale zawsze będzie to dodatkowe znaczenie rang, bo jednak bez np. IV rangi nikt swojej postaci w systemie rpg nie nada specjalnej zdolności dla wojownika lub maga, nawet mając 10 poziom tej postaci.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Legion w Lipiec 09, 2014, 17:08:47 pm
xilk, sprawdzone, nie przejdzie, bo nie wypali.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: xilk w Lipiec 09, 2014, 17:10:13 pm
xilk, sprawdzone, nie przejdzie, bo nie wypali.
W sensie? Luke'a system nie wypalił bo był zbyt skomplikowany, za mało atrakcyjny, czy co?
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Arim w Lipiec 09, 2014, 17:10:37 pm
Cytuj
Z tego powodu rangi są, wbrew temu, co mówi wielu butnych i leniwych, podstawą do zwyczajnego respektu. Masz niższą rangę, to ściągasz czapkę z głowy przed człowiekiem, który ma wyższą, bo to on w pewien sposób wybudował bruk, po którym chodzisz. To jest główny powód awansowania, a przynajmniej był w epoce ostatniego wyścigu podań, w której miałem zaszczyt wziąć udział. Mówiąc w dużym uproszczeniu - jeśli ktoś ma wyższy stopień od ciebie, to nie wchodź z nim w kłótnię, nawet jeśli nie ma racji. A jeśli jesteście na tej samej ścieżce i łączy was zależność paladyn-strażnik czy mag-nowicjusz, to już absolutnie. Ranga to wartość najwyższa, wyższa nawet od prawdy (słowa godne linczu, ale chciałem dobitnie podkreślić ideę). Wszędzie - na IRCu, na forum, no i w lore. Przecież to strasznie popycha do awansowania. Przykro mi z powodu obecnego pokolenia młodych, które tego nie czuje, bo wiem, że po części to my jesteśmy winni towarzyszącego im marazmu. Zresztą zaraz do tego wrócę.

Haha dobre sobie, uważaj bo nie będę z tobą polemizował np. w temacie o polityce bo ty jesteś "miszczem wielkim", jeszcze może pokłony mam bić :D Serio średnio mnie interesuje jak do tej rangi doszedłeś, co zrobiłeś dla forum tym bardziej, że to dla GSu i tak na szacunek musisz zasłużyć, przykładowo konstruktywną dyskusją, póki co to znam cie tylko jako trolla z SB.

I ogólnie tyczy się to każdego na jakiejś super hiper wysokiej randze, nic to nie znaczy, ot postać do zabawy w wyprawy czy pbf.

Cytuj
Dodatkowo - zasługi za staż dla dinozaurów - u nas w zakonie była dyskusja jedna na ten temat i uznaliśmy, że dojście do takiej czwartej, piątej czy nawet szóstej rangi nie jest trudne i osobom, które siedzą w zakonie powiedzmy 5 lat na nowicjuszu czy akolicie po prostu nie zależy na awansowaniu. Ba, jestem przekonany, że 99% osób na takich rangach po prostu udziela się jedynie w gospodzie/kuflu/piwnicach - niezależnie od nazwy w każdym zakonie, wiadomo o co chodzi - nie zależy im na atrakcjach takich jak wyprawy/konkursy/pojedynki, więc dlaczego mamy dla nich robić wyjątek? Proszę o logiczne wytłumaczenie, bo i tak przecież by z tych przywilejów nie korzystali, skoro udzielają się jedynie w pogaduszkach.

Mi dla przykładu totalnie nie zależy na randze. Mogę sobie brac udział w konkursach itd, ale tylko dla satysfakcji, nie potrzebują się dowartościować super nazwą w sygnaturze, a już kuriozum jest oczekiwanie z tego powodu szacunku i czy nawet jak to koleżka Testoviron proponuje, braku dyskusji bom niegodny.

Tak, tak zły ze mnie człowiek, ale to jest mocno smieszne.

Cytuj
W sensie? Luke'a system nie wypalił bo był zbyt skomplikowany, za mało atrakcyjny, czy co?

Bo nie i ch.j. Musi byc po staremu bo kazdy się przyzwyczaił, a na dodatek straciłby super umiejki które ma, nie wspominając o legendarnych broniach.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: xilk w Lipiec 09, 2014, 17:26:36 pm
Bo nie i ch.j. Musi byc po staremu bo kazdy się przyzwyczaił, a na dodatek straciłby super umiejki które ma, nie wspominając o legendarnych broniach.
Chyba nie czytałeś mojego postu tutaj (http://forum.rpg-center.pl/index.php?topic=13.msg23055#msg23055) ;) Jak byk zaznaczyłem tam, że ten system rpg dla ŚP ma być obok postaci fantasy, ich rang itp. a nie zamiast ;)
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: xeroloth w Lipiec 09, 2014, 17:27:57 pm
Cytuj
Haha dobre sobie, uważaj bo nie będę z tobą polemizował np. w temacie o polityce bo ty jesteś "miszczem wielkim", jeszcze może pokłony mam bić :D
Ty chyba nadal nie rozumiesz o co tu chodzi. Znaczenie rangi ma wpływać na postawę w dyskusjach dotyczących ŚP, kogo obchodzi jakiś temat o polityce poza granicami ŚP. Oddziel wreszcie te dwie rzeczy od siebie, bo cały czas piszesz, a chyba nie do końca rozumiesz o czym piszesz.
Cytuj
Bo nie i ch.j. Musi byc po staremu bo kazdy się przyzwyczaił, a na dodatek straciłby super umiejki które ma, nie wspominając o legendarnych broniach.
Bo zwyczajnie wszelkie kombinacje z różnego typu skomplikowanymi systemami były już testowane i nigdy nie przetrwały dłużej niż tydzień. Ewentualnie nie zostały nawet wprowadzone, bo były tak do dupy, że nikt ich nie chciał.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Arim w Lipiec 09, 2014, 17:33:56 pm
Cytuj
Ty chyba nadal nie rozumiesz o co tu chodzi. Znaczenie rangi ma wpływać na postawę w dyskusjach dotyczących ŚP, kogo obchodzi jakiś temat o polityce poza granicami ŚP. Oddziel wreszcie te dwie rzeczy od siebie, bo cały czas piszesz, a chyba nie do końca rozumiesz o czym piszesz.

Nie ma to znaczenia, nie będę się kłaniał przed 12-latkiem z wysoką ranga tylko dlatego, ze napisał kilka tekstów i to fatalnej jakości. Taki uproszczony model dla niekumatych.

Cytuj
Bo zwyczajnie wszelkie kombinacje z różnego typu skomplikowanymi systemami były już testowane i nigdy nie przetrwały dłużej niż tydzień. Ewentualnie nie zostały nawet wprowadzone, bo były tak do dupy, że nikt ich nie chciał.

Luzik, jak lubicie syf bo coś nowego może okazać się gorsze to ok.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: xilk w Lipiec 09, 2014, 17:40:02 pm
Bo zwyczajnie wszelkie kombinacje z różnego typu skomplikowanymi systemami były już testowane i nigdy nie przetrwały dłużej niż tydzień. Ewentualnie nie zostały nawet wprowadzone, bo były tak do dupy, że nikt ich nie chciał.
Dlatego pisałem, że ja lubię stawiać na prostotę, zresztą jak nie przetrwa to trudno, pójdzie w piach moja praca, przemyślenia. Różnice zauważą ewentualni gracze, ale jeśli im się system nie spodoba, bo będzie "zbyt przekombinowany", to płakać za nim nikt nie będzie.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Barneyek w Lipiec 09, 2014, 17:51:31 pm
Jeśli miałoby to stanowić dodatkową i nieobowiązkową atrakcję, nie widzę powodu, by nie spróbować. Jeśli będzie małe zainteresowanie, nie przetrwa - trudno. Zawsze to jednak jakaś dodatkowa aktywność i sposób na zabawę.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Legion w Lipiec 09, 2014, 18:08:49 pm
System Luka był fajny, ale okazał się przekombinowany, za trudny, pracochłonny dla MG. Proponuje najpierw podagać z naczelnymi MG ŚP, np. z Łowcą, co on proponuje, jakie ma zdanie etc.

Arim, ja na TN nie mam jeszcze karty postaci, ale wewnętrzna, z Królestwa jest normalna, dopasowana do rangi, zwykły przecięty kolo.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Sentenza w Lipiec 09, 2014, 18:30:36 pm
Arim - kłaniać się nie musisz, co nie zmienia faktu, że w sprawach, bo ja wiem, tego całego popularnego ostatnio lore czy przywilejów dla rang np. w PBF prędzej posłucham co ma mi do powiedzenia dwunastolatek na ósmej randze który przesiedział tu kilkanaście miesięcy, wie z czym to się je, co działało a co nie i generalnie widać po randze, że się angażował, niż "nowy" grubo po dwudziestce co kulom się nie kłania. Ofc zależy co konkretnie mówi jeden i drugi, bo są jeszcze różni słynni Arcymagowie Wody i bystrzy nowicjusze, ale taka ogólna zasada.

Testo - mądre, ale jakbys jeszcze sam się do tego stosował, to już w ogóle byłoby świetnie.

systemy RPG - dajmy im spokój. Poradnik jak zrobić dobrą postać fantasy brzmi klawo, można też zostać przy kręgach magii (nie w sensie sztywnej liście zaklęć, ale swego rodzaju filozofii odzwierciedlającej zaawansowanie/wtajemniczenie, by ktoś widząc postać co ma w opisie 'IV krąg" wiedział, że dośc poważnie zna się ona na magicznym biznesie, mówi to więcej niż sucha kilometrowa lista czarów - i szczerze jebie mnie po całości, że kręgi są z gothica, jak coś jest dobre i się sprawdza, to może być nawet i z kucyków pony. Bo inaczej dojdziemy do absurdu, że koła młyńskie na wschodzie ŚP są kwadratowe, bo okrągłe były w G3 i trzeba się koniecznie od nich odciąć), ale to tyle. Zwłaszcza, że zabija to kreatywność, bo jak wpasować w niego taką postać jak moja, co zna się trochę na tym, trochę na tamtym, a brak jakiegoś zajebistego mistrzostwa w danej specjalizacji nadrabia brudnymi sztuczkami i kolekcją artefaktów.

prestiż rang - tu zawsze coś mozna wymyslić, od powszechnego we wszystkich zakonach rozdawania twierdz, przez możliwość blokowania awansu osobom na niższej (ofc kapituła decyduje czy veto jest zasadne), niewyrzucanie za brak aktywności osób na 10 randze i tak dalej. Nie deprecjonowałbym tylko nowicjuszy z długim stażem - czasem są to osoby co wróciły po iluś latach, czasem ex-mistrzowie któzy nie chcieli 10 rangi, czasem są takim maniaksem co niby udziela się tylko w kuflu, ale czasem również w czymś poważniejszym, tylko zwyczajnie nie składa próśb o awans. A kapituła może dać sama z siebie AFAIK już dawno. Trza by to gdzieś kiedyś wreszcie spisać, bo te przywileje i prerogatywy niby są, a nikt o nich potem nie pamięta.

a, i jeszcze o ostrzeżaniach - tbh to że są osty zakonne to pewne popłuczyny po GS, gdzie dobry wujek advo i dobry wujek Don byli ciężko chorzy jak kapituły miały coś dostać. W efekcie powstały takie kulawe ostrzeżenia zakonne bo nikt nie mógł klepać normalnych punktów, bo rzadko kiedy kapitulant był jednocześnie prawdziwym modem, a jedyne co nam proponowano, to wpuszczenie rabozaurów i madderinów na żer, bo nasza szóstka to za mało do pilnowania TN. Tutaj moznaby niby dac jakieś poważniejsze uprawnienia kapitułom by karać bardziej konwencjonalnie, ale z drugiej, straszak w postaci degrada i wylotu często działa bardziej motywująco.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Lowcap w Lipiec 09, 2014, 18:34:18 pm
Postać w ŚP to postać RPG, taką zasadą kierowałem się prowadząc sesje w Królestwie. Oczywiście zawsze można było wymyślić losową co było przydatne gdy na sesji miałem 4 1-4 rangowców i np. Mistrza Ognia. Celem tego było ożywienie naszego lore, wzmianki o tym co stało się na sesji rzutowały kilka razy na wiadomości z lenna. Jak bohaterowie spalili dosyć duży las później można było przeczytać w "gazetce"o dużym pożarze, znalezionych ofiarach itd.
Karty postaci z "kim jesteś" powinny być tymi samymi co używane w sesjach. W sesji nie możesz awansować, ale możesz zdobyć doświadczenie, nowe umiejętności. Tworzenie swojej postaci jest opcją i zawsze nią było, proponuję niewielkie usankcjonowanie tworzonych tam postaci które nie zaszkodzi tym którzy chcą mieć postać ale jednocześnie mają w dupie sesje RPG czy artykuły.
Osoba nie biorąca udziału w atrakcjach rozwijających nasze lore zasadniczo awansuje swoją postać wraz z awansami, np. mag na 8 randze może być mistrzem alchemii bo tak sobie napisał w karcie i to jest całkowicie zrozumiałe, ma zajebiście wysoką rangę. Nie wnikamy w jego życiorys, ale musi być potężny skoro tak wysoko zaszedł.
Osoba biorąca udział, która jednocześnie pisze jakieś referaty pod lore i jest magiem np. na 6 randze także może być tym mistrzem alchemii bo to udowodnił poprzez "prace naukowe".
Gracz nawet 1 rangowy który w trakcie sesji okaże się niezłym tropicielem ( z samej gry postaci) może dostać info od MG że powinien sobie dodać taką umiejętność do karty postaci (ofc. musu nie ma). Tak samo aktywny 4 rangowiec na drodze wojownika może się okazać lepszym szermierzem w opowiadaniach od swojego przełożonego co i tak nie ma znaczenia na co dzień bo jak dowódca każe szorować kible szczoteczką te ten ma to robić.
Nie jest to zamach na ludzi niezainteresowanych lore - ponieważ oni mają to gdzieś. Sesje RPG to taka sama aktywność jak konkursy - plusy do awansu są. elementy ekwipunku zdobyte z sesji albo konkursu istnieją i mogą zostać dodane do karty postaci.

Zapraszam Xilka i wszystkich chętnych do ujednolicenia systemu RPG. Najlepiej na osobnym niewidocznym dla ludzi spoza ŚP subforum.

EDIT: Lista czarów nie ma sensu. Podział na poziom zaawansowania jak i kategorię magii brzmi zdecydowanie lepiej.
EDIT2: Zanim ktoś zapyta co ze złotem. Metodą prób i błędów uznałem że ranga określa maksymalną objętość sakiewki na każdej sesji. Oczywiście sesje kontynuowane mogą stanowić wyjątki.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Damiano_gt w Lipiec 09, 2014, 21:15:42 pm
Przykro mi z powodu obecnego pokolenia młodych, które tego nie czuje, bo wiem, że po części to my jesteśmy winni towarzyszącego im marazmu.
Takie teksty czytałem na długo przed Twoim dołączeniem do Przymierza, a adresatem było moje "pokolenie" w ŚP.

Ktoś na drugiej randze próbuje pisać w OwO - reagujemy.
Bez przesady.

Luzik, jak lubicie syf bo coś nowego może okazać się gorsze to ok.
Arimie, głos świeżaków zawsze w cenie. Ale Tobie się tu chyba mało co podoba, a jako propozycję zmian podajesz wywrócenie obecnego stanu na lewą stronę.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Lowcap w Lipiec 09, 2014, 23:56:07 pm
Ponieważ były pytania na IRCu.
Serwer TS3: 79.133.192.57:9990
Na dole listy wśród kanałów prywatnych są kanały: ŚP i poszczególnych zakonów. Hasła dostały kapituły w celu opublikowania wewnątrz zakonów.
Za kanały podziękujmy Blademu.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: GuRt w Lipiec 10, 2014, 00:43:46 am
Ponieważ były pytania na IRCu.
Serwer TS3: 79.133.192.57:9990
Na dole listy wśród kanałów prywatnych są kanały: ŚP i poszczególnych zakonów. Hasła dostały kapituły w celu opublikowania wewnątrz zakonów.
Za kanały podziękujmy Blademu.

Chętnie przetestuję, zawsze to coś nowego. Do kogo się zgłosić, żeby naprawdę dostać to hasło? (bo nie mam)
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Legion w Lipiec 10, 2014, 00:51:18 am
Lowcap jakies ustawiał, ale jbc mam s@.

Chcecie jakieś skomplikowane systemy RPG robić, a nie ma komu zapisać się na sesję.
No, nie licząc tej samej ekipy.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Legion w Lipiec 10, 2014, 19:15:07 pm
Tak! To jest to!
Organizujmy jakieś skomplikowane systemy RPG - nie ma komu przyjść na sesje. ;)
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Murtag w Lipiec 12, 2014, 19:08:13 pm
Jeśli chodzi o respektowanie rang, hierarchiczność i całą otoczkę, to tutaj nie ma co się kierować jakimiś sztywnymi zasadami. Zamiast tego lepiej zdać się na instynkt i wyobraźnię, która powinna być tematem przewodnim fanklubu. Sztywne zasady regulujące każdy aspekt ŚP nie stworzą nam klimatu, za to tuzin regulaminów skutecznie odstraszy potencjalnych nowych członków. To samo zresztą imo tyczy się całego tego systemu RPG. Sorry bardzo, ale jak każecie przydzielać punkty fajności postaciom fantasy, to ja osobiście będę wolał odpalić sobie jakiegoś cieszącego oko rpga, niż brać udział w dajmy na to wyprawie na forum i bawić się cyferkami.

W kwestii awansowania ludzi z woli kapituły (widziałem wzmiankę o tym gdzieś w nawale postów, przez które udało mi się przebrnąć), to z tego co pamiętam, dawno temu była ta praktyka stosowana i nikt nie miał wtedy nic przeciwko. O ile mnie pamięć nie myli, to w ten sposób dzięki aktywności i wytrwałości został nagrodzony między innymi Lifu i parę innych osób, mimo że nie mieli ambicji na awans.

Ah i jeszcze odnośnie rozwoju forum/lore ŚP. Nie mam zielonego pojęcia na jakim etapie są prace, aczkolwiek bazując na tym co moje oczy mogą zobaczyć, łatwo jest wyciągnąć wniosek, że RPG-center chyli się ku upadkowi. Czy tak jest? Nie wiem, wiem natomiast że obecny stan rzeczy zniechęca ludzi do udzielania się na forum i wywołuje powszechny marazm. Może nadszedł czas, żeby uchylić rąbka tajemnicy, bo jeśli ta flauta utrzyma się jeszcze trochę, to może okazać się, że nie będzie dla kogo tego forum trzymać przy życiu.
Może nieco dramatyzuję, ale fakty pozostają faktami.


Podczas czytania kilkunastu ostatnich stron planowałem się odnieść również do innych poruszanych tematów, ale za cholerę nie pamiętam jakich, więc muszę poprzestać na tym.


PS Wracając jeszcze na moment do rang, systemów RPG i innych upgradów, to moim skromnym zdaniem na dyskusję o tym będziemy mieli jeszcze mnóstwo czasu po tym, jak to forum wstanie na nogi. Lepiej skoncentrować swoje wysiłki na tym, co dla egzystencji RPG-center jest w tym momencie najistotniejsze. Przetrwanie.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: mnikjom w Lipiec 12, 2014, 19:18:57 pm
Ah i jeszcze odnośnie rozwoju forum/role ŚP. Nie mam zielonego pojęcia na jakim etapie są prace, aczkolwiek bazując na tym co moje oczy mogą zobaczyć, łatwo jest wyciągnąć wniosek, że RPG-center chyli się ku upadkowi. Czy tak jest? Nie wiem, wiem natomiast że obecny stan rzeczy zniechęca ludzi do udzielania się na forum i wywołuje powszechny marazm. Może nadszedł czas, żeby uchylić rąbka tajemnicy, bo jeśli ta flauta utrzyma się jeszcze trochę, to może okazać się, że nie będzie dla kogo tego forum trzymać przy życiu.

Nie bez powodu podkreśliłem te dwa kawałki. Przecież chyba lepiej by było aby zamiast tych 6 czy 7 osób (z których pewnie tylko ze 2 są aktywne  ;)) obgadać sprawę wśród tych którzy mają w ŚP się bawić. Nawet przecież jak uda wam się skończyć to planować, wrzucicie to na forum a ludzie to obsrają bo okaże się tak słabe, że lepiej tego nie ruszać. W dodatku praca może by szybciej poszła i w końcu by się coś ruszyło, gdyż jak na razie nie widzę żadnych konkretów.


Co do tego systemu RPG to fajna atrakcja jako ta z gatunku nieobowiązkowych na których można dorobić się awansu/ rozwoju postaci etc.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Sentenza w Lipiec 12, 2014, 20:18:20 pm
Zalezy Mur czy pytasz o ŚP czy stronę. Jeśli o to pierwsze, to nie dzieje się nic, przynajmniej nie w rozumieniu "coś wspólnie ustalają za zamkniętymi drzwiami". Najwyżej tyle co poszczególne zakony same sobie, chowając się przed pozostałymi póki nie skończą. Tzn mówię o dwóch pozostałych bo u nas topice wiszą otwarte i gotowe do dyskusji. Ale szczerze mówiąc może i lepiej, bo jak na razie byłaby to sztuka dla sztuki, skoro jeszcze na GS wszystkich dopadła niemoc twórcza. Zaczynanie naprawy od śp byłoby jak leczenie złamanej nogi w momencie, gdy pacjentowi przestaje bić serce.
Jeśli pytasz o stronę, tu żeby umierać to najpierw byśmy musieli oficjalnie wystartować. By wystartować potrzebny jest lay, któremu bliżej niż dalej do skończenia (co pewno skończy się gównoburzą czemu tak a nie inaczej, ale co poradzić). Jak będzie lay, wrzuci się część zaległych materiałów, by było dwie i pół kompletnej sekcji dla poszczególnych gier, w międzyczasie mam nadzieję, że powstaną bardziej ogólne felietony które nie będą tak powiązane z jednym konkretnym tytułem, co by coś do poczytania mieli wszyscy.  Potem czas na generalne porządki i otwieramy. A potem należy wspólnymi siłami rozreklamować stronę i foro, patrzeć jak rosną i zapraszać co bardziej ogarniętych do ŚP, by ze świeżą krwią próbować coś zdziałać. Generalnie mógłbym tu wkleić dłuższego posta stworzonego na potrzebę dyskusji z gurtem o szczegółach wizji.

co zaś do zniechęcenia i marazmu - ten niestety mamy jeszcze po GS i nie jest on skutkiem obecnego stanu rzeczy, lecz odwrotnie, obecny stan rzeczy jest wynikiem marazmu. W skrócie, brak tutaj odruchu "wszystkie ręce na pokład", ludzie zamiast pytać co mogą zrobić dla center skupiają się na tym co center może dać im. Nawet w obecnym stanie, gdzie aktywnych jest koło 20-30 osób, starczyłoby by każdy zrobił po jednym tekście (niekoniecznie na narzucony temat, mogą być własne przemyślenia. Jak ktoś nie chce myśleć, mogą być proste tłumaczenia lub sporządzenie tabelki, ale tu już na wyznaczony temat) i byłoby tyle materiałów, że mielibyśmy więcej publicystyki niż tabelek do wszystkich gier razem wziętych. Ba, kazdy napisałby po dwa teksty i mielibyśmy nie tylko od groma materiałów na start, ale także na dwa miesiące do przodu, jeśli wrzucalibyśmy je po dwa-trzy tygodniowo (oprócz regularnych newsów ofc). Większość woli jednak milczeć i czekać na gotowe, nieliczna część narzeka na dobór gier (choć sama o tych innych nic nie chce pisać), z innymi grzęznę na dyskusji czemu to co do tej pory napisano jest takie a nie inne, że się nie podoba bo nie tak miało być, więc swojego nie wrzuci bo nie będzie pasowało (choć chyba prościej byłoby jednak napisać po swojemu, zagonić do pisania innych na podobną modłę i sprawić, by dotychczasowy zły content stanowił tylko część całości, a nie dominował).

Dlatego co jakiś czas pytam czy jednak nie znajdą się chętni by to przyspieszyć bo inaczej jest jak jest, pytam co by ich zmotywowało, ale odpowiada cisza. Dlatego pytam jeszcze raz, co możecie zrobić dla center, czy chcecie w ogóle coś dla niego robić, a jeśli tak, to coś wyznaczonego, coś prostego, czy więcej wolnej ręki.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Murtag w Lipiec 12, 2014, 20:55:52 pm
Cytuj
Jeśli pytasz o stronę, tu żeby umierać to najpierw byśmy musieli oficjalnie wystartować.
Możesz to nazwać aborcją, ostateczny efekt będzie i tak ten sam. Nawet klauzula sumienia nie pomoże. ;P
Cytuj
co zaś do zniechęcenia i marazmu - ten niestety mamy jeszcze po GS i nie jest on skutkiem obecnego stanu rzeczy, lecz odwrotnie, obecny stan rzeczy jest wynikiem marazmu.
Pokusiłbym się nawet o stwierdzenie, że obecny stan rzeczy napędza marazm, który z kolei napędza obecny stan rzeczy.

W niektórych forumowiczach, wnioskując po wypowiedziach w tym temacie, drzemią ogromne pokłady energii i wyobraźni. Niestety są one wykorzystywane nie koniecznie we właściwym na obecną chwilę celu, tak jak zresztą to ująłeś w swojej metaforze. Może należałoby wskazać niektórym właściwą drogę, a w reszcie wyzwolić ukryte pokłady twórczości, posługując się przywilejami przysługującymi Kapitule i przydzielić konkretne zadania poszczególnym osobom? W imię doktryny "for the greater good" i takie tam.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Fenrir w Lipiec 13, 2014, 00:06:28 am
Moim zdaniem powinno przydzielić się ludziom konkretne zadania. Przynajmniej ja tak mam, że gdy dostaje konkretne zadanie to bardziej mam ochotę je wykonać niż "zrób coś tam tyko, żeby było fajne". Popytać czy chcą taką a taką rzecz wykonać i jak się zgodzą to ich do tego zatrudnić.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Sentenza w Lipiec 13, 2014, 00:13:32 am
Mur- wykorzystanie prerogatyw kapituł - problem polega na tym, że siłą to mogę co najwyżej w swoim zakonie (z innymi, biorąc pod uwagę różnice zdań, może być różnie). No i przymuszani pracują gorzej niż ci, co robią dobrowolnie

Cer - to i tak potrzebuję ochotników bym wiedział komu mam dawać zadania. No i jakieś ogólne preferencje, bym nie dawał tłumaczenia komuś, kto nie ma o tym pojęcia
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Fenrir w Lipiec 13, 2014, 00:21:56 am
Można założyć temat w którym zgłaszali by się ludzie, którzy chcieli by coś zrobić,  bo w OwO takie rzeczy toną i większość użytkowników ich nie czyta.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Sentenza w Lipiec 13, 2014, 09:23:06 am
taki jak ten http://forum.rpg-center.pl/index.php?topic=345.0 albo ten http://forum.rpg-center.pl/index.php?topic=473.0 albo ten http://forum.rpg-center.pl/index.php?topic=66.0 ? Podejrzewam, że jednak większa publika będzie w OwO, które przegląda więcej osób.
Problem jest też tego rodzaju, że niektórzy się zgłaszają, a potem coś im wypada lub znikają
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Master of Gorzała w Lipiec 13, 2014, 10:05:07 am
Derp, ile stron.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Fenrir w Lipiec 13, 2014, 12:56:50 pm
Tyle, że te wszytkie tematy są na obsadzenie jakiejś funkcji, a mi chodzi o to, żeby ludzie zgłaszali sie gdy chcą zrobić jakiś pojedynczy artykuł.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: GuRt w Sierpień 02, 2014, 17:27:01 pm
Zapraszam serdecznie Święte Przymierze: http://forum.rpg-center.pl/index.php?topic=727.0

Jest szansa wykorzystać swoje doświadczenie z naszych konkursów literackich + zachęcam do dzielenia się informacjami o innych konkursach mogących zainteresować tutejszą społeczność.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: C w Listopad 09, 2014, 21:32:36 pm
Ponieważ i tak w Oku w Oko jest od dłuższego czasu stosunkowo cicho, postanowiłem sporządzić listę tego, co mi się w Świętym Przymierzu nie podoba, wraz z dość ogólnymi propozycjami zmian. Ku pożytkowi publicznemu i zastanowieniu.

- (Podziemie) Stanowisko Kapituły jest przydzielane nie według zasług, a "dobrej komunikacji" z drugim mistrzem. Zastanawia mnie, czy nie powinno się w jakimś dobrze widocznym miejscu jasno zdefiniować zadań Kapituły, np. promocja aktywności poprzez robienie tego-i-tego. Demotywuje mnie nieobecna lub bezczynna Kapituła, która nie wiadomo na dobrą sprawę, czym powinna się zajmować poza aktuallizacją listy członków.

- System role-playingu to kompletna samowolka pozwalająca na prawie wszystko, a jednocześnie nie stawiająca dostatecznie wielu ograniczeń, przez co ludzie piszący np. w tawernie czują się zagubieni co do tego, na jak wiele mogą sobie pozwolić. Istnieje też problem niezniszczalności postaci na wysokich rangach w przygodach. Osobiście wolałbym, by było tak, jak w moich grach komputerowych (dank Souls): niezależnie od arbitralnego poziomu potęgi, poderżnięcie gardła przez pierwszorangowca lub przegryzienie krtani przez wilka nadal powinno boleć jak sukinsyn. Żeby w ogóle do tego doszło, nadal potrzebny jest cud, co niezbyt mi się podoba. Myślę, że trzeba opracować jakiś klarowny system punktów inicjatywy niwelujący różnice między rangami w RP, jak w niegdysiejszych pojedynkach.

Temat RP nadal jest dyskusyjny, bo osobiście zawsze mam problem z kontrolowaniem innych postaci we wspólnych opowiadaniach. Kto spamięta wszystkie ich charaktery, cechy, umiejętności? Myślę, że na tym polu mamy duże możliwości zmiany na lepsze.

- Brak kontroli lore! Nigdy nie wiadomo, co jest kanoniczne. Brak nam spójnego świata. Mamy w Podziemiu wiele tematów-bibliotek dla bestii/magii/mikstur/wojska, w których każdy może pisać, a jednocześnie żaden tekst nie jest wiążący. Może najbardziej zasłużeni użytkownicy mogliby służyć jako konsorcjum kontroli. Na dobrą sprawę byłoby to najważniejsze stanowisko w klubie: ich moc czyniłaby ich ważniejszymi od Kapituły: ich zadaniem byłoby nieustanne rozwijanie świata. Z racji swojego zadania nie powinni przynależeć do żadnego zakonu. Całość utworzonego przez nich lore mogłaby być umieszczona na jakiejś wiki, by ułatwić przegląd przez członków.

- I wreszcie: statyczność świata. Nie zachodzą żadne istotne zmiany. Żadnych przesunięć granic, wojen, zamachów, etc. Konsorcjum kontroli lore mogłoby (i powinno) organizować specjalne tego typu wydarzenia, by utrzymać realia ŚP ciekawymi i dawać użytkownikom okazję do działania w jakimś konkretnym celu.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Sentenza w Listopad 09, 2014, 22:57:49 pm
- (Podziemie) Stanowisko Kapituły jest przydzielane nie według zasług, a "dobrej komunikacji" z drugim mistrzem. Zastanawia mnie, czy nie powinno się w jakimś dobrze widocznym miejscu jasno zdefiniować zadań Kapituły, np. promocja aktywności poprzez robienie tego-i-tego. Demotywuje mnie nieobecna lub bezczynna Kapituła, która nie wiadomo na dobrą sprawę, czym powinna się zajmować poza aktuallizacją listy członków.
*sigh*
nope, ani ja, ani żaden inny mistrz z dowolnego zakonu nie będzie brał na swoją prawą rękę wybierał kogoś "bo mu się należy", zwłaszcza jak przed wyborem ręki jak i zwłaszcza po okazywał, że ranga to nie wszystko. Zwłaszcza, że jako podziemie mamy długą tradycję wybierania na CMa osoby, która wcale nie była wówczas  najwyższa rangą.

Cytuj
- System role-playingu to kompletna samowolka pozwalająca na prawie wszystko, a jednocześnie nie stawiająca dostatecznie wielu ograniczeń, przez co ludzie piszący np. w tawernie czują się zagubieni co do tego, na jak wiele mogą sobie pozwolić. Istnieje też problem niezniszczalności postaci na wysokich rangach w przygodach. Osobiście wolałbym, by było tak, jak w moich grach komputerowych (dank Souls): niezależnie od arbitralnego poziomu potęgi, poderżnięcie gardła przez pierwszorangowca lub przegryzienie krtani przez wilka nadal powinno boleć jak sukinsyn. Żeby w ogóle do tego doszło, nadal potrzebny jest cud, co niezbyt mi się podoba. Myślę, że trzeba opracować jakiś klarowny system punktów inicjatywy niwelujący różnice między rangami w RP, jak w niegdysiejszych pojedynkach.
zacznijmy może od tego, że nie mamy żadnego systemu, bo wszyscy zgodnie uważają, że najlepiej bawią się przy storytellingu, bo regulaminy i zasady ich drażnią. Pza tym nawet jakbysmy mieli system, to jak chcesz zbalansować sesję gdzie wystepuje i facet na pierwszej randze i taki na dziesiatej, zwłaszcza bez GMa.

Cytuj
Temat RP nadal jest dyskusyjny, bo osobiście zawsze mam problem z kontrolowaniem innych postaci we wspólnych opowiadaniach. Kto spamięta wszystkie ich charaktery, cechy, umiejętności? Myślę, że na tym polu mamy duże możliwości zmiany na lepsze.
polecam używanie kim jesteś postać fantasy.
Chyba że mówisz o napotkanych obcych, ale tych aż tak wiele nie ma, lus są tematy na NPCów.

Cytuj
- Brak kontroli lore! Nigdy nie wiadomo, co jest kanoniczne. Brak nam spójnego świata. Mamy w Podziemiu wiele tematów-bibliotek dla bestii/magii/mikstur/wojska, w których każdy może pisać, a jednocześnie żaden tekst nie jest wiążący. Może najbardziej zasłużeni użytkownicy mogliby służyć jako konsorcjum kontroli. Na dobrą sprawę byłoby to najważniejsze stanowisko w klubie: ich moc czyniłaby ich ważniejszymi od Kapituły: ich zadaniem byłoby nieustanne rozwijanie świata. Z racji swojego zadania nie powinni przynależeć do żadnego zakonu. Całość utworzonego przez nich lore mogłaby być umieszczona na jakiejś wiki, by ułatwić przegląd przez członków.
mądre głowy wymyśliły już kontrolerów, nazywają ich Kapitułami. Z tym że oni raczej oceniają niż tworzą, bo to nie ma być świat konsorcjum/kapituł, tylko całego ŚP.
Mądre głowy wymyśliły też wiki, nazwały ją biblioteką.

zgodzę się jednak z problemem spójności, a raczej jej kompletnym brakiem. Nikt nikogo o nic nie pyta, nikt niczego z nikim nie próbuje ustalać, każdy zamyka się w swoim światku, a na wszelkie próby kontaktu reaguje prychaniem i oskarżaniem o wpierdalanie się, bo "my sami". Szczerze nie ogarniam tego, bo są wśród nas historycy, naukowcy, ludzie oczytani, każdy może mieć dobry pomysł lub uwagi, logika podpowiadałaby że im tych uwag i pomysłów tym lepiej bo wzbogaca to proces twórczy, ale tutaj panuje jakiś kult focha i betonu. Zresztą pisałem o tym nie raz, każdy moje stanowisko zna, nie będę się powtarzał.

btw. jakbyś się interesował lore i podziemiem tak jak deklarujesz, że to robisz, to byś wiedział, że tamte tematy są na -nazwijmy to- propozycje, a jeśli uznamy je za wystaczająco dobre, to trafiają do kanonu reprezentowanego w bibliotece.

Zresztą z lore jest ten problem, że niby jest jakiś kanon, ale poza WB i podobnymi ciężkimi kalibrami ludzie wolą pisać jednak wszystko po swojemu. Trudno ich też za to ganić, bo ŚP nie urosło na tabelkach, regulaminach i zmuszaniu do opanowania zasad świata przed przystąpieniem do zabawy, ale na pozwalaniu na własne interpretacje i radosną twórczość, by każdy mógł się poczuć że to jego. Gwałtowne odwracanie się od tej konwencji byłoby trochę strzałem w kolano.

Cytuj
- I wreszcie: statyczność świata. Nie zachodzą żadne istotne zmiany. Żadnych przesunięć granic, wojen, zamachów, etc. Konsorcjum kontroli lore mogłoby (i powinno) organizować specjalne tego typu wydarzenia, by utrzymać realia ŚP ciekawymi i dawać użytkownikom okazję do działania w jakimś konkretnym celu.
za to w teorii odpowiadają WB i miały odpowiadać wyspy (bo tworzenie opisów tego co juz mamy samo z siebie wymusza pewną statyczność). Były też i inne, mniejsze pomysły, ale częśc przystopowały ważniejsze spraw jak główna, część śmierć fremena, część brak chęci współpracy wspomniany wyżej, część totalny marazm użytkowników na który nic nie poradzimy, jeśli im samym nie będzie się chciało. Zanim zaczniesz uwagi o tym że to nasza rola ich pobudzać - tobie ten degrad który chciałeś jakoś nie pomógł.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Lowcap w Listopad 10, 2014, 00:12:03 am
- (Podziemie) Stanowisko Kapituły jest przydzielane nie według zasług, a "dobrej komunikacji" z drugim mistrzem. Zastanawia mnie, czy nie powinno się w jakimś dobrze widocznym miejscu jasno zdefiniować zadań Kapituły, np. promocja aktywności poprzez robienie tego-i-tego. Demotywuje mnie nieobecna lub bezczynna Kapituła, która nie wiadomo na dobrą sprawę, czym powinna się zajmować poza aktuallizacją listy członków.
Kapituła zawsze jest wybierana z uwzględnieniem dobra zakonu. Sam kiedyś wybrałem bodajże 3 rangowego Gunnera zamiast 5/6-rangowego Luke'a.

- System role-playingu to kompletna samowolka pozwalająca na prawie wszystko, a jednocześnie nie stawiająca dostatecznie wielu ograniczeń, przez co ludzie piszący np. w tawernie czują się zagubieni co do tego, na jak wiele mogą sobie pozwolić. Istnieje też problem niezniszczalności postaci na wysokich rangach w przygodach. Osobiście wolałbym, by było tak, jak w moich grach komputerowych (dank Souls): niezależnie od arbitralnego poziomu potęgi, poderżnięcie gardła przez pierwszorangowca lub przegryzienie krtani przez wilka nadal powinno boleć jak sukinsyn. Żeby w ogóle do tego doszło, nadal potrzebny jest cud, co niezbyt mi się podoba. Myślę, że trzeba opracować jakiś klarowny system punktów inicjatywy niwelujący różnice między rangami w RP, jak w niegdysiejszych pojedynkach.

Temat RP nadal jest dyskusyjny, bo osobiście zawsze mam problem z kontrolowaniem innych postaci we wspólnych opowiadaniach. Kto spamięta wszystkie ich charaktery, cechy, umiejętności? Myślę, że na tym polu mamy duże możliwości zmiany na lepsze.
Wszystko zależy od mistrza gry. Jako że często miałem sesje z 1-3 rangowcami i np. 11 rangowcem. Jakoś to działało, nikt nie narzekał.


- Brak kontroli lore! Nigdy nie wiadomo, co jest kanoniczne. Brak nam spójnego świata. Mamy w Podziemiu wiele tematów-bibliotek dla bestii/magii/mikstur/wojska, w których każdy może pisać, a jednocześnie żaden tekst nie jest wiążący. Może najbardziej zasłużeni użytkownicy mogliby służyć jako konsorcjum kontroli. Na dobrą sprawę byłoby to najważniejsze stanowisko w klubie: ich moc czyniłaby ich ważniejszymi od Kapituły: ich zadaniem byłoby nieustanne rozwijanie świata. Z racji swojego zadania nie powinni przynależeć do żadnego zakonu. Całość utworzonego przez nich lore mogłaby być umieszczona na jakiejś wiki, by ułatwić przegląd przez członków.
Jest nas za mało na to by każdy zakon tworzył osobno lore. Osobiście jestem za integracją lore poszczególnych zakonów. Dobrze wiemy, że jest nas mało, nie ma sensu by każdy zakon osobno tworzył opisy np. potworów, mikstur, itd. Do tego w tym momencie chcąc poprawić opis mojego lenna ogranicza mnie brak ogólnie przyjętego rozmiaru kontynentu. Tak, ustaliliśmy kiedyś  że Królestwo ma 700 km wszerz, ale czy inni to zaakceptowali? Nie wiem. Jak szybko porusza się armia? zakładam 25 km/ dzień z taborem, przyjdzie pisać wspólne opowiadanie i wyjdzie że identyczna armia klasztoru porusza się 2x szybciej.
Dlatego też byłym za tym by po 1-2 chętne osoby z każdego zakonu stanowiły filar lore, ustaliły zarys i kontrolowały to co wchodzi do kanonu. Całość działaby się na osobnym ukrytym subforum gdzie każdy członek mógłby tworzyć. W końcu te dzieła po skontrolowaniu trafiałby do Bibliotek bez strachu, że za rok to pójdzie do kosza bo kapituły czy ktoś inny obmyślał podstawy inaczej.
Sam chętnie pełniłbym taka funkcję z ramienia Królestwa.

- I wreszcie: statyczność świata. Nie zachodzą żadne istotne zmiany. Żadnych przesunięć granic, wojen, zamachów, etc. Konsorcjum kontroli lore mogłoby (i powinno) organizować specjalne tego typu wydarzenia, by utrzymać realia ŚP ciekawymi i dawać użytkownikom okazję do działania w jakimś konkretnym celu.
Tak jak Sent napisał, będą wyspy.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Sentenza w Listopad 10, 2014, 09:16:12 am
Jest nas za mało na to by każdy zakon tworzył osobno lore. Osobiście jestem za integracją lore poszczególnych zakonów. Dobrze wiemy, że jest nas mało, nie ma sensu by każdy zakon osobno tworzył opisy np. potworów, mikstur, itd.
wiesz, umówmy się, te wszelkie "tematy na opisy" były głównie pod możliwość zdobywania plusów, trochę ciężko byłoby je integrować (zwłaszcza jak bestariusz podziemia ma spokojnie 200 czy 300 pozycji, czyli dużo więcej niż pozostałe zakony i to razem wzięte; jakbyśmy zintegrowali, to efekt byłby taki, że odebralibyśmy możliwość plusowania bo co się dało w miarę łatwo opisać błoby już opisane).
Chyba, że masz na myśli żeby to zebrać, przejrzeć i jak się uzna za dobre, to określić miejsca występowania co niektórych tak pod bibliotekę (bo przecież wiadomo że z tych 200 to pewno nawet nie 20 byśmy brali, bo ile różnych gatunków może być na tak stosunkowo niedużych terenach).
Cytuj
Do tego w tym momencie chcąc poprawić opis mojego lenna ogranicza mnie brak ogólnie przyjętego rozmiaru kontynentu. Tak, ustaliliśmy kiedyś  że Królestwo ma 700 km wszerz, ale czy inni to zaakceptowali? Nie wiem. Jak szybko porusza się armia? zakładam 25 km/ dzień z taborem, przyjdzie pisać wspólne opowiadanie i wyjdzie że identyczna armia klasztoru porusza się 2x szybciej.
tia, było ustalane na poziomie kapituł, ale to było w czasach gdy byliśmy piękni, młodzi i zakładaliśmy, że ogarnięcie tej mapy co już mamy pójdzie nam sprawniej, a potem zaczniemy ją powiększać na wschód, zachód i południe. Dlatego właśnie każdy akon jest wielkości sporego województwa, bo jakby mapy były większe, to przy kolejnych "powiekszeniach" okazałoby się, że mamy kraje wielkości całych kontynentów.

..tylko że wszyscy widzimy jak nam sprawnie poszło ogarnianie obecnej mapy (najbliżej był klasztor, ale afaik gdy miał już prawie wszystko gotowe postanowił wyrzucić to do kosza i zacząć wszystko od początku), nie zanosi się byśmy w najbliższej przyszłosci ogarnęli to do końca, więc nie wiem czy nie byłoby dobrze powiększyć tereny każdego z zakonów o 100-200km w każdą stronę by dać nam więcej przestrzeni do manewrów.

anyway tia, tempo armi to tak koło tych 20 km/dzień z taborem

Cytuj
Dlatego też byłym za tym by po 1-2 chętne osoby z każdego zakonu stanowiły filar lore, ustaliły zarys i kontrolowały to co wchodzi do kanonu. Całość działaby się na osobnym ukrytym subforum gdzie każdy członek mógłby tworzyć. W końcu te dzieła po skontrolowaniu trafiałby do Bibliotek
myślę, że najpierw należałoby zadać pytanie co konkretnie potrzebujemy do tych bibliotek. Kwestie organizacyjne to najmniejszy problem, bo jesli generalnie kapituły czują się na siłach (a tak jest u nas czy w klasztorze, na ile ned z testo mają parcie na lore to dunno) to nawet można by to olać (bo i tak mamy możliwśc zaglądania sobie przez ramię, starczyłoby po prostu nie butthurtować jak ktoś ma propozycje, pomysły i uwagi, bo przecież nikt ich nie daje ze złośliwości), jak otwarte w miarę dla wszystkich, to imho może być nawet na TN, bo i tak nic tu się nie dzieje (no chyba że zacznie.
Cytuj
bez strachu, że za rok to pójdzie do kosza bo kapituły czy ktoś inny obmyślał podstawy inaczej.
to w sumie jest ciekawa kwestia, bo wiąże się z tym dynamizmem - a mianowicie ŚPowe uwielbienie retconnu. Dla tych co niewiedzą co to retconn - jest to wprowadzenie jakiejś zmiany do świata i udawanie, że tak było od zawsze. Ustroje i tak dalej się zmieniały, nie tylko państwa, ale i miasta rozwijały się i upadały, więc czemu jak ktoś "u góry" ma chcicę na zmiany to nie robić jakiegoś łagodnego przejścia od-do, tylko od razu retconnować. Zwłaszcza, że np. porzucenie dawnego boga i narzucenie całemu państwu nowego (wraz z narzucaniem obywatelom orwellowskiego dwumyślenia, że sami w to wierzą że było od zawsze.. przynajmniej ich część, bo część może być przywiązana.. and so on) to wyjątkowo wdzięczny temat literacki
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: xilk w Listopad 10, 2014, 09:26:14 am
Akurat zbiera się C na żale, jak czasu człowiek nie ma... Dobra, co innego pójdzie w odstawkę i potem się załatwi...

- (Podziemie) Stanowisko Kapituły jest przydzielane nie według zasług, a "dobrej komunikacji" z drugim mistrzem. Zastanawia mnie, czy nie powinno się w jakimś dobrze widocznym miejscu jasno zdefiniować zadań Kapituły, np. promocja aktywności poprzez robienie tego-i-tego. Demotywuje mnie nieobecna lub bezczynna Kapituła, która nie wiadomo na dobrą sprawę, czym powinna się zajmować poza aktuallizacją listy członków.
Niewiele było przypadków, gdzie nowym członkiem Kapituły zostawała osoba z najdłuższym stażem i największą liczbą zasług. Tak było, jest i będzie. Kapituła jako dwuosobowy organ musi się ze sobą dobrze komunikować. Nie może być tak, że CM napisze jedno, a potem WCM musi się z tego tłumaczyć i odkręcać sprawę. Dlatego Wielcy Mistrzowie wybierają sobie podległych.

- System role-playingu to kompletna samowolka pozwalająca na prawie wszystko, a jednocześnie nie stawiająca dostatecznie wielu ograniczeń, przez co ludzie piszący np. w tawernie czują się zagubieni co do tego, na jak wiele mogą sobie pozwolić. Istnieje też problem niezniszczalności postaci na wysokich rangach w przygodach. Osobiście wolałbym, by było tak, jak w moich grach komputerowych (dank Souls): niezależnie od arbitralnego poziomu potęgi, poderżnięcie gardła przez pierwszorangowca lub przegryzienie krtani przez wilka nadal powinno boleć jak sukinsyn. Żeby w ogóle do tego doszło, nadal potrzebny jest cud, co niezbyt mi się podoba. Myślę, że trzeba opracować jakiś klarowny system punktów inicjatywy niwelujący różnice między rangami w RP, jak w niegdysiejszych pojedynkach.
Jak kilka stron wcześniej w tym temacie rzuciłem tylko propozycją jakiegoś systemu RPG, który miałby uwzględniać rangi, to nagle prawie wszyscy rzucili się na mnie, że to nie ma sensu, że to ich ograniczy itd. I uwaga, wtedy wyraźnie zaznaczyłem, że to miał być system niezależny od tematu "Kim jesteś - postać fantasy", a i tak byłem na przegranej pozycji... Dlatego może kiedyś wrócę do tematu RPG dla ŚP, ale na pewno nie masz co liczyć, że będzie to związane z tematem o postaciach fantasy członków fanklubu.

Temat RP nadal jest dyskusyjny, bo osobiście zawsze mam problem z kontrolowaniem innych postaci we wspólnych opowiadaniach. Kto spamięta wszystkie ich charaktery, cechy, umiejętności? Myślę, że na tym polu mamy duże możliwości zmiany na lepsze.
Od tego jest "Kim jesteś - postać fantasy". Pisząc opowiadanie, gdzie występuje postać innej osoby z ŚP zawsze tym się kierowałem. Jeśli ktoś swojej postaci nie opisał, to albo prosiłem tą osobę o jakiś opis lub też rezygnowałem z tej postaci na rzecz innej.

- Brak kontroli lore! Nigdy nie wiadomo, co jest kanoniczne. Brak nam spójnego świata. Mamy w Podziemiu wiele tematów-bibliotek dla bestii/magii/mikstur/wojska, w których każdy może pisać, a jednocześnie żaden tekst nie jest wiążący. Może najbardziej zasłużeni użytkownicy mogliby służyć jako konsorcjum kontroli. Na dobrą sprawę byłoby to najważniejsze stanowisko w klubie: ich moc czyniłaby ich ważniejszymi od Kapituły: ich zadaniem byłoby nieustanne rozwijanie świata. Z racji swojego zadania nie powinni przynależeć do żadnego zakonu. Całość utworzonego przez nich lore mogłaby być umieszczona na jakiejś wiki, by ułatwić przegląd przez członków.
No w tym akurat możesz mieć rację, że nie mamy jednego kanonu uniwersum. Problem w tym, że musielibyśmy zacząć nad nim wspólne pracować, a nie jak jest zwykle, że jedna osoba mówi o swoim zakonie, opisuje go, a potem i tak wszystko jest akceptowane. Jedyne zastrzeżenia, to są jakieś literówki, a nie o to chodzi w dyskusji.

A naszym wiki, jak napisał Sent jest Biblioteka.

- I wreszcie: statyczność świata. Nie zachodzą żadne istotne zmiany. Żadnych przesunięć granic, wojen, zamachów, etc. Konsorcjum kontroli lore mogłoby (i powinno) organizować specjalne tego typu wydarzenia, by utrzymać realia ŚP ciekawymi i dawać użytkownikom okazję do działania w jakimś konkretnym celu.
No od nie statyczności miały być Wojny Bogów. Problem w tym, że same wspólne opowiadanie pisze się długo, więc zmiany w terenach nie są dynamiczne. Poza tym, jakby tak myśleć, to trzeba byłoby mieć grafików, którzy co chwila nanosiliby zmiany na mapie w granicach poszczególnych zakonów. Do tego ludzie tworzący opisy musieliby co chwila nanosić zmiany także do opisów w Bibliotece. A do tego trzeba byłoby wymyślić jakiś kalendarz, aby w opisać móc zamieszczać, w jakich latach dany teren był pod czyją kontrolą. Bo osobiście nie wyobrażam sobie wpisów pokroju:
"Wieża Wojowników w Podziemiu należała kiedyś do Królestwa, potem została zajęta przez Nekromantów. W II Wojnie Bogów została odbita przez Klasztor. Po III WB słudzy Adanosa wycofali się i oddali te tereny Królestwu. IV WB wybuchła szybko i Podziemie znów zajęło te tereny itd." ::)
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Sentenza w Listopad 10, 2014, 10:12:04 am
Akurat zbiera się C na żale, jak czasu człowiek nie ma... Dobra, co innego pójdzie w odstawkę i potem się załatwi...
olej pracę :D

Cytuj
Niewiele było przypadków, gdzie nowym członkiem Kapituły zostawała osoba z najdłuższym stażem i największą liczbą zasług. Tak było, jest i będzie. Kapituła jako dwuosobowy organ musi się ze sobą dobrze komunikować. Nie może być tak, że CM napisze jedno, a potem WCM musi się z tego tłumaczyć i odkręcać sprawę. Dlatego Wielcy Mistrzowie wybierają sobie podległych.
żeby wspomnieć tylko jak świetnie to było gdy WMW był addon i mu narzucono w wyborach nie tego co chciał. Albo jak się dogadywał tokmok z fremenem. Albo (co by zostawić klasztor i do czego pije C) jakim fantastycznym kandydatem był Ertix, który nawet jako AŚ wielokrotnie pokazywał postawę "jebnę se ligę bez pytania kogokolwiek, chuj mnie kapituły, jak nie wypali będę zwalał na głupich śpowiczów że nie poznali się na moim geniuszu bebebebubebu", a ja go jeszcze niby miałem brać na CMa. To już nawet nie byłoby uderzenie sodówy, tylko coś, na co brak mi homeryckich porównań. Albo jeszcze lepiej, brać kaima czy melka którzy wpadali raz na pół roku napisać że już wracają do zycia, po czym umierali - tylko dlatego, że obaj mieli 10 rangę.
So nope, kryterium "widzimisię" jest ważniejsze w tym wypadku.

Cytuj
No od nie statyczności miały być Wojny Bogów. Problem w tym, że same wspólne opowiadanie pisze się długo, więc zmiany w terenach nie są dynamiczne. Poza tym, jakby tak myśleć, to trzeba byłoby mieć grafików, którzy co chwila nanosiliby zmiany na mapie w granicach poszczególnych zakonów. Do tego ludzie tworzący opisy musieliby co chwila nanosić zmiany także do opisów w Bibliotece.
nawet mniejsza o grafiki, bardziej te opisy. Dlatego wyspy mogą być ciekawą alternatywą jeśli kiedyś do nich dojdziemy, bo tutaj bodaj damiano miał ciekawy pomysł podzielenia ich na mniejsze części o które możnaby się bić i je "pokolorować". Większy problem jest z czymś innym, o czym w następnym cytacie.

Cytuj
A do tego trzeba byłoby wymyślić jakiś kalendarz, aby w opisać móc zamieszczać, w jakich latach dany teren był pod czyją kontrolą. Bo osobiście nie wyobrażam sobie wpisów pokroju:
"Wieża Wojowników w Podziemiu należała kiedyś do Królestwa, potem została zajęta przez Nekromantów. W II Wojnie Bogów została odbita przez Klasztor. Po III WB słudzy Adanosa wycofali się i oddali te tereny Królestwu. IV WB wybuchła szybko i Podziemie znów zajęło te tereny itd." ::)
nah, to jeszcze by nie było takie złe, bo miałoby formę starożytnej/średniowiecznej kroniki,c problem jest z tym, że przez 10 lat napisaliśmy raptem dwie i pół wojny bogów, z czego pierwszą lepiej pominąć milczeniem, druga też przez pierwszą połowę nawet nie jest za bardzo po polsku, jest nielogiczna i poplątana i dopiero pod koniec ma jakieś ręce i nogi, a trójka to jak wspomniałem jest nieskończona i porzucona połówka i nikt jej nawet nie lubił (zresztą nikt nie napisał czemu konkretnie, poza ogólnikami, więc świetny materiał do uwzględnienia ich w następnych odcinkach/edycjach :|). Przy takim tempie zanim bysmy coś utraconego odbili, to doszłoby do wymiany pięciu pokoleń śpowiczów, czyli byłoby statycznie.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: GuRt w Listopad 10, 2014, 15:15:14 pm
@Kapituły - jak wspomniał Xilk, kapituła musi być dobrze zgranym duetem. Niezgrana kapituła to gwóźdź do trumny zakonu i porażka zarówno dla zwolenników jednego i drugiego mistrza (zakładając, że stoją wobec siebie w opozycji i podzielone są także obozy w zakonie), bo nie da rady zdziałać nic. Stąd "protip" dla rewolucjonistów: jak chcecie swojego człowieka w kapitule, to musicie wsadzić tam DWÓCH swoich ludzi (znane z autopsji (http://i.imgur.com/N8F4DMh.gif)). W cudzysłowiu, bo to protip bardziej na przeszłość, niż na przyszłość - ale może pomóc niektórym zrozumieć, jak marnym pomysłem byłoby na siłę wciśnięcie do chociażby kapituły Podziemia osoby będącej w wiecznym konflikcie z WCM.

PS. Tokmok nigdy nie był w jednej kapitule z Fremenem ._.

@Zasady role-playu - ciekawe zagadnienie, interesowałem się nim jakiś czas temu. Nasz przykład (jako trzy zakony & TN) pokazuje, że kompletny fristajl sprawdza się tylko i wyłącznie w przypływach słowotoku i szeroko pojętego parcia na klawiaturę - a tego typu entuzjazm panował ewentualnie parę lat temu. Ludzie już w większości umysłowo wyrośli, chcą pisać (nawet jeśli dla rozrywki) coś nieco mniej bezsensownego i obciachowego - to z jednej strony. Z drugiej strony coraz częściej zaczęły się pojawiać (w różnym stopniu uzasadnione) wąty do piszących - czy to odnośnie prowadzenia cudzej postaci w ten czy inny sposób, czy odnośnie realizowania fabuły, czy może jeszcze z okazji przeginania pałki (jedenaście wargów pokonanych przez jednego typka będącego dopiero na ścieżce wyboru, jakaś jebana odrastająca ręka itp.) - wąty kumulowały się po różnych tematach, a w zasadzie większość z nich dałaby się uciąć poprzez skonstruowanie nieskomplikowanych zasad. IMHO pełen fristajl mógłby zostać w gospodach i innych akcjach z podziwianiem widoków i wąchaniem kwiatków (od góry) - wszelkie teksty większego kalibru potrzebowałyby dostać zastrzyk reguł prostujących parę spraw. Ostatnio niejedna tzw. "wyprawa" zwolniła do zera ze względu na to, że pisanie wymagało ciągłego dogadywania się i/lub poprawiania, jak coś poszło nie tak, bo ktoś stwierdził że coś nie pasuje. Jest parę przykładów, gdzie takie reguły pięknie funkcjonują, jak nie zapomnę to poszukam i przedłożę, elo.

tl;dr - problemem nie jest brak spisanego regulaminu dlatego, że w domyśle jest on wiecznie łamany i należy temu zapobiec - tylko to, że jego brak wywołuje często zamieszanie, niepewność i obniża chęć do pisania. W jeszcze zajebistszym skrócie: storytelling też potrzebuje dobrze skomponowanego regulaminu, żeby funkcjonować właściwie.

@lore - owszem, organ wyznaczający kierunek lore wspólnego dla całego przymierza byłby całkiem spoko. Zwłaszcza, jakby miał jasno wyznaczone cele i był nacelowany na jak najbardziej addytywne zgranie lore poszczególnych zakonów, a nie ciąg kompromisów. Mimo to dobrze by było, jakby każdy zakon miał swoje integralne lore, które może funkcjonować bez dwóch pozostałych - chociażby dla samej swobody tworzenia. Nawet, jeśli na potrzeby integracji z pozostałymi 2/3 należałoby dokonać znaczących cięć albo modyfikacji. Ale o tym mówiłem już dawno - nie wydaje mi się, żeby się zagnieździło w którejkolwiek głowie. Niech każdy zakon w pełni swobodnie stworzy swój setting, a potem przejmujmy się złożeniem tego do kupy. Najpierw radosna twórczość, potem ociosanie i kompromisy - odwrotna kolejność blokuje motywację i to mocno (najpierw kompromisy, potem sobie twórz "swobodnie", jak już masz powiedziane że to to to tamto i to odpada, bo ktoś, kto tego nawet nie będzie pisał, twierdzi inaczej - no po prostu już rozgrzewam klawiaturę i nie mogę się doczekać żeby pisać, kurwa). ALBO możemy cofnąć się w czasie i powołać w przeszłości organ, który zajmowałby się nadawaniem kierunku w lore ŚP i wtedy zgodnie z tymi wytycznymi (odgórnymi, a więc nie wątami powstającymi na bieżąco tuż przed położeniem paluchów na klawiaturze) każdy zakon mógłby robić swoją część. Teraz zabrnęło to moim zdaniem za daleko, żeby każdemu zakonowi kazać wypieprzyć co któryś motyw w ich procesie tworzenia lore. Niech sobie dokończą i potem będziemy się zastanawiać, jak to zgrać. Ja osobiście nie wiem, ile całe ŚP ma pojęcia na temat "różnic zdań" odnośnie ujednoliconego lore - ale uwierzcie mi, że jeżeli jedna frakcja widzi jaszczuroludzi jako bandę niepiśmiennych zjebów wysiadujących smocze jaja, a druga jako rozumną rasę odgrywającą ogromną rolę w zakonie - to wpływanie jednych na drugich nie może być odbierane inaczej niż wpierdalanie się w i tak już delikatny proces twórczy. Bo pisanie tego wszystkiego nie jest niczym łatwym - pewnie, każdy z nas jakieś tam uzdolnienia ma, ale żaden nie zajmuje się tym zarobkowo i wydzielanie czasu & motywacji (słabe określenie, no ale co zostaje? mojo? libido literackie? kek) na coś, co ma być odskocznią od życia i rozrywką/hobby, musi mieć sens. Wystarczą kłody rzucane pod nogi w życiu codziennym, popierdalanie nad kłodami w czasie wolnym to nie jest za dobry pomysł na rozrywkę (albo samorealizację, nie mówię że hobby to coś traktowane lajtowo - ale wtedy to co mówię tym bardziej przybiera na wadze). No więc... ten no. Stało się, lory zaczęły powstawać w swoich obozach i wtedy mają szansę powstać jako hobby. W obecnej sytuacji (głównie mam na myśli sytuacje życiowe ludzi, ale też komunikację między tutaj zebranymi) i na obecnym etapie odejście od tego modelu mogłoby tylko to zamienić w kierat (chciałem użyć angielskiego "chore" - które w ich rozumieniu jest znacznie lżejszym słowem niż nasz "kierat", bo najprawdopodobniej każdy na lekcji angielskiego poznaje je w kontekście obowiązków domowych czy innej roboty do odbębnienia) - wtedy nie ma szans, że ktokolwiek coś ruszy. Nie można się zmusić ani do motywacji, ani do entuzjazmu. Lore zakonów i wspólne wielkie lore ŚP wynikające z połączenia tych modułów to dwie pieczenie, których nie da się upiec na tym samym ogniu. Może i kiedyś nie była to jedyna opcja, ale teraz już jest.

Zresztą mam nawet cytat, na który chciałbym odpowiedzieć... drugim cytatem:
Cytuj
zgodzę się jednak z problemem spójności, a raczej jej kompletnym brakiem. Nikt nikogo o nic nie pyta, nikt niczego z nikim nie próbuje ustalać, każdy zamyka się w swoim światku, a na wszelkie próby kontaktu reaguje prychaniem i oskarżaniem o wpierdalanie się, bo "my sami". Szczerze nie ogarniam tego, bo są wśród nas historycy, naukowcy, ludzie oczytani, każdy może mieć dobry pomysł lub uwagi, logika podpowiadałaby że im tych uwag i pomysłów tym lepiej bo wzbogaca to proces twórczy, ale tutaj panuje jakiś kult focha i betonu. Zresztą pisałem o tym nie raz, każdy moje stanowisko zna, nie będę się powtarzał.
--->
Cytuj
Zresztą z lore jest ten problem, że niby jest jakiś kanon, ale poza WB i podobnymi ciężkimi kalibrami ludzie wolą pisać jednak wszystko po swojemu. Trudno ich też za to ganić, bo ŚP nie urosło na tabelkach, regulaminach i zmuszaniu do opanowania zasad świata przed przystąpieniem do zabawy, ale na pozwalaniu na własne interpretacje i radosną twórczość, by każdy mógł się poczuć że to jego. Gwałtowne odwracanie się od tej konwencji byłoby trochę strzałem w kolano.

Nie, nie jest tym lepiej, im więcej uwag. Im więcej uwag z zewnątrz, tym gorsze poczucie piszącego, że ktoś mu sapie nad głową i coraz słabsze przekonanie, że to co tworzy, jest jego. A co do takich konstruktywnych pomysłów, od których się robi twórczo wesoło i kolorowo, to nie przypominam sobie ani jednego, widocznie uwagi miały większy priorytet.

Zgranie wszystkiego to trudne zadanie i zdecydowanie w wielu momentach spora łyżka dziegciu do przełknięcia, dobrze mieć najpierw te trzy beczki miodu.

@statyczność świata - no, chyba dobrze by było najpierw mieć lore. Poza tym próba uchwycenia takich spraw, jak upływ czasu, jest niezwykle przesrana - albo wszystko (kilka zmian rządów) dzieje się w absurdalnie krótkim czasie, albo wszyscy są już niesamowicie starzy, albo retcon tego czy owego. To kolejny niełatwy wybór (a raczej ich seria), który wymaga uwzględnienia masy czynników i nie będzie łatwo nad tym pracować w powietrzu bez fundamentów settingu. Trudno zmieniać granice bez mapy, operować żywotnością i pokoleniami bez konsensusu dot. różnych ras, gdybać na tematy wojen i przepychanek politycznych bez dobrej znajomości charakterów różnych armii i polityki każdego zakonu. Dynamizm łatwiej byłoby oprzeć o opowiadania/sesje, których wynik byłby w jakiś sposób wiążący. WB to przykład dobry z założenia (z założenia, bo czyta się to strasznie x_X), ale i mniejsze wydarzenia mogłyby mieć swoje miejsce w opowiadaniach i sesjach. Lorebook powinien robić za "opowiadanie nr 0", a reszta niech się dzieje na piśmie w kolejnych opowieściach. Jak tylko lore wyjdzie na powierzchnię, w tym właśnie kierunku powinien być przesunięty środek ciężkości. Powielam pewnie to, co już było napisane - no ale chciałem zwrócić przede wszystkim uwagę na to, że im więcej wydarzeń wynikającej z czystej fikcji literackiej, a im mniej wynikających ze świata prawdziwego (przede wszystkim chodzi o upływ czasu), tym lepiej. Kalendarium byłoby fajne, ale jakby zbierało fikcyjne wydarzenia przedstawione w historii i powstające w opowieściach.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Sentenza w Listopad 10, 2014, 17:26:20 pm
PS. Tokmok nigdy nie był w jednej kapitule z Fremenem ._.
my bad. Ale wiadomo o jaką sytuację chodzi.
I słowem wyjaśnienia, między mną czy Ertem nigdy nie było specjalnego konfliktu, na stopie koleżeńskiej dogadywaliśmy się, ale przy ciężkich kalibrach tak różowo nie było, bo o ile ja wolę jednak chociaż z grzeczności spytać o okejkę i przemyśleć za i przeciw, tak ert chciał wszystko rzucać na hurra, po swojemu, nie pytając nikogo. Do grajdołka gdzie często zgadać mus się sześć osób średnio taka postawa pasowała.


Cytuj
tl;dr - problemem nie jest brak spisanego regulaminu dlatego, że w domyśle jest on wiecznie łamany i należy temu zapobiec - tylko to, że jego brak wywołuje często zamieszanie, niepewność i obniża chęć do pisania. W jeszcze zajebistszym skrócie: storytelling też potrzebuje dobrze skomponowanego regulaminu, żeby funkcjonować właściwie.
kwestia co masz na myśli mówiąc "reguły". Tutaj http://forum.rpg-center.pl/index.php?topic=265.0 mamy przykład reguł które jakoś chyba porządkowały wyprawy i jednocześnie nie były jakieś długie i inwazyjne w proces twórczy, a i tak mało kto się kłopotał by do nich stosować.

@lore
zacznę od końca twojej wypowiedzi, tak na podgrzanie atmosfery :-) Bo miło mi,że odpowiedziałeś moim cytatem, ale szkoda że kompletnie zignorowałeś jego kontekst o kalibrach.
Konkurs na opis zamordowania WCMa, bójka w karczmie czy nawet sesja dla kumpli - mały kaliber, bo oficjalną historią raczej nigdy nie zostanie, a przynajmniej nie z automatu. Jak się zgadza w 100% z lore to miło, jak wpisze się do nich że legion podziemia zaatakował oddziałem 500 nekromantów  choć "oficjalnie" w całym zakonie nie ma nawet połowy takiej liczby albo rzucił bestią spoza oficjalnego bestariusza na potrzeby historii - nic się nie dzieje, bo żywot tego opka czy bitki zaczyna się i kończy w danym konkursie, tl;dr można przymknąć oko nawet na największą bzdurę i przeszczep charakteru, niech się piszący cieszy.
lory czy WyBy - ciężkie kalibry, bo oddziaływują na wszystko i wszystkich, nie na osobę, grupę czy zakon, ale wszystkich w ŚP, więc prędzej czy później trzeba się do czegoś i kogoś nagiąć.

Nie chcę nikogo z dłubiących przy lore obrazić, ale już był jeden taki co nie lubił jak mu się pogarszało samopoczucie i uważał, że najważniejsze jest przekonanie o byciu jego, na pochybel uwagom i pomysłom, których sobie nie przypominał i nie uważał za priorytet. Nazywał się smutas i wszyscy wiemy jak wyglądały jego prace gdzie procesu nikt nie zakłócał i jak się wpasowywały nawet w tak szczątkowe lore jakie wówczas było. Jak pięść w nos i jeszcze kupa pretensji że ma byc jak on chce, bo tak.

Ale nawet pomijając to, bo to raczej w charakterze humorystycznego przerywnika (acz takiego co miał zmusić do refleksji) - skąd ci/wam się bierze ta zerojedynkowość, że albo musi to byc "jedna osoba zamknięta na rok w celi i odcięta od świata osoba by nikt jej niczego nie zakłócał bo wtedy będzie dobre" na jednym biegunie, albo pełna demokracja, zakrzykiwanie się, zgniłe kompromisy  i bałagan na drugim. Nikt nie zmusza do implementacji uwag (przynajmniej do czasu), ale na pewno warto się zapoznać z cudzym zdaniem choćby z ciekawości (tu odsyłam do dyskusji o necropolis do której tylko kapituły mają dostęp). Z moich doświadczeń, dyskusja wzbogaca, robienie "niech każdy ma swoje a potem będziemy się martwić jak to zgrac" prowadzi do tego co przerabialiśmy z armiami, wszystkie trzy z opisem "mniej liczna ale bardziej elitarna niż pozostalych zakonów"  a potem długie dyskusje kto ma ustąpić bo każdy już sobie ładnie rozplanował co i jak i nie chce mieszania w proces twórczy. Albo trzymając się twojego przykładu z jaszczurkami (mało trafionego ale mniejsza, niech będzie na potrzeby przykładu) - my ich chcemy jako zjeby na jajkach, wy jako obiekt kultu, obie strony ładnie sobie rozplanowały pod siebie jak to ma wyglądać zgodnie z własnym niezakłóconym procesem twórczym - kto ma ustąpić i dlaczego, skoro obie koncepcje się wykluczają? Komu ma teraz opaść twórcza fujara bo coś mu zmieniono i narzucono, co grozi tym że jedna z tych osób już nigdy nic nie stworzy bo istnieje spora szansa że następnym razem też bedzie się musiała nagiąć?
dlatego dziwi mnie twój punkt widzenia, bo i tak do tego miejsca dojdziemy i go nie unikniemy.
Juz pomijam stopień rozgrzebania i że nikt nic nie wie o jego etapie, jakby sobie wszyscy patrzyli na ręce to może by się czuli bardziej zmotywowani.

b'sides jak tak sobie wyrywamy cytaty z kontekstu, znów przerywnik humorystyczny acz pod rozwagę  "Najpierw radosna twórczość, potem ociosanie i kompromisy - odwrotna kolejność blokuje motywację i to mocno (najpierw kompromisy, potem sobie twórz "swobodnie", jak już masz powiedziane że to to to tamto i to odpada, bo ktoś, kto tego nawet nie będzie pisał, twierdzi inaczej - no po prostu już rozgrzewam klawiaturę i nie mogę się doczekać żeby pisać, kurwa)." - ty mówisz o tym w skali makro (tzn międzyzakonnej), ale nie żeby to samo można było powiedzieć o skali mikro (jeden człowiek - reszta zakonu, który potem może się zająć dopisywaniem nieistotnych rzeczy do Opus Dei Magnum tego jednego).

Cytuj
@statyczność świata - no, chyba dobrze by było najpierw mieć lore. Poza tym próba uchwycenia takich spraw, jak upływ czasu, jest niezwykle przesrana - albo wszystko (kilka zmian rządów) dzieje się w absurdalnie krótkim czasie, albo wszyscy są już niesamowicie starzy, albo retcon tego czy owego.
ogólnie się zgadzam, ale to zdanie pozwalam sobie zacytować, bo tak z miesiąc temu zastanawialiśmy się nad tym z dragiem i stwierdziliśmy, że jedną z lepszych metod wybrnięcia z tego bałaganu byłoby pisanie z perspektywy badacza z przyszłości, tak trochę na wzór świata rzeczywistego. Ponieważ powyższe zdanie zapewne brzmi jak bełkot, posłużę się przykładem. Zmontowaliśmy sobie taką roboczą listę CMów i WCMów, ofc nie muszę mówić że jakakolwiek próba przeniesienia jej na normalne daty jest pozbawiona sensu skoro taki melek miał chyba z pięciu CMów, a Alchorius przewijał się w niej ze trzy razy w skrajnych punktach. Z pozoru rzecz nie do obejścia, ale jak spojrzymy na historię starożytnego bliskiego wschodu.. to w sumie wychodzi na to, że ten bałagan nie jest problemem, a wręcz "w klimacie". Okazuje się bowiem, że dla takiego sumeru mamy trzy wersje listy królów i żadna nie zgadza się z pozostałymi. Są dziury, w jednej dopisano tych, których na innej nie ma, niektórzy panowali po sto lat i tak dalej, generalnie długa i ciekawa sprawa. Co nam to daje? Otóż łatwo możemy to zaadoptować do ŚP, np przyjmując, że listę CM/WCM też znamy tylko z jakiejś kamiennej, zniszczonej stelli którą opisujemy z perspektywy nieokreślonego badacza z niekoreślonego miejsca i niekoreślonej przyszłości. Po prostu stwierdzamy, że tu musiała być dziura, bo zakon przecież istniał dłużej, tutaj ryjący stellę również wyraźnie musiał zgadywać co się wydarzyło lub pojebał źródła i złączyłdwie osoby o tym samym imieniu w jedną, bo niemożliwe by jedna osoba żyła tak długo i rozciągnął jej panowanie, generalnie kombinować można do woli, a mamy o tyle łatwiej, że to uniwersum fantasy i jak ktoś był nekromantą to nie musiał umrzeć "na zawsze" lub dożyć najwyżej setki, nie mówiąc już o tym że projekt WB4 i te całe przenosiny dają nam dobry pretekst do tego czemu źródła sprzed WB4 są tak wybrakowane, przemieszane i w ogóle cyrk. Nawet te kalekie WB1-3 da się wyprostować, traktując to jak taką ŚPową pieśń o rola(n)dzie czy illiadę, gdzie pewne rzeczywiste wydarzenia i postacie się zgadzają, ale generalnie bliżej temu do political fiction.
No ale to tylko takie luźne przemyślenia "jak wybrnąć".
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: mnikjom w Listopad 10, 2014, 17:53:27 pm
Siedzę i czytam sobie te wasze dłuuugie teksty i w głębi ducha śmieję się nad tym, że to już kolejny (sam nie wiem który) raz gdy znowu zaczynamy rozmowę o tym samym a kończy się na niczym. Skończy się temat do wzajemnego hejtu i po sprawie. Przez te kilka lat odkąd jestem w ŚP przewinęło się po takich tematach jak ten od cholery świetnych pomysłów a my nadal nie wiadomo na co czekamy. Jak na razie podobno z ŚP czekamy na rozwój forum - forum hmmm jeśli nie rozwinie się jakoś przez najbliższe dwa lata to już nic z niego nie zostanie - a jak nic nie będzie z forum to upadnie ŚP a głównie dla niego co najmniej kilka osób pozostało i czeka. Zarzucacie tutaj kolejnymi pomysłami ale takie cosie powinniśmy raczej pisać w przeznaczonym do tego temacie, tam przesiać co lepsze pomysły i w końcu coś robić (Łowco, jeszcze trochę i ukończę te nowe drogi wiary  ;D)

@kapituła
Co do dobierania członków kapituły to raczej nie powinniśmy się czepiać. Kapituła powinna mieć dobry kontakt ze sobą i być zgodna z tym co zamierza zrobić. Tutaj raczej tematu na kłótnie brak bo była by ona bez sensu.

@pomysł senta i draga
No spoko. Ale skoro ŚP to świat fantasy to po prostu nie moglibyśmy pokombinować coś z czasem życia przeciętnego człowieka/krasnoluda czy co tam jeszcze jest? Skoro to fantasy to nie mogli byśmy przedłużyć życia przeciętnego człowieka do około, hmm by nie przesadzić, 125 lat? Skoro fantasy to taka opcja była by możliwa. Nie musimy się przecież wzorować na takim upływie czasu jaki mamy w realnym życiu. Np. nasza planeta wędruje sobie dłużej wokół słoneczka przez co uczeni zdecydowali, że rok trwa nie dwanaście ale piętnaście miesięcy (albo mniej). Jest bardzo dużo opcji, które mniej więcej pomogły by tworzyć jako takie kalendarium ŚP.

@kontynent
Według mnie ten nasz kontynent jest trochę mały (a bynajmniej dziwny). Mamy jakieś tam duże miasta, stolice prowincji, neutralne twierdze etc., a także kilka wiosek. Tylko czy nie lepiej by to wyglądało gdyby tych wiosek i miasteczek było by więcej? Na razie wygląda to wszystko tak jakoś biednie i nędznie (tak jakby oprócz wielkich miast i tych kilku wioch wszędzie wokół były tylko lasy lub pustkowia). Nie zaszkodziło by trochę powiększyć ten nasz kontynent, dzięki czemu dało by radę dodać więcej ciekawych miejsc.
I tu także mam małe pytanko. Czy kiedykolwiek było ustalane co jest poza naszym kontynentem? Przecież technologia jest nawet dobrze rozwinięta, floty mamy, a nikt nie pomyślał o tym aby popłynąć w poszukiwaniu nowych lądów? Czy mamy tam po prostu jakąś pustkę dopóki nie pojawi się jakiś super pomysł na jakieś coś.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Damiano_gt w Listopad 10, 2014, 18:27:06 pm
postanowiłem sporządzić listę tego, co mi się w Świętym Przymierzu nie podoba, wraz z dość ogólnymi propozycjami zmian.
Nikt Ci tu nie każe siedzieć.

:)

bo tutaj bodaj damiano miał ciekawy pomysł podzielenia ich na mniejsze części o które możnaby się bić i je "pokolorować".
Swój pomysł podtrzymuję.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Sentenza w Listopad 10, 2014, 19:07:41 pm
mnikjom - gdzie tu masz hejt? Oo Ja wiem, że internety się zepsuły i teraz wszystko jest bólem dupy (czy co tam obecnie jest w modzie), ale różne zdania i dyskusja to jeszcze nie hejt.

@pomysł senta i draga
oj tu można wiele kombinować, magia może przedłużać życie, zaś kalendarze to każdy może mieć inny, do nas myślę pasowałby np. albo wg zbiorów w stylu TESa albo lunarny.
Aczkolwiek mówiąc o problemach bardziej chodziło mi o to, że jak przyjmujemy, że każdy zakon liczy sobie pi razy drzwi minimum tysiąc lat, to lista WCMów obejmująca -uwaga hiperbola- dziesięć nazwisk jest mało epicka, zwłaszcza jak jeden miał pięciu CMów (czytaj znaczyłobhy to, że wymieniał ich co pół roku). Stąd te dziwne zabiegi z historyzmem.

@kontynent
bynajmniej to nie ro samo co przynajmniej ;p anyway czemu dziwny, skoro widzimy jego część. Jak patrzysz na mapę polski to też nie mówisz "mamy dziwny kontynent" bo po prostu go nie widać ;p
Dwa - założenie w klasztorze i podziemiu jest takie, że mapa celowo pokazuje tylko najważnejsze zamki i miasta, by tych wiosek nie rysować. I tak jest co opisywac, a położenie każdej najmniejszej nawet dziury imho az tak istotne nie jest, zwłaszcza że zamiast pomóc to narzuca ograniczenia ("potrzebuję do sesji nowej osady, gdzie ja ją wcisnę skoro rozrysowaliśmy lenna z każdym najmniejszym kamieniem, olaboga"), ale kto jak uważa.
trzy - nie było ustalane co jest poza mapą, poza wstępnym uzgodnieniem że będą te wyspy na południu i dalej może drugi kontynent a'la ameryka, ale imho mamy dość do zrobienia na obecnej by się przejmować powiększaniem obecnej w sposób inny, niż zmiana ustalonych wymiarów.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: mnikjom w Listopad 10, 2014, 19:32:42 pm
mnikjom - gdzie tu masz hejt? Oo Ja wiem, że internety się zepsuły i teraz wszystko jest bólem dupy (czy co tam obecnie jest w modzie), ale różne zdania i dyskusja to jeszcze nie hejt.

No może źle się wyraziłem. No ale bardzo wiele pomysłów, padło na tym jak kilku osobom się nie spodobało. A kilka z nich wystarczyło poprawić i było by OK.


Cytuj
oj tu można wiele kombinować, magia może przedłużać życie, zaś kalendarze to każdy może mieć inny, do nas myślę pasowałby np. albo wg zbiorów w stylu TESa albo lunarny.
Miło by było zacząć opracowywać coś większego właśnie od takich prostych rzeczy jak ile dni ma tydzień, jak to się wszystko nazywa, ile jest miechów itp.


Cytuj
Aczkolwiek mówiąc o problemach bardziej chodziło mi o to, że jak przyjmujemy, że każdy zakon liczy sobie pi razy drzwi minimum tysiąc lat, to lista WCMów obejmująca -uwaga hiperbola- dziesięć nazwisk jest mało epicka, zwłaszcza jak jeden miał pięciu CMów (czytaj znaczyłobhy to, że wymieniał ich co pół roku). Stąd te dziwne zabiegi z historyzmem.
Tysiąc lat? To nie lepiej było by walnąć tego trochę mniej i po prostu potraktować wcześniejsze czasy np. jak podział Polski po rozbiciu dzielnicowym. Niby takie małe księstewka, które walczą ze sobą czy coś w tym stylu.


Tak w ogóle jak wygląda teraz sprawa z Innosem? Zniknął zupełnie, nagle z kart historii czy nadal w Królestwie niektórzy go czczą (jak są tacy ludzie traktowani?) i jak to wygląda też w innych zakonach? Przecież we wcześniejszych opisach miast opisane były świątynie poświęcone Innosowi, Adanosowi i Beliarowi. Zniszczyliśmy je, przerobiliśmy czy jak?
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Testoviron w Listopad 10, 2014, 20:01:47 pm
Ja to widzę tak, że nasze (wspólne) lore jest o tyle luźne w dalszym ciągu, że część przemian mogła dokonać się namacalnie (posągi bogów wyniesione ze świątyń i zastąpione symbolami czegoś, co przyszło po nich; "lekcje religii" w szkołach i domach), a część starych, gothikowych pomników, tekstów czy dewocjonaliów można uznać za w ogóle niebyłą, bo tak naprawdę tylko jakieś 10% życia czterech wirtualnych państewek Przymierza istnieje w formie pisanej, a reszta toczy się w naszych głowach. To pozwala bardzo płynnie zmieniać kulturę czy nawet elementy historii.

@innosy - http://forum.rpg-center.pl/index.php?topic=97.msg14738#msg14738 - temat "wciąż wyznawców" Innosa również jest tu wyjaśniony.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: GuRt w Listopad 10, 2014, 20:14:23 pm
Siedzę i czytam sobie te wasze dłuuugie teksty i w głębi ducha śmieję się nad tym, że to już kolejny (sam nie wiem który) raz gdy znowu zaczynamy rozmowę o tym samym a kończy się na niczym. Skończy się temat do wzajemnego hejtu i po sprawie. Przez te kilka lat odkąd jestem w ŚP przewinęło się po takich tematach jak ten od cholery świetnych pomysłów a my nadal nie wiadomo na co czekamy. Jak na razie podobno z ŚP czekamy na rozwój forum - forum hmmm jeśli nie rozwinie się jakoś przez najbliższe dwa lata to już nic z niego nie zostanie - a jak nic nie będzie z forum to upadnie ŚP a głównie dla niego co najmniej kilka osób pozostało i czeka. Zarzucacie tutaj kolejnymi pomysłami ale takie cosie powinniśmy raczej pisać w przeznaczonym do tego temacie, tam przesiać co lepsze pomysły i w końcu coś robić (Łowco, jeszcze trochę i ukończę te nowe drogi wiary  ;D)
Dziękujemy za obiektywną ekspertyzę obserwatora zewnętrznego. A może masz coś konstruktywnego do dodania? Może któryś z tych przewijających się świetnych pomysłów byłby wart wspomnienia, skoro udało się skupić uwagę przynajmniej części ŚP?

@Kalendarium - próby wciśnięcia kadencji różnych kapituł to flagowy przykład forsowania motywu z IRL w kalendarium fikcji literackiej. Ja wiem, że dla wielu do spory kawał życia, hektolitry potu wsiąknięte w  bawełnę na dupie i nawet sporo solidnej roboty, ale mimo wszystko tego typu smaczki warto odpuścić na rzecz ciekawszej historii, nieskrępowanej karkołomnymi zabiegami. OK, z perspektywy obecnej kapituły można wyjść historycznie w kierunku kapituły poprzedniej jako "tuż przed" i punkt odniesienia + jakiś motor napędowy zmian politycznych itp. - ale wciskanie całego panteonu każe nam się zmierzać z problemami typu ziomek X żyjący 200 lat, ziomek Y umierający/wracający kilkakrotnie itp. - co wcale nie jest takie ciekawe dla potencjalnego odbiorcy. Chyba, że do usranej śmierci mamy zamiar się taplać tylko i wyłącznie we własnym sosie. Ale nawet wtedy można sobie sporządzić osobno kalendarium ŚP jako tworu forumowego i porozmieszczać różne IRL punkty poza klimatem, w datach Anno Domini.

@Reguły w roleplayu - tu nie chodzi o to, czy ktoś "będzie się kłopotał, by się do nich stosować". Albo - co gorsza - żeby uznać, że skoro i takich prostych i minimalnych reguł się nie trzymają, to już i tak jest ich za dużo. Nie. Chodzi o zestaw wytycznych - nie tylko nakazów i zakazów. Znowu posłużę się anglosaskim, bo spełnia swoje zadanie lepiej ("wytyczne" po polsku nie brzmią jak sugestie, tylko właśnie 50/50 mieszaninę zakazów i nakazów) - guidelines, punkty które mają naprowadzać. W odpowiedni sposób pisząc, co wolno, co jest odradzane, co jest zabronione, co jest zalecane i co najważniejsze - co zrobić w danej sytuacji (czyli regulamin wyprzedza najpopularniejsze problemy) - konstruuje się takie wytyczne, które ułatwiają proces tworzenia. Przykładowo - w podanym linkowanym przykładzie kwestia kierowania cudzymi postaciami nie jest poruszana prawie w ogóle. Jest zezwolenie, aby to zrobić + jest zakaz, żeby nie przeginać pały. Ale taka lakoniczna opcja sugeruje, że wszyscy są roleplayowymi weteranami i wszystko rozumie się samo przez się. Parę słów na temat prowadzenia cudzej postaci jest jak najbardziej na miejscu - jak regulamin staje się bardziej małym podręcznikiem zamiast wypunktowanej listy, to w końcu zaczyna on coś mówić piszącemu, zamiast tylko nakazywać oczywistości i zakazywać skrajnie złych zachowań.

@Lore - powiedziałem już wszystko, co do tej pory miałem do powiedzenia na ten temat.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Sentenza w Listopad 10, 2014, 20:18:47 pm
Tysiąc lat? To nie lepiej było by walnąć tego trochę mniej i po prostu potraktować wcześniejsze czasy np. jak podział Polski po rozbiciu dzielnicowym. Niby takie małe księstewka, które walczą ze sobą czy coś w tym stylu.
z długością istnienia zakonów jest z kolei ten problem, że przez to, że z jednej strony chcielibyśmy mieć trochę mistycyzmu i niedopowiedzeń co do przeszłości, zaś zaś z drugiej mamy w uniwersum takie rasy jak elfy czy krasnoludy które żyją sobie co najmniej te 200-300 lat i nawet jak my, ludzie, powiemy że coś zaginęło w mrokach dziejów bo tego nie spisano (a tradycja ustna zachowuje się tak mniej więcej do 200 lat wstecz), to potem okazuje się że hola hola, tu mamy pana elfa co to doskonale pamięta, bo należy do długowiecznej rasy. Dlatego musimy przerzucać wydarzenia daleko wstecz, by upłynęło kilka pokoleń nawet długowiecznych ras i by nawet one o czymś zapomniały. I bum, tak powstała potrzeba "tysiąclatki".

Poza tym tu nawet nie chodzi o to że lista krótka, bo między Kalessina a Melka to możemy wcisnąć nawet 150 wymyślonych nicków by ją wydłużyć, tylko to dziwnie wygląda jak czyjeś panowanie trwało pół roku, w międzyczasie zmieniał czterech zastępców, a potem znowu półroczne panowanie nowego. A teraz zgrać to jeszcze z pojawieniem się kogoś w zakonie i wydarzeniami z takiego WB, nie mówiąc o synchronizacji między zakonami.

Dlatego tu zgadzam się z gurtem, że trochę trza oddzielić fanklub od lore fanklubu, ale jak pewne rzeczy da się obejść paroma względnie prostymi zabiegami (jak wspomniany pomysł senta&draga) to myslę, że warto z niego korzystać.


Cytuj
Tak w ogóle jak wygląda teraz sprawa z Innosem? Zniknął zupełnie, nagle z kart historii czy nadal w Królestwie niektórzy go czczą (jak są tacy ludzie traktowani?) i jak to wygląda też w innych zakonach? Przecież we wcześniejszych opisach miast opisane były świątynie poświęcone Innosowi, Adanosowi i Beliarowi. Zniszczyliśmy je, przerobiliśmy czy jak?
¯\_(ツ)_/¯ to pytanie do Neda, Testo lub łowcy bardziej. Ja jak pisałem, jestem przeciw udawaniu, że nigdy nie było bo to rodzi milion problemów, ale też nie epatował tym że kiedyś była taka trójca, z powodów prawnych.
Wypowiedzieć się mogę tylko za swój zakon, ale my mieliśmy łatwo - Beliar jako jedyny nie był nazwą własną, przewijał się przez wiele gier i mediów z biblią na czele, a do tego nasz zakon od początku był MOCNO autorski, bo przedstawienie beliara w grze praktycznie nie istniało i wszystko musieliśmy tworzyć sami.

EDIT:
@reguły - jeśli chodzi o mnie, feel free ze zmianami, brzmi sensownie.
@kalendarium - zobaczymy jak wyjdzie. W końcu nie mówię że wszystkie zakony mają to zrobić, tylko że najpewniej my spróbujemy i zobaczymy co wyjdzie, jak chujowo porzucimy.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Lowcap w Listopad 12, 2014, 02:17:04 am
Po kolei, do wspólnych uzgodnień potrzebujemy tylko kilku faktów. Min. widełki ludności zakonów i rozmiaru kontynentu w oparciu o dotychczasowe mapy. Oczywiście tereny pewnie będą powiększane, ale posiadając skalę każdej mapy każdy zakon osobno będzie w stanie dokładnie ocenić o ile co zmienia.
Przykład:
(click to show/hide)

Historię Królestwa widzę tak ( moje własne odczucie):
Okres I - Zakon Ognia - przed powstaniem Królestwa obszarowo maksymalnie teren wokół Stolicy - okres trwania: kilkaset lat?
Okres II - Ekspansja - powstanie Królestwa, podporządkowanie dowolną metodą najbliższych księstw/ terenów, aż do osiągnięcia stanu przybliżonego do mapy WB II. - okres: kilkadziesiąt - do 100 lat.
Okres III - Druga ekspansja - po WB II zajęcie zachodnich terenów, potyczki z Podziemiem o zajmowane tereny (WB III) - okres kilkunastu lat
Okres IV - Stabilizacja - okres statyczny, umocnienie władzy na nowych terenach, ogólny rozwój, możliwe potyczki - kilkadziesiąt lat.
Wg. tego Pierwsze WB mogły dziać się nawet kilkaset lat temu.
Drugie WB - 50 - 100 lat temu.
Trzecie 40 - 70 lat temu.

Jeżeli przyjęto by taką wersję moja postać ma 100 lat i jest długowiecznym człowiekiem żyjącym do np. 250 ( bo stary dziadek mi nie odpowiada). Chyba że postać w ŚP może reprezentować ród i mój obecny bohater jest np. czwartym pokoleniem wiernie służącym Królestwu (np. Pavel Sernor IV). Co jest niezłą perspektywą biorąc pod uwagę że i tak zamierzałem przerobić postać i nieźle może tłumaczyć innych chcących zapisać się w księgach "historycznych". Wnuk potępionego Silgurfa wraca do ŚP by szerzyć niecny plan swego dziadka. Mroczne plany rodu Bystrych zostały zniweczone gdy członek familii został odkryty na próbie przyłączenia części ziem Podziemia do rodzimych włości znajdujących się w Algaroth.

Epokę historyczną określiłbym jako fantastyczny renesans.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Sentenza w Listopad 12, 2014, 18:59:12 pm
ja bym się właśnie zastanawiał czy jest sens dzielić na okresy "historyczno-forumowe" czasy. Te najdawniejsze (czytaj których nikt nie pamięta i gdzie możemy wymyślać nawet największe głupoty) to owszem, ale te między WB1 a dziś traktowałbym mocno w przybliżeniu (jakieś wspominki "w WB2", "tuż przed WB3", "za panowania Cypka" ale wszystko to bez konkretniejszej chronologii i dat bo nam wyjdzie wielka kupa). Jak już koniecznie musimy się bawić w lata, to liczmy od nowej ery (vel końca WB4 które może kiedyś powstaną)

swoją drogą coś z tą waszą mapą jest nie tak.  Nie wiem, luke jak brał ze szkicu to "zmniejszył bagna" czy może liczył od najszerszego punktu bagien zamiast najwęższego, ale AFAIK na wasze 700km granicy nam na szerokość miało przypadać zdaje się jakieś 400 (albo nawet 440, nie pamiętam który wymiar był szerokością a który wysokością). Już nie wspomnę o klasztorze.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Legion w Listopad 12, 2014, 19:45:25 pm
Noo, klasztor ta taka spora gmina. ;D

Co do chronologii i rodów Lowcy, jest to niezgorszy pomysł, który da jakiś konkretny porządek i możliwość odniesienia.
Bo za panowania Cypka, ot Lowcap już dawno w ŚP, Cypka przeżył i jeszcze wielu innych, teoretycznie, to powinien być stary dziad. ;) Zły pomysłem nie jest wykreowanie nowego bohatera, potomka starego łowcyp
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Sentenza w Listopad 12, 2014, 20:09:50 pm
wiesz, pytanie na ile my tej chronologii i odnoszenia się do niej faktycznie potrzebujemy.

Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Fenrir w Listopad 12, 2014, 20:19:08 pm
Co do tego co było w przeszłości to nie musi do być szczegółowo spisana kronika. Zwracam uwage, że w naszym pięknym świecie nadal nie wiemy wszystkiego co się działo na przestrzeni historii, a ludzie ze średniowieczna wiedzieli jeszcze mniej o tym co działo się przed ich żywotem.

Skoro nie chcemy, aby czas między wydarzeniami był za krótki, a gdy go wydłużymy to pojawia się problem z długością życia postaci to może "zeskalowac" czas do góry.

Żeby wypowiadać się dokladnie na ten temat jestem tu o wiele za krótko i wiem o wiele za mało (np. dopiero z tego tematu dowiedziałem się,  że w którymś momencie została przeprowadzona ateizacja), ale tak jak pisał Lowcap:
Pierwsze WB - tak dawno, że nikt nie pamięta i zostały tylko legendy
Drugie i trzecie WB - są jeszcze żyjący weterani.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: GuRt w Listopad 12, 2014, 21:03:01 pm
> leniwy rzut okiem na mapę Klasztoru z naniesioną skalą
> wygląda na prostokąt 300x470km

(http://i.imgur.com/qCufWh6.gif) (http://i.imgur.com/jipdIR4.gif)
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Legion w Listopad 12, 2014, 21:14:42 pm
> leniwy rzut okiem na mapę Klasztoru z naniesioną skalą
> wygląda na prostokąt 300x470km

(http://i.imgur.com/qCufWh6.gif) (http://i.imgur.com/jipdIR4.gif)

Szybki rzut okiem na mapę Klaszto...
Oh, wait. .
Jaką mapę klasztoru?
jedyną mapę która pamiętam to ta by Addon (chyba), prezentująca Klasztor ala Khoronis, albo jakaś duża gmina.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: GuRt w Listopad 12, 2014, 21:23:46 pm
A miała skalę?
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Legion w Listopad 12, 2014, 21:24:27 pm
Ni pamieta.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: GuRt w Listopad 12, 2014, 22:45:24 pm
To skąd pomysł z wielkością rzędu dużej gminy? Nawet spoglądając na aktualną mapę Królestwa nie ma to najmniejszego sensu.

...chyba, że ktoś dosłownie potraktował symboliczne przedstawienie miast i uznał, że stołeczne Reiven to czternaście domków i świątynia ;_;

I pola ziemniaków wielkości Reiven.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Lowcap w Listopad 12, 2014, 23:27:10 pm
Mapa AddoNa nie miała skali, a nowsza także jej nie ma. Dopasowałem wszystkie 3 mapy. Różnica między klasztorem a królestwem wynika ze zmienienia królewskiej mapy, ze starą idealnie się zgrywały. Mapę podziemia jest naprawdę niezłym dziełem artystycznym i nigdy idealnie się nie dopasowywała ( musiałem ją lekko zniekształcić).
(http://i.imgur.com/Tdwmi4P.jpg)
Podziemie może mieć te 440 km na tej mapie - licząc do granicy z klasztorem. Jeżeli chodzi o wysokość to lekko spłaszczyłem by bardziej dopasować ją do klasztoru. Dlatego te 300 km równie dobrze może wynosić np. 350 km czy więcej.
Różnice na granicy klasztor/podziemie dotyczą terenów spornych ( patrz. przerobiona mapa WB2 - to chyba był szkic Senta). Same różnice w mapach nie rodzą problemu z bagatelnego powodu - powstały różnymi metodami w różnych okresach historycznych. Przypomnijmy sobie te wszystkie mapy z czasów średniowiecznych i epoki odkryć geograficznych.
Jeśli dobrze pamiętam jedyną mapą ze skalą była dawno zaginiona wersja mapy królestwa, ba była nawet wersja z siatką chyba co 25 km. Rajder może gdzieś to ma.


Nie potrzebujemy dokładnej chronologii wydarzeń, ot pomyślałem że jako tako ramy były by wskazane, przybliżona kolejność. Do tego nie zapominajmy że zwykle historię piszą zwycięzcy, księgi historyczne w każdym zakonie będą przeistaczały prawdę.

No i ostatnie pytanie głównie do kapituł, czy traktujemy podaną przeze mnie skalę jako wiążącą?
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: wardasz w Listopad 13, 2014, 00:21:27 am
nasza mapa z siatką... czyżbyś mówił o TEJ mapce:
(http://i1315.photobucket.com/albums/t587/wardasz/kroacutelestwokratkaco20km_zpsc5b7f290.jpg)
lażała u mnie na dysku, w sumie to nie do końca wiem co ona tam robiła. nazwa pliku głosi wszem i wobec że jedna kratka ma 20x20km, więc ziemie królestwa liczą wedle niej 700x350km (licząc najszersze punkty)

no głównej mapie królestwa, przynajmniej tej co wisi u mnie na dysku (w sumie to ta sama mapa, ino w większej rozdzielczości i bez siatki) nie ma żadnej skali
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Barneyek w Listopad 13, 2014, 11:52:50 am
Cytat: GuRt
> leniwy rzut okiem na mapę Klasztoru z naniesioną skalą
> wygląda na prostokąt 300x470km

mnie wychodzi raczej 330x220 km (uwzględniając, że wysunięty na zachód łuk Anguary jednak należy do Podziemia - vide ustalenia chyba Twoje z Sentem) i z tego co pamiętam, tak zadecydowaliśmy, ale chyba możemy się powiększyć w razie potrzeby :D

EDIT: mój błąd. Zasugerowałam się wcześniejszymi słownymi ustaleniami. Faktycznie nasza mapa ma takie wymiary, jak GuRt podał :)
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: GuRt w Listopad 13, 2014, 12:41:40 pm
Najświeższa mapa Klasztoru, która posiada skalę, jest w wersji roboczej (stąd pewnie różne nieścisłości) - co nie zmienia faktu, że z podanym przez Lowcę schematem zgrywa się praktycznie idealnie. Jest świeża, bo z 2014 roku - ale powstała głównie z potrzeby oderwania się od wersji Addona (adios, Pola Ziemniaków) i posiadania własnej, edytowalnej wersji w satysfakcjonująco dużej rozdzielczości. Wstępne poprawki (m. in. zlikwidowanie Pól Ziemniaków) zostały naniesione, publikacja jest wstrzymana do czasu wprowadzenia ostatecznych zmian.

W skrócie - tak, skala w schemacie Lowcy zgadza się ze skalą na dotychczasowej mapie Klasztoru, więc siłą rzeczy Klasztor zgadza się z zaproponowaną opcją uznania przedstawionej skali jako wiążącą.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Lowcap w Listopad 13, 2014, 20:53:16 pm
No to git, wychodzi na to że tamto przeszło, kiedyś.

Wardasz: to prawdopodobnie jedyna ocalała kopia wersji siatkowej.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: xilk w Listopad 13, 2014, 21:23:00 pm
@Szczegółowa kronika
Jestem na nie. Powiedzmy sobie szczerze, za dużo tego będzie. A nie chcemy nikogo zawalać nawałem tekstu. Dlatego według mnie powinniśmy tylko ogólnie opisać przeszłość poszczególnych zakonów, uwzględniając też Wojny Bogów. Oczywiście można to zrobić na zasadzie podziału na jakieś ważniejsze wydarzenia, zrobić z tego jakąś listę, a każda pozycja to byłby odnośnik do opisu danego wydarzenia zawierającego około 2000 znaków.

@Skala map:
Bawcie się dobrze sami, ja tam za mapy nie tykam. Jednak zgodzę się ze zdaniem Senta, że opisywać oficjalnie należy jedynie te główne miejsca. Reszta, tzn. mniejsze osady, jakieś tajemnicze jaskinie itp. zostawmy, aby było gdzie toczyć akcje sesji RPG dla ŚP. I wiadomo, w jednej sesji będzie tam wioska, a w drugiej jaskinia, tego nie da się uniknąć ;)

@Postacie Kapituł
Jak dla mnie, postacie z Kapituł są "boskimi" wybrańcami, więc nie trzeba się przejmować ich wiekiem. Nie trzeba też od razu każdego umieszczać w historii ŚP. Oczywiście jakiś nick może się przewinąć, ale też bez przesady, że będziemy próbowali każdego tam wciskać.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: wardasz w Listopad 13, 2014, 23:30:19 pm
jedyna ocalała kopia? w takim razie dobrze że kiedyś łamałem sobie głowę jak daleko od granicy jest ojczysta wioska mojej postaci

co do szczegółowości map, to mapy takie jak nasza mapa królestwa, gdzie jest kilka/kilkanaście miast będących stolicami poszczególnych prowincji, do tego kilka największych klasztorów i kilka najważniejszych zamków/twierdz granicznych plus główne trakty, są kk. pamiętam że dawniej, jak w bibliotece ŚP były opisy lenn, to były w nich szczegółowe mapy poszczególnych ziem, łącznie z pozaznaczanymi wioskami czy pojedynczymi kopalniami. jak dla mnie-przesada, i to spora.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Lowcap w Listopad 14, 2014, 00:39:10 am
W przypadku lenn był taki problem, że każdy robił swoje widzi misie no i tak, Taris zaznaczył nawet jaskinię cieniostwora, Gunner miał coś na kształt oddalonej mapy z Hirołsów ( kropka w innym kolorze to inny typ kopalni), itd.
Obecnie skupiam się wyłącznie na głównych miastach. Na opracowywanej mapie Księstwa podpisane są tylko stolice prowincji.

Niektórych byłych mistrzów wstyd wpisywać do kart historii.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: xeroloth w Listopad 14, 2014, 00:48:16 am
Cytuj
Niektórych byłych mistrzów wstyd wpisywać do kart historii.
Wręcz przeciwnie, jeśli miałoby powstać coś na kształt klimatycznej kroniki to można z tego porobić niezłe wątki spiskowe, zawsze to ciekawsze niż wieczne czytanie jak ktoś rządził pięknie i dostojnie. Takie oderwanie od rutyny.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Sentenza w Listopad 14, 2014, 07:16:28 am
wiesz, to że kogoś wykreślono, to też jest ciekawy fakt :P Ale xero ma rację, daleko nie szukając u nas, Kasen i Don jako kapitula, niby wspolpraca, ale obaj buduja swoje "obozy polityczne", ten pierwszy popiera mnie, ten drugi ułatwia karierę Ertowi, potem obaj idą na misję, więc (ponieważ żaden do konca sobie nie ufa) następuje podwójna regencja moja i Erta, ale gdy Kasen z Donem wracają okazuje się, że Don "przegrał" swoją walkę o wpływy i na stołku zostaje Kasen, który bierze mnie. Rani to ambicje Erta, rani to tym bardziej, ze nie jest pozniej brany na CMa, zwłaszcza po tym, jak najglosniej domagal sie usuniecia sturma po/w okolicach WB4, podnosi otwarty bunt przeciw dragowi, ale przegrywa.. and so on.
I właśnie słowo klucz w chronologii to "tuż po WB4" or smth, bo jakby się trzymać normalnych lat, to nic by się nie zgadzało, bo Kasen to jeszcze głębokie okolice WB2
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Kassler w Luty 15, 2015, 18:12:19 pm
Jeszcze trzy dni na głosowanie w sondzie: http://forum.rpg-center.pl/index.php?topic=792.0

Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Sentenza w Luty 19, 2015, 19:53:35 pm
ok, padł pomysł przeniesienia dyskusji o lore do owo, co też czynię. Osobiście uważam, że ŚP w obliczu wprowadzanych zmian ma dwa potencjalne problemy, od których powinniśmy w ogóle zacząć zanim cokolwiek zaczniemy robić albo mimo wszystko próbować je jakoś ugadywać.

Po pierwsze, zakony. Nie to, że są zakonami, tylko prezentowane przez nie wartości. Jak już zachowujemy podział na trzy, to powinny się czymś różnić. I to tak zasadniczo, na pierwszy rzut oka. Ci dobrzy i szlachetni, ci źli i podstępni, ci wierzą w niebiański porządek świata dzięki odpowiedniemu balansowaniu między ying i yang. Takie hasła-klucze. Nie zrozumcie mnie źle, nie mam nic przeciwko "brudnemu fantasy" z mordami, podstepami i cholera wie czym, ale one powinny być gdzieś obok w tle, a nie wyłazić u każdego na pierwszy plan. Jeśli wyłażą na pierwszy, to wszystko się rozmywa i mamy podziemie oraz dwa podziemia bis, a to nikomu nie służy.
Zresztą, starczy spojrzec na inne udane uniwersa, by zrozumieć o co chodzi - SW? Na pierwszy rzut oka wiadomo że złe są imperium, CIS i Sithowie, zaś dobra Republika, Rebelia i Jedi. Jak się wczytać w szczegóły, to widać że to nie jest takie proste, ale na pierwszy rzut oka mamy zarysowane kto jest kim. Słynna "brudna" Gra o Tron? Szlachetni Starkowie kontra podstępni Lannisterowie, znowu wyraźnie wiadomo kto dobry, dopiero w detalach można się kłócić. I tak dalej i tak dalej.
W skrócie - pilnujmy, by zakony nie zmieniły się w jednakową papkę. Nikogo nie będzie obchodziło, że ci są czarniejsi od tamtych, jak na pierwszy rzut oka wszystkie trzy będą wydawały się takie same.

Po drugie - to wiąże się z powyższym, ogólna kwestia nazewnictwa (oraz podobnych). Tak, wiem, taka inkwizycja brzmi dumnie, ale to serio wygląda słabo jak mają ją wszystkie trzy zakony. Albo jednostki administracyjne. Albo oddziały wojskowe i stopnie. Albo cokolwiek. Nie chcę oczywiście, byśmy pozamieniali się wszyscy w trolle patentowe i na zapas wymieniali nazwy które sobie zaklepiemy bo może użyjemy, ale im więcej rozmawiamy tym lepiej, bo łatwiej ustąpić z czegoś na etapie konceptu niż jak każdy włożył już sporo pracy i nagle ma coś wywracać na głowę. Tu mamy przykłady pozytywne: Podziemie ma podział na swoje prowincje/komturie z komendantami na czele (gdzie komendant nie tyle włada miastem, co jest takim nadzorcą który trzyma łapę na armii, sądownictwie i jeśli zechce może narzucić swoją wolę lub postawić weto, do tego jest tylko urzędnikiem mianowanym przez kapitułę i w każdej chwili może wylecieć. Tak poza tym jednak miasta mają wysoki -jeśli nie najwyższy-stopień samorządności, władzę mają lokalne  elity, przede wszystkim bogate rodziny kupieckie), zaś takie królestwo ma lenna (lennikom bliżej do udzielnych książąt, afaik dziedziczą stanowiska, zaś o pozycji społecznej decyduje urodzenie, w przeciwieństwie do podziemia, gdzie wyznacznikiem tego jak jesteś dobry jest majątek). Łatwe, proste i przejrzyste, do tego na pierwszy rzut oka pozwala odróżnic podejście obu zakonów. I życzyłbym wam i sobie, bysmy mieli takich jak najwięcej.

Tak na wstęp do dyskusji chyba wystarczy.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: GuRt w Luty 19, 2015, 23:09:06 pm
@Inkwizycja - Klasztor ma Obserwatorów, Inkwizycja poszła weg.

@Administracja - terytorium Klasztoru dzieli się na archontie. Archontią zarządza archont. Archontie mają swoje stolice, duże miasta o określonej roli i specyficznym klimacie. Archontia archontii jest nierówna i zakres władzy archonta nie jest z góry określony - zależy od miasta, okolicy i samej osoby archonta.

Rozróżnienie trzech zakonów - temat rzeka. Jeśli nie trzymać się na siłę korzeni z Gothica i opierać o najbardziej banalne kliszowe motywy, dobrze by było mieć trzy osie, na których można by było umieścić wartości istotne dla danego zakonu - tak, aby na każdej z nich dany zakon mógł być kolejno: ekstremalny na plus, neutralny, ekstremalny na minus. Póki co najpopularniejsze dwie osie to oczywiście stosunek do dobra/zła i prawa/chaosu. Są wzięte bezpośrednio z systemu charakterów, który jest indywidualny (dotyczy jednostki), ale w miarę dobrze da się na nim zbudować charakterystykę całej frakcji. Przydałby się może zatem jeszcze jakiś parametr, bardziej uderzający w ideologię całej organizacji/frakcji/narodu, niż w przekonania jednostki. Dorzuciłbym więc do tego stosunek (szacunek, oddawanie hołdu, czci) do magii. Neutralni z dobrodziejstw magii korzystają, lecz nie polegają na niej tak mocno i w związku ze słabszą więzią z magią nie są w stanie zgłębić jej tajników aż tak mocno, jak jej oddani słudzy. Zeloci (ekstremum plus) oddawali by magii cześć, stali na straży jej czystości i równowagi, w miarę możliwości i doświadczenia stawaliby się z nią jednością i byłaby dla nich jedną z najbardziej, jeśli nie najważniejszą rzeczą w życiu. Przeciwległym ekstremum byłoby plugawienie tej magii, brudne rytuały (nekromancja i gorsze rzeczy), celowe działania lub wynikające ze zwyczajnej zachłanności mające na celu zachwianie równowagii (kradzież dóbr magicznych na własną korzyść - sporych zasobów energii, dusz itp.), ogólne lekceważące i pogardliwe podejście do siły, jaką jest magia. Ustawiając odpowiednio każdemu zakonowi +1, 0 i -1 można na tych trzech osiach rozstawić w taki sposób, że parami będą się antagonizować, domykając kółko zależności.

dobro/zło                 praworządność/chaos                  magiohołd
Podziemie    -1 (zło)0 (neutral)-1 (nekro i plugawienie)
Królestwo    +1 (dobro)+1 (praworządni)0 (neutral)
Klasztor    0 (neutral)-1 (chaotyczni)+1 (magia jest święta)

Podziemie ma kosę z Królestwem o zło i dobro, Królestwo ma kosę z Klasztorem o prawo i chaos, Klasztor ma kosę z Podziemiem o świętość magii.

Tak widzę trzy dopełniające się zakony. Teraz możemy się nakurwiać o to jakim cudem chaos to nie jest domena zła i w ogóle na czym ten chaos polega. I dlaczego to nie jest ani "more evil than evil" (pozdro D&D ed. 4) ani "lol random". W ogóle przyszykowałbym się na bardzo srogie debaty, bo jak chcemy stworzyć coś w miarę oryginalnego (czy po prostu nowego) i naprawdę nie iść wiecznie po linii najmniejszego oporu, to pozostaje do przeprowadzenia bardzo dużo niełatwych zmian w myśleniu.

PS. Jako bonus dorzucam inny urywek myśli - jakie uczucie wzbudza dany zakon w przeciwniku:
Królestwo - szacunek
Podziemie - strach
Klasztor - dezorientacja
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Sentenza w Luty 19, 2015, 23:40:30 pm
Inkwa to taki tam przykład z życia. Drugim moim ulubionym jest to, jak każdy zakon określił się jako najmniejsza spośród zakonnych armii, ale za to najbardziej elitarna ^^' swoją drogą to też trzeba by jakoś uporzadkować i gdzieś zapisać, bo przy zmianach kapituł często gęsto robi się burdel, jak ktoś zapomni przekazać następcy co wcześniej ustalił -  vide królestwo które upierało się na 300 tys armię z czego bodaj 200 tys to było pospolite ruszenie chłopstwa (bo zerg rush zwyczajnie najbardziej pasował do ziem królestwa, które były pełne miast i farm - trudno by podziemie z pustkowiami wystawiało więcej chłopa niż pozostali), ale podejrzewam, że nikt z dzisiejszych królewiczy nie zdaje sobie z tego sprawy. Ofc te liczby są imho z dupy i powinny zostać ścięte o dobrą połowę nawet mimo powiększenia ziem zakonów (srsly, ludzie nie zdają sobie sprawy jakie to są gigantyczne masy ludzi - odpalcie  głupiego total wara który "ciagnie" tak do ledwo 5k chłopa na stronę, to już jest gigantyczna masa luda którą ciężko ogarnąć taktycznie, a co dopiero armie 10 czy 100 razy większe), ale chodzi o to, że w oparciu o ten ogólny koncept były potem tworzone armie pozostałych zakonów, by móc się do siebie jakoś odnosić. Zbyt skrajne zmiany mogą potencjalnie powodować pierdolenie się u innych. Czy tak akurat bedzie w tym wypadku to dunno, bo tbh nawet nie wiem jaka jest obecna wizja królestwa na samo siebie, ale tak tylko zaznaczam  pewną potrzebę klaryfikacji. Z naszej strony ogólne-i-w-miarę-uporządkowane przemyślenia odnośnie armii powinny być w bibliotece

rozróżnienie - ogólnie zgoda, ta tabelka też byłaby dobrym punktem wyjścia. Tylko zanim coś więcej powiem chciałbym się dowiedzieć co klasztor ma na mysli pod "chaos" i "dezorientacja", czym to się przejawia. W obecnej wersji, gdy pierwsze jest to przeciwwagą dla praworządności, zaś drugie kojarzy mi się z dwulicowością, brzmi to jednak jak "złe" cechy.
Nie tyle martwię się o klasztor jako taki, co o własny zakon i jego czytelny przekaz "to my jesteśmy ci źli".
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: GuRt w Luty 20, 2015, 00:55:42 am
@armia - bo każdy się pewnie naczytał Sztuki Wojny i spodobał mu się motyw jak mała mądra armia pokonuje dużą i głupią. Liczebność to kwestia naprawdę marginalna, powinna wynikać na samym końcu, jeśli posiadać się będzie jakieś bardziej istotne cechy poszczególnych armii. A te powinny wynikać z charakteru danego zakonu i jeśli przyjąć kryteria z poprzedniego postu, kwestia jest w zasadzie to przemyślenia od podstaw. Innymi słowy, kształt i wielkość armii jest którąś kwestią w kolejce.

@what_is_chaos.flv - w wersji klasztornej to przede wszystkim dążenie do zmian, zmienności za którą nie jest w stanie nadążyć żaden zestaw sztywnych reguł. Nieskrępowane działanie. Cel ma zostać osiągnięty, niezależnie od tego, jakimi moralnymi ścieżkami będzie trzeba do niego dotrzeć - bo na kwestie dobra i zła panuje kompletny wyjebix. Nie balansowanie pośrodku na siłę, tylko wyjebix. Tak naprawdę do zrozumienia przydaje się wszystko, czego się można naczytać o tym słynnym chaotic, jeśli tylko wyprać je z resztek evil. Jeśli umysł podpowiada komuś, że chaotyczna droga to droga zła, to znaczy że umysł ten dalej siedzi w wyobrażeniu D'n'D, gdzie przeciwwaga dla praworządności to zło, bo prawa są spisane i pilnowane w imię dobra, a jak knuć i planować podstępy, to oczywiście tylko po to, żeby czynić zło. O ile uproszczenie charakteru do jednej osi, które popełnili w 4 edycji, było uznane jednak za błąd i w piątej wrócili do dwóch osi - to i tak sam zabieg w 4ed. był tym, co i tak wszystkim w D&D chodziło po głowie cały czas i dopiero w praniu wyszło, że zrobiło się jakoś takoś płytko. Tak już się w tym systemie utarło i to był jedynie tego przejaw. Jak jesteś evil, to boję się ciebie, bo jesteś zły i będziesz chciał mnie zapierdolić. Jak jesteś chaotic evil, to ŁO KURWA TERAZ TO DOPIERO JESTEŚ ZŁY, bo nie dość że mnie zapierdolisz (ew. podejmiesz próbę), to jeszcze nie wiadomo kiedy i najlepiej bez powodu, a zgromadzeni, którzy będą świadkami wydarzenia złapią się za twarze i krzykną "o rety ale on pojebany!". Od tego rodzaju stereotypów i kliszy na poziomie disnejowskim staramy się uciekać jak najdalej. Od chaotyczny = pojebany umysłowo na rozumie także. Więc polecam poczytać co nieco w temacie, nawet mogą być to źródła powiązane z D'n'D (no cóż, najpopularniejsze źródło informacji o charakterach zwanych alignmentami, mimo wszystko), byleby umieć odejmować (d&d chaotic - evil = chaotic). Jak umieć odkroić evil od warhammerowego chaosu, to solidnym protipem byłoby nakierowanie na Tzeentcha. Ale odkrawać trzeba, bo w WH40K i WHF też z chaosu zrobiła się jedyna "złowroga" siła czy po prostu "bad guys" - to pewnie wynik tego że całość jest tak grimdankowa, że chyba każdej rasie/frakcji można by dopisać "dank" albo "evil" i nic by się nie zmieniło, więc padło na bogów chaosu bo tak. Albo wzięło się to z tego, że jakiś tam istniejący porządek był jedyną w miarę pozytywną rzeczą, która się jeszcze ostała w tym jakże przejebanym i mrocznym świecie.

@podziemie - jak się martwisz o przekaz, to protipem może być Wielki Khornholio. Po co komuś wbijać nóz w plecy, skoro można mu wbić miecz w twarz? A khornowskie JEBAĆ CZARODZIEI nabiera kolorytu w połączeniu z trzecią osią prezentowaną wyżej - to właśnie by podkurwiało Klasztor, że Podziemie gwałci magię i wykorzystuje ją głównie po to, żeby podnosić truchła i wysyłać je znowu do bitwy, machania toporami i dźgania mieczami w ryj.

A Królestwo również ma spore pole do popisu, jako państwo funkcjonujące ideolo jak w szwajcarskim zegarku, gdzie kosztem części wolności obywateli wprowadzono zajebisty porządek i dobrobyt, ograniczając także przestępczość do minimum. Odejście od DnDowskiego uproszczenia, że praworządność i super porządek to jeszcze większe dobro niż samo dobro, pozwala na ciekawsze rozwinięcie konsekwencji przyjęcia takich wartości. Bo z jednej strony to trochę fajnie, że możesz przejść się nocą na spacer i żaden oprych nie potnie ci złota i nie ukradnie mordy, ale w dalszej perspektywie bardziej swobodną duszę taki system ścisłych reguł i stuprocentowego ich egzekwowania może jednak cisnąć. Im ciaśniejsze prawo, tym bardziej z utopii robi się dystopia i orwellowski Wielki Brat. Więc tym suwaczkiem można się pobawić, żeby było w sam raz - na tyle, żeby z zaprowadzonego porządku mocno profitować zamiast przegiąć pałę i czekać, aż zbierze się rebelia i wszystko rozpierdoli. A z drugiej strony, żeby nie było zbyt cukierkowo, bo znowuż "czyńmy dobro i przechodźmy przez ulicę zawsze na zielonym" to nic ciekawego.

Szczerze polecam nieco poczytać albo na http://1d4chan.org albo na http://tvtropes.org (serio!), zwłaszcza że do jakiegoś dalszego rozważania przeróżnych kwestii będę miał czas zasiąść pewnie dopiero w poniedziałek, bo chciałbym mieć weekend.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: xilk w Luty 20, 2015, 09:58:30 am
Charaktery:
Powiem tak, nie znam edycji D&D w wersjach >3.5 ;) Grałem raczej w wersję 3.0, gdzie jednak potrafiłem widzieć różnicę między chaotyczny, a zły, czy między praworządny, a dobry. Chaotyczna osoba po prostu nie szanuje hierarchii, jaka gdzieś panuje, ani też prawa. A praworządna wręcz musi szanować prawo, nawet jeśli jest ono złe.

Podam przykład z sesji D&D do powyższego. Dobra drużyna była składała się z: praworządnego dobrego paladyna, neutralnie dobrego kapłana i chaotycznie dobrego łotrzyka. Trafili oni do miejscowości, w której paladyn wyczuł zło. W mieście rządził tyran, praworządny zły człowiek. Jednak sam robił wszystko zgodnie z prawem, a do czarnej roboty miał chaotycznych neutralnych zbirów, których opłacał. Jednak aby zebrać dowody na tyrana, które upoważniłyby paladyna i kapłana do działania, łotrzyk włamał się i wykradł dokumenty. Jednak łotrzyk nie robił tego z chciwości (tak by zrobił gdyby był zły), czy chęci skradzenia czegoś przy okazji cennego (neutralny), ale jedynie po to, aby wspomóc tłamszonych obywateli miasta i usunąć tyrana, który miał odpowiedzieć za swoje czyny.

Dlatego uważam, że rozpiska GuRta jest faktycznie dobrym punktem wyjścia do dalszych dyskusji. Jednak głos powinno zająć także Królestwo, bo na razie mamy głos dwóch zakonów.

Tutaj (http://dnd.polter.pl/Charaktery-c12620) można znaleźć ciekawą dyskusję o charakterach i jednocześnie trafić na przykłady postaci znane np. z literatury, czy filmu, które mają dany charakter znany z D&D.


Intrygi:
Prawdą jest, że nikt nie ma monopolu na intrygi. Kwestia jest jedynie taka, czemu ktoś zawiązuje intrygę. Osoba zła z chęci zemsty, czy dla własnych korzyści. Osoba dobra zaś, aby obalić tyrana, czy przeciwstawić się jego rządom i bronić słabych. Dlatego jak dla mnie każdy zakon może mieć intrygi, ale należy pamiętać o ich dobrym dopasowaniu do charakteru zakonników.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: wardasz w Luty 20, 2015, 10:18:47 am
Zaczynam kminić chaotyczność klasztoru. Stare dobre asasyńskie "nothing is true, everything is permited". Jest święta równowaga między ogniem a ciemnością, jest święta magia, a przynajmniej powinny takie być. Nie są, więc trza sprawić, by były. Niezależnie od kosztów i sposobów. Swoją drogą, spowodowało by że prze klasztorem czuło by się strach. Nie wiesz komu chce jeb*** (raczej nie głosi na prawo i lewo która sił wygrywa) nie wiesz co planuje ani jak, a może zrobić wszystko. Nieschematyczny, nieszablonowy, trochę świrnięty. DOBRE.

Co do świętoszkowatości i utopijności królestwa, to poza surowym prawem i rycerstwem na na każdym kroku, mogącym to prawo egzekwować, dochodzi wspomniana inkwizycja. kto czytał piekarę, ten wie jak wygląda życie w państwie gdzie inkwizytor może wejść gdziekolwiek, nawet na dwór szlachecki, i rozpocząć śledztwo połączone z torturami, po czym rozpalić stosy "bo był anonimowy donos". Faktycznie, można w ten sposób stworzyć kraj, gdzie chłopstwo ma naprawdę przeje***, mimo że nie obrabia pańszczyzny, nie oddaje 90% zbiorów na jeden drugi dziesiąty podatek, rycerstwo nie pomiata nim jak niewolnikiem.

A w podziemiu jak to wśród orków i innych goblinoidów prawo silniejszego pełną gębą. Silniejszego i bogatszego zarazem.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Sentenza w Luty 20, 2015, 16:15:55 pm
Armia - no jeśli już ją rozpisałem na konkretne pojęcia takie jak vigintia, centuria i kohorta oraz ile czego jest w czym, to jednak do pewnego stopnia jest to dla mnie ważne. Zwłaszcza jak za chwilę się okaże, że jeden pięciotysięczny legion to więcej niż cała armia drugiego zakonu lub odwrotnie, że nasz największy oddział okaże się być wielkości najmniejszego z królestwa, bo będziemy rzucac na siebie po 100k chłopa na raz. Akurat od armii nie chcę zaczynać dyskusji (patrz: reszta posta), ale tak tylko chcę zaznaczyć czemu nie nalezy tego bagatelizować ani nie wywracać wszystkiego o 180 stopni co pół roku wraz ze zmianą na stołkach.

Ward – ale to o czym ty mówisz, to własnie podziemie i jego dwa klony, przynajmniej jeśli byłoby to podkreślane tak mocno jak w twoim poscie. Ci są spiskowcami z cienia, ci torturują pod byle pretekstem, ci są źli bo są źli – czym więc tak naprawdę się oni różnią, skoro wszyscy są chujami?
Możemy dorabiać sobie fantastyczne teorie mające podkreślać naszą wzajemną inność, ale dla kogoś z zewnątrz będziemy jednym i tym samym. Coś jak D&D 2 vs D&D5 – w pierwszym masz napisane w dwóch zdaniach, że paladyn to święty wojownik walczący o sprawiedliwość i od razu każdy wie o co chodzi, w drugim masz cztery akapity o niczym plus rysunek orka w płytówce z krzyżem i  ze wściekłym grymasem na ryju, ale dalej nie wiesz czym ten paladyn tak w ogóle jest. Generalnie zanim ktoś skomentuje moją powyższą wypowiedź niech obejrzy opowiadającego o tym spoony'ego https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=jtaL5Bark54#t=1902 - to tylko dziesięć minut, ale omawia dokładnie to z czym nan w tej chwili problem. Zamieńcie tylko D&D na ŚP.
Ok, możemy się zarzekać, że zalezy nam tylko na umysłowych elitach które nie będą potrzebowały takich tłumaczeń jak krowie na rowie, ale umówmy się, matematyki nikt z nas tez nie zaczynał od układów równań.
 I trochę podobnie z "umrocznieniem" naszych klimatów - jeśli ktoś chciał robić rzeczy postrzegane przez ogół jako złe i niemoralne, to czemu w pierwszej kolejności szedł do zakonu tych dobrych i sprawiedliwych?

Intrygi - nie mówię zaraz o monopolu, ale srsly, czy one muszą wyłazić na pierwszy plan w mejscu, które hołubi rycerskim cnotom takim jak honor, odwaga, umiłowanie prawdy i co tam jeszcze o rycerskich cnotach mówi wikipedia? Jak nazywamy kogoś intrygantem, to bynajmniej nie jest to komplement. Określenie neutralne też zresztą tak nie bardzo.
tu zresztą odpowiedź skąd moje zmartwienia - jestem otwarty na sugestie, ale nie chcę by mój zakon był zmuszony do zmieniania się na siłę z zawodowych intrygantów na "wbijanie miecza w twarz" or smth tylko dlatego, że ktoś teraz chce wejść na nasze ideologiczne pole. My jakoś nie chcemy prawa do bycia honorowymi i prawdomównymi.
Ale zgodzę się co do suwaczka porządku dryfującego w dominację - był to jeden z niewielu dobrych motywów w G3, szkoda tylko, że tak słabo widocznym.

Charaktery D&D – nie do końca się zgodze z ich krytyką, ponieważ przy każdym zawsze jest przykład osoby posługującej się danym charakterem (praworządnym złym jest na przykład zarówno księgowy mafii, który nagina prawo do zlych celów, jak i nazizm, gdzie mordowanie żydów jest złe, ale ma ‘podstawkę’ w przepisach prawa). No ale mniejsza.
Przy okazji, WH40k to akurat fatalny przykład pod twoją tezę GuRt, bo temu bliżej do tego co mówiłem o tym jak pisze się o tych lepszych uniwersach. Marynaty? Obrońcy ludzkości, wierni Imperatorowi spoczywającemu na Złotym Tronie. CSM? Zdrajcy i mordercy, którzy zaprzedali się mrocznym siłom. Tyle wiesz na pierwszy rzut oka, dopiero jak się wczytasz w detale lore to się dowiadujesz o pewnych brudach.

Chaos – można długo pisać czemu nie jest zły, ale prawda jest niestety taka, że 99% ludzi kojarzy się on z czymś negatywnym, bo to  przeciwieństwo porządku, który dla odmiany postrzegany jest jako cos dobrego (nawet jeśli może przyjąć wypaczoną formę, wciąż porzadek uznawany jest za "dobry"). Nie lepiej dla czytelności przekazu zastąpic to jakims innym określeniem?
Albo w ogóle je olać, skoro i tak "macie wyjebix", a skupić się na czymś innym jak, bo ja wiem, mistycyzm? Nie ma on żadnych konotacji z dobrem lub złem i można podciągnąc pod to co się chce, a na zewnątrz na pewno wygląda lepiej.

Może więc własnie od tego powinniśmy zacząć, jakimi prostymi słowami-kluczami można określić dany zakon i ich się potem trzymać. Bo osobiście chciałbym, żeby wojna między zakonami nie polegała tylko na rzucaniu na siebie armii (też zresztą coraz bardziej jednakowych), ale przebiegała również na gruncie ideologii. Ale takiej prawdziwej i wyrazistej ideologii, a nie głupawych sporów a'la katolicyzm czy jezus ma w sobie dwie natury boską i ludzką, czy tylko jedną z powyższych, bo to są pierdoły które nikogo nie obchodzą poza samymi dyskutującymi.
nie mówię, że chcę zaraz disneya, ale po chuj nam w takim razie trzy zakony, jak każdy potem ma być o tym samym. Albo czemu trzy zamiast pięciu.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Lowcap w Luty 20, 2015, 21:38:46 pm
Aktualnie trwa nad wszystkim debata, to wersja najbardziej pasująca większości zainteresowanych.
Ogólną podstawą Królestwa zawsze będzie honor i praworządność. Ludność czy rycerze Zakonu Paladynów zawsze będą uważali że postępują dobrze i prawo. Tabelka GuRta idealnie oddaje podstawę Królestwa.
Nie mordujemy od tak swoich mieszkańców dla zabawy, jednak mamy niezłą skuteczność w zwalczaniu kultów sprzecznych z naszymi dogmatami ( w zależności od skali odpowiednimi środkami). Szerzenie wiary sprzecznej z ideą Ognia jest karalne ( w końcu Ogień to najwyższe dobro, z niego wzięło się życie i wszelkie stworzenie), na lokalne pokrewne w jakiś zapyziałych wiochach ( np. wyznawanie bożka ognia) macha się ręką. Zakon Paladynów i Patriarchat Ognia są gwarantem władzy Kapituły i głównymi narzędziami obrony wiary. Nie chcemy by postać każdego naszego członka musiała być świętobliwa niczym dziewica.
90% Królestwa to tereny lenników Kapituły na kształt średniowieczny, lennicy czyli książęta, baronowie mają swoje autonomie. Pod sobą mniejszych wasali, ci jeszcze pod sobą zubożałą szlachtę, itd.
Jednocześnie Patriarchat Ognia i Zakon Paladynów posiada enklawy w całym Królestwie wyjęte spod władzy lokalnej ( coś jak tereny klasztorne w średniowieczu).
Królestwo to mniej więcej połączenie Zakonu Krzyżackiego z państwem feudalnym. Członkowie Zakonu czy Patriarchatu to z 1% ludności?
Siły podległe Zakonowi Paladynów są niewielkie, coś jak specsłużby, niezbyt przydatne w walnych bitwach, głównie używane do ochrony kapituły, ważniejszych lokacji, czy tłumienia powstań w zalążku. Natomiast armia na wojnę z pospolitego ruszenia to zbieranina oddana przez każdego z lenników "Stańcie w kupie, dźgajcie do przodu". Nie uświadczysz u nas odpowiedników podziemnych Maruderów czy klasztornych mechaniczno-magicznych golemów ( domysł, zgaduję że trafny). Wojska zawodowe to z 10% całości ( głównie szkieletowa obsada umocnień przygranicznych). Nazewnictwo jednostek jest tworzone i nie będzie się pokrywać z podziemnymi.

Intrygi intrygami, są wszędzie ( patrz. każdy kolejny post w WB2 xD). Królestwo nie zamierza się nimi reklamować. To by było tyle na temat pozycji Królestwa, mam nadzieję że starczy. Myślę, że nie macie co się bać o podobieństwa w zakonach.

Tabelka zależności GuRta jest świetna "Najs". Charakter chaotyczny jak najbardziej pasuje Klasztorowi, nie wiem jaki można mieć problem ze zrozumieniem tego. Cel nie środki do jego osiągnięcia.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Sentenza w Luty 20, 2015, 22:22:40 pm
łowca:
chaos - zapytaj dowolną grupkę osób spoza ŚP czy chaos (i to jeszcze przeciwstawiony porządkowi) kojarzy jej się z czymś dobrym, złym czy obojętnym. Ale bez tego całego długiego komentarza "co autor ma na mysli pisząc chaos", tylko o skojarzenie samego hasła "chaos". Będziesz miał odpowiedź na moją wątpliwość. Nie mówię, że ogólna idea jest nietrafiona, ale samo hasło reprezentujące tę ideę jest mało szczęśliwie dobrane.

i btw - czyli zakon królestwo ma w sobie jeszcze dwa mniejsze zakony, czy ja czegoś nie ogarniam przez niskie ciśnienie?
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Legion w Luty 20, 2015, 22:32:18 pm
Ścieżki.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Sentenza w Luty 20, 2015, 22:39:02 pm
tzn to się domyslam że to po to, ale jak jest Zakon Ognia i ma on w sobie jeszcze Zakon Paladynów i Kościół to to jest ciut mylące.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Lowcap w Luty 20, 2015, 23:58:55 pm
Krolestwo jest panstwem, nie ma zakonu ognia. Jest Patriarchat Ognia ( magowie ognia) i zakon paladynow ( sluzby wewnetrzne). Obie organizacje slubowaly oddanie Kapitule, w imie ognia ofc.
Patriarcha jak i rada zakonu paladynow slubowaly posluszenstwo kapitule.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Sentenza w Luty 21, 2015, 15:03:56 pm
tak jeszcze w temacie charakterów z D&D - https://www.youtube.com/watch?v=unNSx7ilS4k na początku nieco o neutralnych, ale tak od piątej minuty zaczyna się o byciu praworządnym dobrym. Wersja tl;dr jest taka, że bycie praworządnym dobrym nie oznacza trzymania kija w dupie - paragon sheppard z ME też jest praworządny dobry i nikt nie marudzi jak nim gra, a w ogóle bycie praworządnym dobrym nie ogranicza postaci, ale daje wiele dodatkowych możliwości.

skrót z czym się je podziemie pewno wieczorem.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Sentenza w Luty 22, 2015, 14:14:07 pm
Zapowiadane podsumowanie "czym jest podziemie" by innym było łatwiej się od nas odróżnić:

tak z grubsza, typowe państwo zakonne, na jego czele kapituła zakonu (WCM jako wybraniec beliara blablabla oraz CM jako jego zastępca, taki darth vader).
Pustkowia* są podzielone na prowincje (komturie), na czele której stoi komendant (komtur). Każda komturia to de facto jedno miasto/twierdza, bo pustkowia to pustkowia i za wiele innych osad tam nie ma. Komendant ma szerokie uprawnienia - dowodzi legionem w danym mieście/twierdzy i dba o porządek na swoim terenie, odpowiada za sądownictwo, pilnuje by kasa z prowincji wpływała do siedziby, każda decyzja rady miejskiej wymaga też jego akceptacji by mogła wejść w życie, sam może również wydawać własne polecenia (no i odpowiada za realizację tych od kapituły). Ponieważ jest tylko "człowiekiem kapituły w terenie", w każdej chwili może zostać odwołany ze swojego stanowiska, nie ma żadnej dziedziczności ani niczego takiego.
Miasta mają szeroką autonomię wewnętrzną, na czele każdego stoi jakby rada miejska, złożona z lokalnych elit (decyduje głównie majątek, najliczniej reprezentowane są więc rody kupieckie. O przynależności do elity nie decyduje urodzenie, choć trafiają się również przedstawiciele starych lokalnych arystokratycznych rodów). Niewolnictwo jest legalne, jest jedną z gałęzi gospodanki. Jeśli chodzi o liczebność.. powiedzmy, że testo chyba nie zdaje sobie sprawę ile to "trzy miliony" i ja bym tę liczbę mieszkańców ostro ściął. U nas nie dawałbym więcej niż milion, w czym ładnych 200-300 tys to niewolnicy w kopalniach, zapierdalający przy irygacji itd. No i skoro już mowa o ekonomii - podziemie przejawia wysoki jak na średniowieczne standardy poziom industrializacji (ponieważ życie siłą rzeczy zamyka się w obrębie nielicznych miast), za to mamy problemy z wyżywieniem (stąd też ważny aspekt handlowy oraz zakonne rajdy na sąsiadów, pomijając ofc aspekt ideologiczny). Trudne warunki życia tworzą bezwględnych i wyrachowanych ludzi, a życie zarówno w miastach jak i na pustkowiach to ciągła walka (aczkolwiek w tych pierwszych niekoniecznie chodzi o walkę fizyczną).

Całość jest więc taką jakby dyktaturą wojskową - zakon odpowiada za politykę zagraniczną,  bezpieczeństwo (wznosi i utrzymuje drogi między miastami, pilnuje by były z grubsza bezpieczne, położył kres walkom między dawnymi miastami-państwami, chroni elity przed ewentualnymi powstaniami warstw wyzyskiwanych jak niewolnicy), zaopatrzenie (tylko silna władza centralna jest w stanie zorganizować roboty irygacyjne na wielką skalę, które są niezbędne, by przynajmniej częściowo wyżywić  miasta) oraz daje okazję do zarobku oraz niemal nieograniczonego politykierstwa na lokalnym szczeblu (ogólne niewpierdalanie się w sprawy wewnętrzne miast, gdzie frakcje walczą ze sobą o wpływy; kontrakty wojskowe).

jeśli chodzi o wojsko, jest o tym długi art w bibliotece. Tak w skrócie jednak jest ono podzielone na legiony (po jednym na prowincję), razem afaik było ich 10 i każdy liczył 5k ludzi. W skład każdego legionu wchodzi piechota (podzielona na kohorty, centurie oraz vigintie - razem 4,5k ludzi) oraz jazda (podzielona na chorągwie i dekurie, razem 500).
W skład armii wchodzą dwa typy żołnierzy - landsknechci (zwani półbraćmi lub knechtami) oraz zakonnicy. Knechci to zawodowi żołnierze, korzystają z dużej częsci praw przysługujących "prawdziwym" zakonnikom i są postrzegani przez ogół jako część zakonu, choć tak de iure do niego nie należą. Knechci mogą awansować najwyżej na dowódcę vigintii, dekurii lub okazyjnie centurii. Zakonnicy wiadomo - są mniej liczni, więc pełnią rolę zarówno oficerów (dowódcy vigintii, dekurii, centurii, kohort, chorągwi i legionów), jak i samodzielnych oddziałów.
Piechota składa się niemal wyłącznie z knechtów. 2/3 typowego legionu stanowią cięzkozbrojni, którzy są uniwersalni (szkoleni we włóczni i "broni osobistej" typu miecz, topór czy co kto woli, z czym przystapią do walki decyduje dowódca przed bitwą), zdyscyplinowani. Pozostała 1/3 to łucznicy, wprawdzie też noszą pancerze i umieją walczyć "bronią osobistą", ale wiadomo że mają inne priorytety i będzie im to szło gorzej. Ponieważ zakładam, że królestwo opiera się na pospolitym ruszeniu, myslę, że możemy przyjąć, że mamy dobrych ciężkozbrojnych, jako ekwiwalent tego, ze będziemy najmniej liczną armią (prokreacja nie jest mocną stroną pustkowi).
Jazda - tu są dwa rodzaje, ciężkozbrojna i lekkozbrojna. Cięzkozbrojna składa się z czarnych rycerzy i mrocznych paladynów (generalnie w zakonie najwięcej osób siedzi właśnie na tych rangach - tych wyżej jest mniej, bo to wyższe stołki, tych niżej mniej, bo by zostac rycerzem trzeba dożyć). Ponieważ u nas to wyższa ranga niż królewski odpowiednik, można uznać, że formacja jako całość jest mocniejsza niż ta królewska, ale ponieważ nasza jest mniej liczna siła ognia obu formacji jest porównywalna. Generalnie trzeba na nich patrzeć jak na starożytnych  katafraktów. Jazda lekkozbrojna składa się zarówno z zakonników jak i knechtów, jest to duma pustkowi i prawdopodobnie najlepsza formacja zakonu. W starciu bezpośrednim z cięzką jazdą dostanie raczej srogi wpierdut, ale jej celem nie jest walka z pancernymi, tylko pościg, flankowanie, strzelanie z łuku. Lekką jazdę wspomagają  ponadto przedstawiciele różnych ludów pustkowi, które uznają zwierzchnictwo zakonu (aczkolwiek ponieważ to sojusznicy których najpierw trzeba wezwać, nie liczy się ich jako oddział czy członków konkretnego legionu).
Tacy prawdziwi magowie są nieliczni, więc nie stanowią osobnych oddziałów. Często jest taki tylko jeden na legion, ale za to (znowu) niebezpieczny, bo para się dziedzinami zakazanymi wszędzie indziej. Zdarzają się jednak uczniowie magów pełniący rolę oficerów gdzieś na niższym szczeblu.
Resztę braków kadrowych uzupełnia się orkami, specjalnymi jednostkami (nieumarli przyzwani przez nekromantów, jaszczurki wszelkich rozmiarów, jakieś genetyczno-magiczne plugawe eksperymenty, etc) i innym takim pomiotem beliara.
 Wspomnieni orkowie generalnie żyją swoim życiem, podzieleni na półkoczownicze klany, jedynie nieliczne z nich zamieszkują większe stałe osady (będace czymś na poziomie wczesnosłowiańskiego grodu). Z Zakonem związała ich przysięga wieczystego sojuszu. Choćby chcieli nie moga jej zerwać, gdyż byłoby to sprzeczne z całym systemem wartości jaki wyznają (choć ofc pojawiały się incydenty jak w WB3 - to, że wszystkie próby zerwania skończyły się katastrofą reszta zielonoskórych traktowała jak karę za zdradę). Podobnie jak ludy pustkowi, orkowie nie wchodzą w skład etatowych oddziałów legionu - są wzywani na pole bitwy lub posyłani na misje, nierzadko sami też urządzają własne rajdy na tereny królestwa bądź klasztoru.

Ponieważ rangi, funkcje i tytuły honorowe mogą być nadawane oddzielnie, charakterystyczne dla podziemia są długie tytulatury. Na przykładzie jednego NPCa - Graff (tytuł honorowy) Morgan le Fay, mroczny paladyn (ranga zakonna), komendant Malorgon (funkcja), dowódca legionu VIII (funkcja II, do tego połączona z funkcją I). Albo inny NPC - wielki Inkwizytor (ranga w ramach organizacji funkcjonującej w zakonie) Salmanasar, Nekromanta (ranga zakonna), zastępca komendanta Malorgon (funkcja), nekromanta VIII legionu (funkcja wynikająca z byvcia członkiem sztabu legionu).
Proawdzi to niekiedy do konfliktów, gdyż teoretycznie najwazniejsza jest ranga zakonna, ale funkcje również mają swoją wagę. W zwiazku z powyższym komendantem i jednocześnie dowódcą legionu może zostać ktoś z co najmniej 8 rangą (bo ma pod sobą innych 8-rangowców), ale zdarza się, że kapituła celowo wyznacza na to stanowisko kogoś na niższej, by albo obsadzić ważne stanowiska "swoimi" albo przeciwnie, władowac kogoś w funkcję, gdzie będzie musiał walczyć z wewnętrzną opozycją zamiast spiskować.

ostatnia rzecz, magia i religia. Religia to takie połączenie politeizmu ze specyficznym henoteizmem, bowiem zakłada istnienie dwóch bóstw, światła i ciemności. Bóstwem ciemności, bólu i smierci, ale też i siły, władzy oraz potęgi jest Beliar. Jeśli komuś się powodzi oznacza to, że beliar patrzy na niego łaskawym okiem, stąd ten kult pieniądza, intrygi oraz wyścig szczurów o zaszczyty, z najwyższym tytułem WCMa na czele. Za symbol beliara uchodzi maska z kolcami, której różne warianty można znaleźć w najstarszych i najbardziej nawet oddalonych od siebie kulturach. Brak więc jakiejś jednej spójnej doktryny, w różnych miejscach pustkowi czci się różne "aspekty" Beliara (np. świątynia "Beliara - Pana Umarłych" w Necropolis, gdzie głównym punktem zainteresowania jest właśnie aspekt  "Pan Umarłych", istniejąca obok świątyni "Beliara - Pogromcy Światłości"; z tego powodu Beliar ma więc długą tytulaturę, przywoływaną niekiedy w oficjalnych dokumentach i modłach). Wiara to w tym wypadku raczej pewna filozofia życiowa, której Beliar jest ucieleśnieniem, wyrosła w specyficznych warunkach ciągłej walki o przetrwanie.
Również stąd bierze się też specyficzny henoteizm, ponieważ jeśli natrafi się na innego boga prezentującego podobny zestaw cech  (np. Set, Hades czy Cyric) uznawany jest on za "aspekt" Beliara (np. Beliar-Set, analogicznie do przykładu ze świątynią) lub jednego ze służących mu demonów, zaś jesli jest to bóstwo solarne jak Sol Invictus, Święty Ogień czy inny Innos, z automatu staje się wrogiem wyznawców kultu ciemności. Powyższa łatwość adaptacji widoczna jest również w architekturze i języku, w których widać wiele stylów i zapożyczeń z różnych kultur.
W związku z powyższym Inkwizycja pełni rolę nie tyle policji religijnej która sprawdza, czy ktoś modli się pięć razy dziennie jak nakazuje 10 przykazań, co ogólny poziom prawowierności (herezje oddające najwyższą cześć demonom) oraz służą za pewien rodzaj sił kontrwywiadu i tajnej policji.
Magowie wspomniałem, są nieliczni. Generalnie zajmują się swoimi sprawami, prowadzą badania, głównie z dziedzin, gdzie indziej są zakazane lub patrzy się na nie prodejrzliwie. Nie pierdolą się w żadne odprawianie mszy i odprawianie guseł dla tłumu,  choć oczywiście każdy z nich Beliara (rozumianego jako mroczne i niebezpieczne źródło potęgi z której można czerpać i filozofię życiową, niekoniecznie jako boga-osobę). Zazwyczaj posiadają nielicznych uczniów, których generalnie traktują jak chłopców na posyłki i którym przekazują wiedzę.
Osobną sprawę stanowią kapłani, będacy czymś w rodzaju Baalów z G1, takimi niskolvlowymi nieco szurniętymi magusami. Ci czasem wychodzą "do ludu", ale raczej polega to na wygłaszaniu płomiennych przemów na rynkach a'la Bakaresh z G3 czy organizacji sekt i kultów w kanałach miast innych zakonów, niż na celebrze mszy czy udzielaniu chrztów. Choć powszechnie nazywa się ich Czarnymi Magami i faktycznie znają się na magii, niekoniecznie muszą robić karierę nekromanty. Być kapłanem to przede wszystkim oddać się wierze w beliara, wyrażanej np poprzez tatuaże. Świątynie służą kapłanom za miejsce samodoskonalenia i modłów (jak średniowieczne klasztory), niektórzy wybierają też żywot pustelników.
Publicznych obrzędów się generalnie nie robi (choć czasem, jak w starych czasach, posyła się po kapłana - patrz Abigail z W1, której wszyscy się boją, ale jak przypadek jest beznadziejny to chcą pomocy od niej; pełnią więc nieco rolę takich szamanów), jak już, są to "świeckie" celebry typu igrzyska, parady czy tryumfalny wjazd do miasta. Jak wspomniano, wiara jako taka jest sprawą dość osobistą i różną nawet dla żyjących obok siebie rodzin (jedni mają kapliczkę w domu, inni kierują się tylko filozofią "życie to walka, a ja musze być na szczycie"), ale z drugiej ofiary składane w świątyniach by wykupić sobie łaskę Beliara złotem (lub przynajmniej pokazać innym w okolicy jak mu się powodzi i przy okazji przypodobac zakonowi) są powszechne.

A, i tak na koniec, nazwa "podziemie" - po częsci historyczna, bowiem kult beliara zawsze istniał w cieniu, gdzieś na drugim planie, zanim nie powstał zakon i nie zjednoczył pod sobą pustkowi. Dziś podobnie, działa on w podziemiu na terenach pozostałych zakonów w postaci sekt i siatek, stąd "nazwa wiecznie żywa".

*bo to kwestia do ustalenia czy to cały nasz kraj, czy tylko "widoczna na mapie jego część", bo nie możemy tego między kapitułami ustalić ciągle
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Testoviron w Luty 22, 2015, 15:11:06 pm
Powiedzmy, że testo jednak zdaje sobie sprawę, ile to 3 miliony. Rzeczpospolita Obojga Narodów u szczytu mieściła 10-12 milionów ludzi na 800-900 tys. km2 ziemi. Królestwo dwumilionowe ma powierzchnię około 175k; po powiększeniu wszechrzeczy, o którym rozmawiałem z tobą na gg, wychodziłoby prawie 400 tysięcy (to już byłoby za dużo na moje oko btw, ale na razie sztywno liczę). Na dobrą sprawę więc moglibyśmy wepchnąć tam nawet dodatkowy milion i też nic by na tym nie ucierpiało. Zwłaszcza że znamy magię i zaawansowaną alchemię.

Nie posługuję się też żadnymi wymysłami, ale danymi, którymi poczęstował mnie Łowca albo dankreven dawno temu przy budowie mojego lenna, a z których wynikało, że każde z 11 królewskich lenn mieści około 180 tysięcy mieszkańców (powiedzmy, że tak będzie po uśrednieniu i wzięciu pod uwagę ciasnoty w górzystym i smutnym jak pizda Arilynn, ale też atrakcyjności handlowo-podatkowej Cheval czy Glyswen i nacisku na prokreację w najlepiej rozwiniętych rejonach kraju), do tego Stolica jako miasto-cud świata, nieskończona, skupiająca 100k czy więcej ludzi w granicach swoich potężnych murów, i to już są ponad 2m. No i wspomniane pompowanko o ~+50%.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Sentenza w Luty 22, 2015, 16:56:43 pm
może inaczej - zależy ile z tego mieszka na wsi a ilu w miastach (o ile królestwo ma wsie, bo jak tak patrzę na ostatnią wersję mapy z biblioteki, to jest ono strasznie.. zagórzono-zalesione). Największe prawdziwe średniowieczne miasta ledwo dobijały do 100 tysięcy (bodaj całe trzy), reszta liczyła kilkanaście, góra kilkadziesiąt tysięcy. My już przy milionie mieszkańców będziemy mieli problem ich gdzieś wszystkich upchnąć, a co dopiero królestwo z trzema milionami i raptem 12 dużymi miastami.
Po prostu motyw, gdy 50-tysieczna armia podziemia (a to byłaby większość potencjału) lub dowolnego innego zakonu jest dwukrotnie mniej liczna, niż liczba mieszkańców obleganego przez ową armię miasta, wydaje mi się słaby.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Testoviron w Luty 22, 2015, 17:21:26 pm
Miasta, naniesione na tę mapę, to tylko Stolica i stolice lenn - wewnątrz lenn znajduje się ofc mnóstwo innych miast, często równie licznych jak te z głównej mapy (lenno Nederlanda, jeśli dobrze kojarzę, ma nawet dwie stolice). Między tymi wieloma miastami znajduje się również mrowie wsi i osad; tego wszystkiego nie widać, bo tę mapę należy raczej uznawać jako poglądową mapę warunków geograficznych z podziałem terytorialnym, niż obraz rzeczywistego wyglądu Królestwa. Na tej samej zasadzie taki (http://puu.sh/g7XKJ/cbb7675979.png) fragmencik kraju może w rzeczywistości wyglądać powiedzmy tak (http://puu.sh/g7XQZ/82ae198267.png) (losowa przebieżka po mapie).

Co do liczebności miast, to Stolica ze swoimi +-100 tysiącami jest wyjątkiem, generalnie największe królewskie miasta liczą po 20-40k mieszkańców. To się spokojnie rozłoży, już 50 miast po 35k dałoby 1,75 miliona ludzi. A do tego dochodzą wioski (mieszczące chłopstwo - byczą część populacji), Stolica.

Nad liczebnością wsie/miasta usiądziemy wewnątrz subforum na spokojnie. Znajdzie się to w oficjalnym statucie politycznym Królestwa, podobnym do twojego wcześniej.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: dark rider w Marzec 25, 2015, 08:46:06 am
xilk zdeklarował, że oceny z konkursu na mapę podeśle do końca tygodnia i mam nadzieję wreszcie zakończyć ten konkurs. Jest kara dla uczestników, którzy olewają terminy, dla sędziów też by musiała być.

Chciałbym wyskoczyć z drugą atrakcją znaną większości, mniej wymagającą: Grajoznawca. Daje screen, uczestnicy zaznaczają na mapie gdzie stoi bohater w trakcie robienia zdjęcia. Wcześniej wiadomo były to gothici, teraz zastanawiałem się nad Wiedźminem. Plusem lub minusem w zależności od rozumowania jest fakt, że w G można było sprawdzić w każdej chwili czy screen jest z danej lokacji. W W musimy mieć albo zapis stanu gry, albo przejść dany etapy, żeby dostać się do kolejnej lokalizacji. Byliby w ogóle jacyś chętni? Zaznaczcie w swoich odp czy wolicie g1-2-nk-3-wiedźmin.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: C w Marzec 25, 2015, 14:53:34 pm
Jest kara dla uczestników, którzy olewają terminy, dla sędziów też by musiała być.
...

Przepraszam, ile lat istnieje już Święte Przymierze?

Pytam, bo zastanawiam się, ile czasu zajęło komuś wpadnięcie na tak prosty a jednocześnie w swojej prostocie genialny pomysł. Wiem, że cytat nie ma formy otwartej sugestii, ale gdyby ktoś kiedyś chciał coś takiego wprowadzić, to podpisywałbym się czterema łapami. Ocena nie jest przecież tak trudna, jak napisanie pracy. Wymaga o wiele mniej czasu i wysiłku.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Dassanar w Marzec 25, 2015, 16:08:36 pm
Pozostaje mi tylko podbić słowa Cadrina. Sam zresztą, jeżeli mi pamięć nie szwankuje, w zamierzchłych czasach krytykowałem takie zachowanie i domagałem się pewnych obostrzeń także dla sędziów, ale większość jakoś chyba nie miała nastroju nad tym dłużej pomyśleć czy coś. No tak czy inaczej to faktycznie nieco irytujące, że ktoś się napoci przy pisaniu jakiejś pracy, usiłując dosłownie na wyścigi zdążyć napisać na ustalony deadline, by potem całymi tygodniami (a zdarzało się, że i miesiącami) czekać na wyniki.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: xilk w Marzec 25, 2015, 16:45:38 pm
Tak, oceniam pracę i zamierzam się z tym wyrobić na czas (jak już nie oddałem pracy na czas, to chociaż z ocenami będzie lepiej).

Co do "konsekwencji" wobec sędziów. O tym była mowa chociażby jakiś czas temu. Skończyło się na propozycji, aby robić listę sędziów gotowych oceniać prace, a przy nickach byłaby ocena poszczególnych osób, która zawierałaby opinie na temat ich sprawności i jakości oceniania. Niestety to gdzieś przepadło, szczególnie że jakiś czas potem przenieśliśmy się z GS na to forum.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: GuRt w Marzec 30, 2015, 13:14:22 pm
OK, moje trzy grosze:

Niech zawsze będzie regulaminowo wyznaczana data podania wyników konkursu. Uczestnik zawsze widzi datę oddania pracy i może przemyśleć sobie, co będzie robił do tego dnia. Sędzia za to pisze się na sędziowanie na zasadach "jakoś to będzie". Na dodatek zgłasza się na wykonanie czegoś w okresie o miesiąc późniejszym, niż start konkursu, więc tym trudniej jest coś wtedy przewidywać - w związku z czym posiadanie ścisłego terminu mogłoby pomóc się ogarnąć takiemu sędziemu. Zresztą, jak się tak zastanowić, to w każdym normalnym konkursie jest podawana data wyników / rozdania nagród :|

A teraz podkręciłbym jeszcze pokrętło do 11:
Niech ten termin podania wyników będzie ścisły i jeśli nie zostanie on dopilnowany, wszyscy uczestnicy którzy oddali pracę dostają avans.

Wynik będzie taki, że sędziowie będą zobowiązani walczyć o "dobre imię zawodu" - a uczestnicy, którzy mają obecnie taką a nie inną opinię nt. owej fuchy (i nie bez racji, niestety), będą się chętniej zgłaszać, bo albo w końcu prace będą ocenione sprawnie, albo wpadnie avansik. A prowadzący konkurs będzie miał dodatkowy imperatyw, żeby sędziów ścigać i/lub zastępować innymi.

Nie mam póki co pomysłu na karę, oprócz standardowej takiej jak dla uczestnika, który nie oddał pracy. Z drugiej strony bycie odpowiedzialnym za 10 awansów przyznanych za darmo powinno się wiązać z jakimiś konsekwencjami - wyobrażacie sobie taką rozmowę na dywaniku u kapituły? B^I

Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Legion w Marzec 30, 2015, 13:47:45 pm
(http://www.logoeps.com/wp-content/uploads/2012/04/facebook-like-logo-vector.png)
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Sentenza w Marzec 30, 2015, 14:47:49 pm
kciuk w dół, bo zamiast walczyć z patologią to tylko stwarzamy pole do nadużyć i rozjebania całego systemu awansów. Nie leczmy cholery gruźlicą <gomułkaface.jpg>

A co do xero:
Niestety na jakiś czas muszę ograniczyć pobyt tutaj do minimum, lub wstrzymać go całkowicie. Powód? Ciągły brak czasu, masa roboty, nie będę ściemniać, że już za chwilę będzie lepiej u mnie z czasem, czy coś, bo wiem, że nie będzie. Do tego po świętach, w okolicach 20 kwietnia szykuje mi się wyjazd za granicę na kilka miesięcy, więc tym bardziej z organizacją czasu mogę mieć problemy. Reasumując - będę wpadać raz na jakiś czas zobaczyć co się dzieje, ale większej aktywności nie przewiduję.

Jednocześnie proszę kapitułę by znalazła zastępce za moją osobę w konkursie na TN, który sędziuję, a niestety nie mogę dopilnować swoich obowiązków. Za wszystko czego nie dopilnowałem do tej pory przepraszam.

Pozdrawiam,
Pan Smoków xero
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: dark rider w Marzec 30, 2015, 21:27:12 pm
To może ustalić, że sędziowie mają maks 50% czasu danego uczestnikom konkursu na ocenę prac? Konkurs trwa dwa tygodnie, sędziowie później mają tydzień na ocenę, 4 tygodnie konkurs - 2 tygodnie na ocenę. Choć z jednej strony łatwiej ocenić pracę graficzne, ale może warto spróbować.

xilk, jak tam?

I co sądzicie o grajoznawcy? Sędzia będzie jeden, także wiadomo na kogo zrzucić winę w razie w.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Kassler w Marzec 31, 2015, 21:09:59 pm
Grajoznawca - jak najbardziej za ;)

Co do sędziów. Myślę że dobrą opcją będzie ustalanie na początku terminu podania wyników i wyciąganie wobec sędziów konsekwencji z niewywiązania się wobec niego. Konsekwencji raczej w postaci ostrzeżeń, niż degradacji (no bez przesady, poza tym raz przyznanej nobilitacji nie można odebrać, tak przynajmniej mówią zasady cywilizacji łacińskiej). A w przypadku kiedy sędzią jest członek Kapituły (vide konkurs na list do św. Mikołaja) - publiczny lincz or smth.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Nederland w Marzec 31, 2015, 22:01:00 pm
Najpierw mógłbyś sam przeczytać regulamin konkursów, a przynajmniej przyznać się do błędu, zamiast przywoływać niemające żadnego związku ze sprawą nieprzyjemne sytuacje.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: TheFlood w Marzec 31, 2015, 22:20:41 pm
Jeśli macie problem z sędzią z Podziemia do Konkursu na Odezwę do Narodu to mogę przyjąć ten honor.

Po czasie się skapnąłem że jako remedium wymyśliliście zmianę zasad, no cóż, pozostawiam Wam wybór.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Kassler w Marzec 31, 2015, 23:04:11 pm
Cytat: Nederland
Najpierw mógłbyś sam przeczytać regulamin konkursów, a przynajmniej przyznać się do błędu, zamiast przywoływać niemające żadnego związku ze sprawą nieprzyjemne sytuacje.
Cóż, trudno nie być w gorącej wodzie kąpanym, kiedy od kilkunastu dobrych tygodni mieliśmy zastój we wszelkich atrakcjach na TN ;) Zdałem sprawę przed swoim mistrzem.

Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: xilk w Kwiecień 01, 2015, 17:04:53 pm
xilk, jak tam?
Napisałem już na PW, ale napiszę też tutaj. Oceny prześlę jeszcze dziś.


Edit:
Wysłane.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Kassler w Kwiecień 09, 2015, 18:06:42 pm
Byliby jacyś chętni na wyprawę? Mam na myśli raczej coś luźniejszego, gdzie można by się udzielać swobodnie pod względem czasowym. Tereny oczywiście ŚP.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: C w Kwiecień 09, 2015, 21:55:08 pm
"Wyprawa" to IMO niefortunne określenie na wspólne krótkie opowiadanie. Wkraczaj do tawerny, żłop jakiś wykwintny trunek i zbieraj drużynę przed wyruszeniem w drogę, a może się dołączę. Potrzebuję motywacji, by w końcu zaktualizować moją kartę postaci, a wspólna przygoda gdzieś na terenach Przymierza byłaby dobrym powodem.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: wardasz w Kwiecień 10, 2015, 08:35:55 am
Raczej nie, jakoś dziwnie się czuje na wyprawie, czy generalnie we wspólnym opowiadaniu. Wole klasyczne PBF'y. Swoją drogą-co z tym nieszczęsnym Disciplesem, ruszy to kiedyś dalej?
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: xilk w Kwiecień 10, 2015, 09:13:24 am
Raczej nie, jakoś dziwnie się czuje na wyprawie, czy generalnie we wspólnym opowiadaniu. Wole klasyczne PBF'y. Swoją drogą-co z tym nieszczęsnym Disciplesem, ruszy to kiedyś dalej?
Mnie nie pytaj. MG chyba czeka na Lokosa, a Lokosa znów raczej nie ma.
Tytuł: Resublimacja
Wiadomość wysłana przez: GuRt w Kwiecień 12, 2015, 20:18:52 pm
Sent, podaj mi jeden dobry przykład kolektywnie tworzonego settingu, gdzie pracowały nad tym co najmniej trzy osoby ze zgoła różnymi pomysłami i się nie zajebały po drodze.

Podaj, albo daj sobie spokój wreszcie, raz a porządnie.

Zapraszam też wszystkich w ŚP do tych poszukiwań, bo ja ciągle szukam jakiegoś przykładu takiej sytuacji i nie mogę znaleźć precedensu. Wypowiedzcie się wreszcie, co sądzicie na ten temat, bo mnie męczy bezproduktywny ping-pong (http://www.urbandictionary.com/define.php?term=pissing+contest) z Sentenzą. Ja mówię swoje, on swoje, mamy tyle samo tzw. "racji" i tyle samo prawa głosu, efekt jest zawsze podobny, a reszta milczy i "no dogadaliby się wreszcie". Męczy mnie to sapanie, że Klasztor się odgrodził i pracuje nad swoim lore, Klasztor be, Klasztor nieugodowy, a potem w praniu się okazuje że i tak nikt sobie nie ma nic do powiedzenia. W przypadku gdy nie ma lidera całości, jedyne co można zrobić w osobnych grupach to stworzenie jak najlepszego lore dla swojego zakonu. Jak Klasztor ma wychodzić z tego swojego ogrodzenia tylko po to, żeby słuchać jakie to nasze pomysły chujowe i nie ma miejsca na takie a nie inne motywy we "wspólnym settingu", to dziękuję za takie hobby.

Bo nie wiem jak wy, ale ja tu nie jestem za karę. I nie chcę czuć się, jakbym był.

Proszę was zatem, pomóżcie mi znaleźć jakiś sensowny przykład działania takiego modelu. Bo moim zdaniem takiego precedensu nie było nigdy i tworzenie jakiegokolwiek kolektywnego wysiłku bez wyraźnego dowództwa z czyjejś strony nie ma prawa bytu. Taki projekt potrzebuje mieć jednego kierownika i nie ma szans, żeby zadziałało to inaczej. Nad settingiem może pracować i tysiąc osób w kilkunastu rozproszonych grupach, pod warunkiem że ktoś nadaje kierunek. Nie da się tego załatwić negocjacjami między trzema równymi stronami, potrzebny jest jeden nadzorca.

Jak chcesz być taką osobą, Sent, to powiedz to wprost - będziesz mógł wg własnego poglądu podzielić klimatycznie trzy zakony, nadać kierunek wspólnym pracom, nic już nigdy nie będzie konfliktowało i całość będzie spójna. Bo w sytuacji, gdy mamy takich trzech (sześciu) nadzorców, to nie dojdziemy do niczego, bo każdy będzie forsował tylko i wyłącznie swoją wizję. Albo jesteś nadzorcą całości i bierzesz za to odpowiedzialność, albo podporządkowujesz się komuś, kto takie stanowisko zajmie. Nie ma nic pośredniego i historia tworzenia gier, powieści i innych fantastycznych tworów tylko temu dowodzi. Nie jestem jeszcze takim smutnym człowiekiem, żeby spędzać czas w taki sposób - logować się na forum i sprzeczać z jakimś bobem po drugiej stronie kabla. Forsować najbardziej absurdalny precedens, jaki w życiu widziałem w temacie wspólnej pracy - trzy grupy pracujące nad jednym projektem bez wyraźnego przywództwa i osoby nadającej tym trzem grupom kierunek.

Bierz to na siebie i dyryguj settingiem trzech zakonów, albo odpuść to i zostaw komuś, kto weźmie i przyjmij czyjeś dowództwo. Albo rybki, albo akwarium. Ja się już zmęczyłem tym sapaniem i robieniem nieprzyjemnej fuchy z czegoś, co ma być przyjemną formą spędzania czasu w kreatywny sposób. Powtarzam raz jeszcze, nie jesteśmy tutaj za karę i nikt nie ma przymusu robić czegokolwiek, więc entuzjazm tworzenia to JEDYNA waluta, jaką operujemy.

Tyle ode mnie w temacie - albo wyznaczymy lidera, który nada kierunek całokształtowi uniwersum ŚP, albo każdy zakon robi swoje własne lore najlepiej jak potrafi, bez oglądania się na innych.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Sentenza w Kwiecień 12, 2015, 23:56:39 pm
rotfl.
Serio, po prostu rotfl.

tytułem wstępu, jakby ktoś się zastanawiał co takiego zdrożnego Sent U SIEBIE napisał - dyskutując o religii, religijności, Beliarze i magii na pytanie o to czy nekromanta=kapłan beliara odpisał, że najpierw trzeba by sobie zadać pytanie co jest źródłem magii w naszym uniwersum (czy łaska boga jest do czarowania koniecznie potrzebna, czy też może się nią parać każdy bo to gałąź nauki jak każda inna i żadne modły nie są tu nie pomogą) i jest to w zasadzie problem który powinno omówić całe ŚP bo dotyczy całego uniwersum, tylko chce mu się rzygać na myśl o ponownym słuchaniu że robienie wspólnie jest be i lepiej jak każdy zrobi swoją 1/3 sam a potem skleimy to taśmą. Dwa zdania na w chuj długiego posta o czymś zupełnie innym.

Anyway, wracając do (quasi)meritum:
(click to show/hide)
(na powyższe nie trzeba odpowiadać ale jak poleciał taki a nie inny ton, to była taka a nie inna odpowiedź; anyway werble, prawdziwe meritum:)

Ale ok, załóżmy, że taka osoba do ogaru całości tutaj będzie. Fremen nagle pozwoli sobie patrzeć przez ramię oraz zmieniać kontrowersyjne części? I kto by miał to być, żeby znowu nie było butthurtu? Faktycznie coś z tego będzie, czy gównoburza odcinek 2671? I co na to królestwo, bo na razie gadamy tak sobie na linii klasztor-podziemie?

Chcesz mnie w to wrobić "bo inaczej się nie da" to ok, mogę się zgłosić, tylko wtedy oczekuję po-my-słów (cytując pewnego nieżyjącego generała), działania, współpracy i gry w otwarte karty, a nie tłumaczenia czegoś przez dwa lata, słuchania o własnej chujowości i dyskusji zjadającej własną dupę. Bo naprawdę mam ciekawsze rzeczy do roboty wieczorami niż wieczne wojny podjazdowe.


Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: C w Kwiecień 13, 2015, 00:23:04 am
A więc postanowione? Sentenza jest odtąd jedynym koordynatorem prac nad całym ŚP?
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: shrike w Kwiecień 13, 2015, 00:31:36 am
Ja tu nigdzie postanowienia nie widziałem, widziałem jedynie propozycję, nie spiesz się tak :D
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: GuRt w Kwiecień 13, 2015, 01:06:31 am
Nie, Sent, nie chcę ciebie w to wrobić. Chcę ci tylko dać do zrozumienia, że rządzi albo lider, albo nikt. W obecnej sytuacji rządzi nikt, a każdy chce. Każda część, w której coś się pokrywa albo wyklucza, jest punktem zapalnym. Nie chcę ciebie w to wrabiać - zwłaszcza, że po odjęciu wszystkiego, czego oczekujesz od wszystkich dookoła, niewiele by ci zostało jako dowódcy. Poza tym ze spoilerowego tekstu zrozumiałem, że wcale nie wierzysz w potrzebę istnienia takiego przywódcy, więc nie wiem czy można w ogóle uznać twoją kandydaturę.

Przykro mi, że przed laty miałeś za sąsiadów w kapitułach koleżków, którym na niczym nie zależało, bo się niepotrzebnie do nich przyzwyczaiłeś. Przynajmniej w Klasztorze przed nami mało kto się przejmował settingiem - to siłą rzeczy musiało w końcu ulec zmianie. To nie sztuka żyć w pięknej zgodzie, kiedy nawet nie było o co się spierać. To przez te lata ukuło się niejedno przekonanie. Ale ja będę uparcie przekonywał was wszystkich, że przyzwyczajenia z GS tylko i wyłącznie nas paraliżują.

A co do przykładów z branży - naprawdę ci się wydaje, że nikt nigdy nie miał ostatniego zdania? Naprawdę? Zawsze nad grupowym przedsięwzięciem stoi lider. W każdym przedsięwzięciu o poziomie organizacyjnym wyższym niż kumple z podwórka. Jeśli się nie kłócą, to znaczy że ich praca jest dobrze rozplanowana i grupa jest dobrze zarządzana - wtedy mogą na zewnątrz sprawiać wrażenia super zgranej ekipy kumpli od piwa. Poza tym ty znasz tylko i wyłącznie efekt ich prac - nie masz bladego pojęcia, czy zanim osiągnęli ten efekt żarli się jak psy czy nie i czy ktoś posiadający autorytet przywódcy nie musiał ich rozdzielić. Jeśli ktoś byłby skłonny naprawdę znaleźć przykład, w którym będzie mógł jakoś udowodnić, że nie istniał żaden lider, project manager, kierownik, najstarszy mędrzec - to przyznam mu rację bez bicia. Nie szukam przykładów, gdzie ktoś w dobrze zorganizowanej grupie ludzi posiadających wieloletnie doświadczenie w branży potrafił się dogadać. Szukam przykładu, gdzie w ten brak jakiegokolwiek planowania i rozdzielenia prac (które to planowanie i rozdzielanie KTOŚ musiał przeprowadzić) możnaby nawet uwierzyć. Dowody mile widziane. Tylko nie wiem, czy znajdziecie firmę, w której nikt nie planuje prac i czy znajdziecie projekt, który nie miał swojego kierownika. I się udał. I proszę nie mylić project managera z dyktatorem, bo w akcie ostatecznej desperacji wikipedią poszczuję.

W najbliższym czasie zaproponuję swojego kandydata na stanowisko lidera. Do tego momentu z mojej strony cisza w temacie. Podrywam znowu temat tylko po to, żeby w końcu znaleźć jakieś rozwiązanie i na dłuższą metę zrobić dobry uczynek nerwom swoim i cudzym, a jak się znowu w to za głęboko zanurzę, to tylko osiągnę odwrotny efekt. Nie czerpię przyjemności z rozgrzebywania tego i jeśli tylko mógłbym sobie na to pozwolić, to bym tego nie robił. Ale nie widzę sensu w trwaniu w obecnym stanie, a on sam z siebie nie ulegnie zmianie. Więc najwyraźniej sobie na to pozwolić nie mogę - po części też dlatego, że olanie tego wszystkiego i was nie wchodziło w grę.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Barneyek w Kwiecień 13, 2015, 13:48:50 pm
Ok, jedziemy. Sent, w kwestii konieczności posiadania lidera, a przynajmniej kogoś, kto będzie nadawał projektowi pewien ogólny kierunek – muszę przychylić się raczej do stanowiska Gurta; na podstawie własnych doświadczeń z tego typu pracami na innym forum wiem, że ogromnie trudno jest coś stworzyć, gdy wśród osób przerzucających się pomysłami nie ma nikogo, kto by te pomysły jakoś porządkował, wyciągał najciekawsze i powoli budował z tych klocków sensowną całość, nie pozwalając grupie utonąć w chaosie dyskusji. Tyle, że – ważne! – lider =/= dyktator, co Gurt zresztą już zaznaczył. Oraz ważne 2.0 – tak, jest to cholernie niewdzięczna rola dla kogoś, kto nie ma do tego predyspozycji.

@Fremen – dyskusji i kłótni z nim przerobiłam już tyle, że mi do końca życia wystarczy, co nie zmienia faktu, że to, co stworzył i co tworzy nadal, postrzegam jako coś cholernie wartościowego i, owszem, ambitnego. Wierz mi – było bardzo dużo „patrzenia przez ramię”, była niezliczona ilość „zmieniania kontrowersyjnych części”, zmiany niektórych założeń wielokrotnie, od podstaw. Fakt, że w wąskim klasztornym gronie, ale jednak. Czy Fremen nadaje się na lidera projektu? ARCANUSIE CHROŃ! W ŻYCIU! Nadaje się na faceta od wymyślania, pisania i rysowania. I konia z rzędem temu, kto podejmie się samobójczej roli tłumaczenia z fremeńskiego na nasze.

Bardzo długo broniłam się rękami i nogami przed zabieraniem głosu w tej dyskusji, bo czuję się w niej po prostu niekomfortowo: między gurtomłotem a sentokowadłem. Bo najzwyczajniej w świecie przyznaję Wam obu po części rację. Rozumiem Twoją chęć tworzenia wspólnie, Sent. Podzielam ją, choćby dlatego, że lubię wspólną pracę i nie siedzę na foro dlatego, że mi za mało konfliktów w rial lajfie. Zależy mi cholernie, żeby ŚP funkcjonowało jako całość spójna w swych podstawach. Ale jeśli będzie trzeba wybierać: ŚP albo Klasztor, wybiorę Klasztor, ponieważ znam i dostrzegam jego potencjał i wartość jako tworu samego w sobie. Będę optować za spójnością ŚP tak długo, jak długo nie będzie ona wymagać przykrojenia Klasztoru do przysłowiowej kliszy „dobry, zły, neutralny”.
Gurt – rozumiem również, i wiesz o tym, Twoje parcie na zamknięte działanie w ramach własnego zakonu w sytuacji , gdy próby dyskusji miedzyzakonnej/międzykapitulnej grożą rozrywaniem gardeł. Ale i tak optuję za próbami zgrania w podstawowych sprawach, bo, kurde, powyżej.

Cytat: Sent
dyskutując o religii, religijności, Beliarze i magii na pytanie o to czy nekromanta=kapłan beliara odpisał, że najpierw trzeba by sobie zadać pytanie co jest źródłem magii w naszym uniwersum (czy łaska boga jest do czarowania koniecznie potrzebna, czy też może się nią parać każdy bo to gałąź nauki jak każda inna i żadne modły nie są tu nie pomogą) i jest to w zasadzie problem który powinno omówić całe ŚP bo dotyczy całego uniwersum,
Zdaje sobie sprawę, że to przykład jeden z wielu, ale tak – zgadzam się. O ile podejściem do magii, sposobem traktowania jej, zakony mogą i powinny się różnić (nadal tabelka Gurta rulez, ale nie jest to jedyne rozwiązanie), o tyle pewne „prawa magicznej fizyki” powinny być dla uniwersum spójne i nie ma bata, trzeba to omówić. Jak i zapewne wiele innych rzeczy.

Mam więc do was obu, a wirtualnie również do nieobecnej czerwonej kapituły, gorącą prośbę: zacznijmy jeszcze raz, na litość, bez wypominania sobie, co kto wcześniej spieprzył i jak bardzo się na innych wypiął. Skupmy się na faktach i ustaleniach. Skupmy się na stworzeniu, bo ja wiem, jakichś krótkich konspektów przedstawiających podstawy lore każdego zakonu, a następnie porównajmy je, zaznaczmy punkty konfliktowe i je – oraz tylko je – spróbujmy rozpracować. Jestem przekonana, że możemy sobie w lore zakonów pozwolić na całkiem dużą różnorodność i autonomię, jeśli tylko nie będzie się to rozjeżdżać u podstaw.

Bla bla bla, pewnie powinnam jeszcze dużo napisać, ale chwilowo mam dosyć. Peace and love, waszmościowie :)


 
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: xilk w Kwiecień 13, 2015, 20:48:24 pm
Ech, jak to czytam, to mam przed oczami Never Ending Story (https://www.youtube.com/watch?v=ph3dkivfHUY), znów się gada i gada, a lecą z obu stron żale, wyrzucanie przewinień itd. Serdecznie dziękuję za takie coś.

Lider by się faktycznie przydał, ale jak pisałem na SB są dwa podstawowe problemy.

Problem I:
Zacznijmy od narzędzi. W normalnej pracy lider z reguły ma to narzędzie, że ludzie pod nim są opłacani i mogą zostać zwolnieni lub dostać niższe wynagrodzenie, jeśli z czegoś się nie wywiążą. Tutaj takiego czegoś nie ma, więc przyszły lider może liczyć wyłącznie na dobrą wolę podległych mu osób. I tu jest to, w czym się zgadzam z Sentenzą, że nawet jak liderem będzie osoba X, to co to zmieni, jak osoba Y nadal będzie chciała tworzyć sama? Co lider jej zrobi? Da ostrzeżenie? Poskarży się Kapitule? Dlatego jeśli już ma być lider (a zgadzam się, że powinien być) przy budowaniu lore ŚP, to trzeba też dać mu jakieś sensowe narzędzia, poza tym, że "wszyscy go lubią, to będą go słuchać, bo go szanują".

Problem II:
Drugą kwestią jest zakres obowiązków lidera. Lider musiałby nie tylko nadzorować obecne prace nad lore, ale również późniejsze, chociażby te z pracowni. Bo co z tego, że stworzymy lore takie, a nie inne, a za jakiś czas przyjdzie ktoś, kto wrzuci z pracowni własnego swoją prace, która zupełnie nie pasuje do świata ŚP? Dlatego to stanowisko wiązałoby się nie tylko z pracą z Kapitułami teraz, ale też braniem udziału w późniejszych zmianach. Choć osobiście tutaj widziałbym to tak, że jednak lore jest tworzone najpierw z liderem, a później nad ewentualnymi zmianami by siedziała jakaś rada, niekoniecznie związana z Kapitułami.

Dlatego, jak mówię, lider jest potrzebny, ale tą funkcję trzeba dobrze przemyśleć, a nie tylko "od dziś osoba X jest liderem i może tym tytułem się podetrzeć".


Co do samego budowania lore ŚP, to uważam, że jednak za bardzo się rozbudowujemy nad niektórymi kwestiami. Szacunek dla tych, co opisują dziesiątki stron o wyznaniu, armii itd. Jednak mam obawy, że to się trochę kłóci z tym, co chcemy stworzyć. Nie robimy raczej lore pokroju D&D, gdzie opisali dokładnie cały świat i gdzie Mistrz Gry musi znać cały świat, by napisać przygodę w jednej krainie. Ja osobiście stawiałbym na prostotę i jednak umiarkowanie. Podstawowe informacje o miastach powinny być zamieszczone w skrótowym opisie, a jak już ktoś będzie chciał coś więcej, to poczyta już dokładniejszy spis. Tak samo z resztą, ustalmy rasy jakie w ŚP żyją i egzystują, to że potem będą jakieś podgatunki, to już kwestia zakonów. Podobnie w innych kwestiach.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: wardasz w Kwiecień 13, 2015, 21:27:13 pm
Podbijam. Aby funkcja lidera istniała, musi być coś czym zmusi on resztę do uznania swojego słowa, czyli musiał by być ponad kapitułami, PONAD ZAKONAMI. Nie widzę by członek któregoś z zakonów mógłby nagle objąć funkcję stojącą ponad zakonami, a szukanie kogoś poza zakonami... well, pomysł tak bezsensowny, że aż nie skomentuje.

Co do zakresu działań, to to jak bardzo szczegółowe mają być opisy miast, armii czy czegokolwiek innego, co jest w pracowniach i resztę pierdół, to już jest sprawa wewnątrzzakonna i niech w zakonach pozostanie. To co jest ważne, to co tu trzeba ustalić, to podstawy świata. Jego geneza, geneza "bogów". Magia-jej początki i natura. Rasy. Magiczna ruda (podpiąć pod magię).

Jak? IHMO nie trza lidera. Trza dyskusji, tak jak było (przynajmniej u nas, nie wiem jak w pozostałych zakonach) odnośnie zakonnej doktryny i wiary-każdy się wypowiada, powstaje setka opcji, powoli się kondensujących w dwie-trzy, jedno głosowanie z drugim i pojawia się kompromisowa wersja jedna jedyna. Byle by to robić powoli, na spokojnie, w osobnym temacie i część po części-osobno świat, osobno magię, osobno bogów itd itp.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Lowcap w Kwiecień 13, 2015, 21:50:57 pm
Dobrze wiedzieć kto koordynuje tworzenie lore w Algaroth.

Rys historyczny: Pierwsze ŚP miało jednego nadzorcę wywodzącego się z kapituły, Ardhad pełnił funkcje moderatora subforum ( dla przypomnienia, wtedy zakony miały tylko po jednym temacie).
Mało kiedy najwięksi aktywni nadawali się na liderów.
Przypomnienia historyczne: "Ned zły - jak to Taris chciał rozpieprzyć Królestwo w ramach protestu", a także "Pomysłowy Luke'omir - o tym, jak chciał wszystkim pomagać na siłę".

Zawsze byłem za wspólnym tworzeniem lore, nadzorca jest dobrym pomysłem ( co prawda wątpię, by Supreme Leader Testoviron na to przystanął przystał* /Testo), osoba mogąca zakończyć ping-ponga. Wiele kwestii w przeszłości nie było do końca ustalonych, bądź wydawało się, że wszystko jest cacy, a jak przychodziło co do czego, to każdy twierdził, że to ich wersja została przyjęta.
Fakty, są takie, że dla każdego członka ŚP czy poszczególne zakony są czymś innym. Podstawą rozwoju ŚP jest możliwość rozwijania go przez wszystkich. To tworzy potrzebę kompromisów, ale czasem nie jest to możliwe. Do tego każdy zakon musi być oryginalny, zróżnicowanie musi być na tyle duże, by nowi chcieli dołączać do wszystkich ( tabelka GuRta rox). Standardowy podział dobry/zły/neutralny nie jest mocnym magnesem na nowych. Czy mieszkańcy Podziemia uważają się za złych? Wątpię. To, że obcy mogą ich tak postrzegać jest osobną kwestią. Nieprzyjazny klimat, ciężkie warunki wytworzyły styl życia mieszkańców, śmierć czyha na nieuważnych, bądź lepszy, jeśli chcesz przeżyć.

Wracając do tematu, w skali mikro każdy zakon niech sobie skrobie co tam chce. Skala makro to już interes wszystkich, trzeba ją ustalić razem.
Xilk dobrze zdefiniował problemy.
Zasadniczo zapłatą za wszelkie prace przez dobre 11 lat były plusy do awansu. Karami były osty.
Każdy element lore wpierw powstaje, zostaje poddany sprawdzeniu i dopiero po tym ląduje w bibliotece. Brak kooperacji, będzie się wiązał z niezaliczeniem II etapu.
"Nadzorca lore" powinien być usankcjonowaną w regulaminie funkcją, mogącą być pełnioną zarówno przez członka kapituły jak i zwykłego użytkownika. Wybierany przez kapitułę większościowo (sprawa czy może być odwołany do ustalenia), w razie dłuższej nieobecności może wybrać sobie zastępstwo ( do tego już nie potrzeba zgody kapituł - kwestia praktyczna).
Wardasz dobrze wskazał, że tej osobie kapituły nie mogą mącić. Mimo, wszystko on musi wywodzić się ze ŚP i za zwykłe przewinienia ponosić odpowiedzialność. Przypomina mi się funkcja naczelnika Salvetarionu która pełnił Kor Angar, w swoim subforum był królem, dostawał plusy za działalność, nikt mu się nie panoszył, mimo tego wciąż był Algarothańczykiem i tam odpowiadał przed kapitułą.

Zakres obowiązków, standardowo nadzór i kontrola jakości powstających treści, funkcja mediacyjna i ostateczne słowo. Kwestia treści konkretnego zakonu, forma pierwotna wychodzi od jego członków, nadzorca może skorygować, w razie gigantycznych rozbieżności odrzucić.
Korekty, rzucanie propozycjami czy odzysk ze starych "dzieł" to kwestia dla wszystkich zainteresowanych.

Treść, zgadza się, niektóre działy są za duże, inne za małe. Podobnie jak Xilk proponowałbym wzorem podręczników RPG. Najpierw główny ogólny, gdzie wszystkiego jest po trochu, łatwe do przełknięcia dla nowych. Następnie "podręczniki" bardziej szczegółowe, skupiające się na danym zagadnieniu.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Sentenza w Kwiecień 13, 2015, 22:05:08 pm
@GuRt
O nie nie, znowu nie. Nie ma żadnego "każdy chce".  Klasztor chce, jeśli nie całością, to przynajmniej wyrwać tą 1/3 w jakieś limbo, bo wyhodował sobie przekonanie, że wszyscy do tej pory byli chujowi ("koleżków, którym nie zależało" - faktycznie, tobie to oceniać), poza GuRtem i Fremenem. I tu jest pies pogrzebany.

@moje oczekiwania - przepraszam jeśli chęć współpracy, działanie i gra w otwarte karty kogoś przerasta. To naprawdę nie są wymagania z dupy, tylko niezbędne minimum by cokolwiek z tego miało być, niezależnie od tego, czy koordynatorem byłbym ja, łowca czy ktokolwiek. Podziemie nie miało nigdy problemu dyskutować o swoim lore na jawnym subforum, królestwo również siedzi w SiPie i też idzie z nim o lore gadać bez spin, tylko klasztor ucieka w inne rejony internetu. Stąd ponawiam pytanie, czy jeśli coś taki koordynator przejdzie, to czy Klasztor/Fremen zamierza się podporządkowywać jednej wizji, czy też znowu zamierza trzaskać drzwiami i dalej dyskutować z pozycji "ale my już zrobiliśmy, jest takie ładne, szkoda wyrzucać, nie bądź chujem bo uważamy że jest lepsze niż wasze" (nie mówiąc już o angażowaniu się w portal bo tu jedno wiąże się z drugim).
Jeśli nie, to niech od razu zrobi secesję, bo i nam i wam będzie się wtedy łatwiej/przyjemniej pracowało. Będzie to też bardziej uczciwe wobec pozostałych oraz oszczędzi problemów w przyszłości, jeśli klasztor i tak zamierza w końcu spełnić swoje groźby o rozkręceniu konkurencyjnego portalu.

jeśli jednak przebrniemy przez powyższy etap, to doprawdy lider nie musi robić aż tak wiele. Starczy trzymać się kilku ogólnych wytycznych jak ogólny charakter (by ŚP nie zamieniało się w konkurs piękności "kto ładniej opisze chaos" jak to trafnie podsumował wczoraj xilk), ustalić kilka naprawdę podstawowych spraw jak rasy autochtoniczne oraz wynieść dyskusje jesli nie na TN, to przynajmniej fora zakonne, by faktycznie to ludzie byli zaangażowani w tworzenie, a nie jedna osoba. I tyle, nie potrzeba do tego faszystowskiego zamordyzmu która roślinka jest kanoniczna a która nie, to już jest pierdoła którą zakon może sobie rozstrzygać we własnym zakresie. Wystarczyłaby do tego dobra wola, ale jeśli bez bata nadzorcy się nie da, to spoko - tylko najpierw ustalmy czy poświęcanie przeze mnie kolejnych kilku dni na spisanie wannabe programu działania ma w ogóle sens (ponownie, akapit drugi).

@Barn (i w sumie również xilk)
Umówmy się - Klasztor teraz dzielnie chce zwalczać problemy, które sam najpierw stworzył. To nie inne zakony miały problem z jawnością, tylko klasztor. To nie inne zakony miały problem ustalać coś razem, tylko klasztor. To nie inne zakony chcą dyskutowac dopiero jak już wszystko zrobią  i narzucać innym z pozycji dyktatora, tylko klasztor. Bo to w Klasztorze panuje dziwny mesjanizm i przekonanie o własnej zajebistości do której inni mają się dostosowywać. Daleko nie szukając, sama nie wprost stwierdziłaś właśnie że jest to tak zajebiste*, że w przypadku konfliktu albo pozwoli się klasztorowi być klasztorem, albo klasztor sobie pójdzie. Ja odpowiadam - z takim podejściem, szerokiej drogi już teraz, szkoda wspólnych nerwów. Pomoże nam to bardziej niż ustalenie lidera, który NIC tu nie zmieni, chyba że za każdym razem będzie decydował o wszystkim pod klasztor, żeby ten przypadkiem nie strzelił fochem. A przynajmniej tak to niestety wygląda z boku.

I to serio nie jest kwestia wypominania kto jak kiedy się zachował, tylko elementarny problem w dyskusji czy lider jest potrzebny i w ogóle coś da. Owszem, jako hasło brzmi to niezwykle lotnie i fajnie, ale kompletnie nie widzę jak taka nadkapituła miałaby funkcjonowac w praktyce, przy takim a nie innym podejściu zgromadzonych. I przede wszystkim po co, jak problemy typu pracownie może rozstrzygać już sama kapituła i nie potrzeba do tego dodatkowych okejek, zaś w przypadku pozostałych kwestii  i tak nikt go nie będzie słuchał. Lider to albo by to musiała być miękka faja pozwalająca na wszystko co prowadzi do miejsca gdzie już jesteśmy, albo typ z wizją której nikt nie będzie słuchał. Spoko, możemy wprowadzić, ale już widze jak to działa.

@wardasz
podbijam wszystkimi kończynami. Zarówno co do sensu lidera, tego że kto by to nie był będzie ból dupy, sensu dawania okejki na każdy detal oraz że starczy po prostu postawić kilka tematów gdzie każdy będzie mógł się wypowiedzieć. W Podziemiu również to działało. A to nas zaś znowu prowadzi do wskazania kto jako jedyny ma tutaj opory.
Spoko, mogę się zgłosić na tę fuchę bo chyba jako jedyny mam pewną ogólna wizję jak to powinno globalnie wyglądać, by było zarówno internetowym klubem z silną charakterystyką jak i pozwalało na ambicje (wspomniane niegdyś easy to learn, hard to master) miast tylko zbioru luźnych pomysłów na jeden zakon do którego reszta ma się dostosować, bo i też mimo ciętego języka jestem chyba najbardziej ugodowy z tutejszych "u góry", ale już to widzę jak to będzie działac.

Serio, rozmywamy się w dyskusji o pierdołach, licząc że wyleczymy pacjenta z gruźlicy syropem na kaszel, bo przecież nam churcha. Sorry, ale na prątki gruźlicy syrop w postaci lidera niewiele pomoże.

@Lowca
dobrze że przywołałeś Kora - osoba której wydawało się, że jest ważna, a która wszyscy mieli w głębokim poważaniu jak przychodziło co do czego. To dobra analogia do tego co spotka lidera.

*swoją drogą Barn - widziałaś, nawet uczestniczyłaś w pracach? Super, ale reszta ŚP z kapitułami na czele o czymkolwiek klasztornym słyszała ostatnio dwa lata temu, jak jeszcze był adanos. I dalej ta reszta słyszy że ewentualna dyskusja nastąpi, ale jak będzie wszystko gotowe, a jak będzie gotowe, to będzie tak spójne i zajebiste że nie warto nic zmieniać, bo przecież jest *oczywiście* lepsze, nawet jak to kretyńska kwestia użycia słowa "chaos". Serio, TERAZ mamy mówić o podstawowych założeniach, gdy już się okopaliście i nie bardzo chcecie zmian? Klasztor doprawdy ma bardzo dziwne pojęcie konsensusu.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Legion w Kwiecień 13, 2015, 22:17:30 pm
Lider, czemu nie?
Wspólna dyskusja, dochodzenie do kompromisów w niej? Wspólne ogólne ustalenia? Kolektywne wypracowanie jednej wizji, w merytorycznej dyskusji? Czemu, kurde, nie?
Tylko najpierw przydałoby się poznać wszystkie trzy wizje, by móc je skonfrontować i w ramach rożnych kompromisów je połączyć. Jak wygląda podziemie i i ich wizja i lore, wiadomo, królestwo też, tylko klasztor jest jedną, wielką niewiadomą.
Lore królestwa jest płynne, stale tworzone (no mamy problem z uzgodnieniem kilku kwestii), ale opiera się na podstawach, wokół których tworzymy, a tworząc staram się rozglądać na boki i na inne zakonu( a w zasadzie na Podziemie, bo na klasztor to trochę lipa jest, mimo skrawek które zapodał gurtełe), tak aby to się kupy trzymało i nie było później lipy. Dlaczego nie moglibyśmy tak zrobić całego śp? Przecież nic nie stoi na przeszkodzie. No chyba, ze mentalność.
Z chęcią zapoznałbym się z tym co dzierga klasztor, w swoich kazamatach, bom ciekaw.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Nederland w Kwiecień 13, 2015, 22:30:06 pm
Najpierw to my stwórzmy zakonne lore, żeby w ogóle było co łączyć, dyskutować nad punktami wspólnymi. Przez lata działało to na podobnej zasadzie i dotąd nikomu to nie przeszkadzało.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: wardasz w Kwiecień 13, 2015, 22:37:14 pm
Nie, właśnie nie pierw zróbmy lore zakonów. Takie podstawy, jak skąd się wziął świat, czym są bogowie (o ile to określamy) czy czym jest i jak działa magia trzeba zrobić najpierw, a potem dopiero do tego robić zakony. Bo np rozpiszemy se super op magicznych paladynów, a potem okaże się że magiem się rodzisz i generalnie od najmłodszych lat trza takich zabierać do klasztoru na szkolenie i idea magicznych paladynów pójdzie w diabły. Co jak co, ale wszystko co jest magia powiązane będzie możliwe do tknięcia w zakonach dopiero, gdy na TN'e uzgodni się czym jest magia, skąd się wzięła i jak działa.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: shrike w Kwiecień 13, 2015, 22:38:20 pm
Najpierw to my stwórzmy zakonne lore, żeby w ogóle było co łączyć, dyskutować nad punktami wspólnymi. Przez lata działało to na podobnej zasadzie i dotąd nikomu to nie przeszkadzało.

Ale przeciez to bez sensu. Tutaj jeden zakon ustala sobie taka definicje magii, drugi jeszcze inna. W jednym zakonie świat typowo gothicowy a w drugim (klasztorro) do gry wchodzi technologia itd. Jakby kazdy zakon najpierw stworzyl swoje lore, ktore potem by łączyć, mogłoby sie okazać, że trzeba przewracac wszystko do gory nogami. Trzeba ustalić wspólne fundamenty. Przez lata to tak funkcjonowało, gdyż ŚP miało ogólnie narzucony świat typu gothic, gdzie dla kazdego zakonu wszystko było z gory podobne wiec luzik. Teraz nagle okazuje się, że sa inne wyjścia i możliwości budowania świata, pojawia się zbyt wiele różnic i wizji, żeby planować to tylko i wyłącznie oddzielnie wewnątrz zakonów.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Sentenza w Kwiecień 13, 2015, 22:52:45 pm
problem polega tylko na tym, że klasztor robi to sobie już od dwóch lat i już widze jak wszystko wywraca pod nowe fundamenty. Dokładnie o tym kurwa od tych dwóch lat mówię, ze dałoby się tego spokojnie uniknąć. Zwłaszcza, że o ile do królestwa i podziemia można w razie czego od razu wbić z tekstem "hola hola, jak zrobicie to tak, to u nas posypie się to i to, przedyskutujmy to może najpierw wspólnie", tak do klasztoru się nie da, bo się zamknął w wieży z kości słoniowej by nikt mu uwag nie robił.
Dlatego ned ma właśnie rację, że do tej pory to działało i nie było problemu, ale jednocześnie jej nie ma mówiąc, że jak dalej będziemy tworzyć "dyskutując" z klasztorem jak do tej pory to skleimy coś sensownego.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Nederland w Kwiecień 14, 2015, 00:12:17 am
Dlatego ned ma właśnie rację, że do tej pory to działało i nie było problemu, ale jednocześnie jej nie ma mówiąc, że jak dalej będziemy tworzyć "dyskutując" z klasztorem jak do tej pory to skleimy coś sensownego.
Z tego wynika, że problem leży w Klasztorze i jego nastawieniu, a nie braku lidera. I bynajmniej nie ma to nic wspólnego o tym, o czym wspomniał GuRt, że dawniej klasztorni MW często to byli zwykli figuranci.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: GuRt w Kwiecień 14, 2015, 03:20:11 am
Miałem się zamknąć na parę dni, ale widzę, że sprawa jest chyba znacznie mniej skomplikowana, niż mi się wydawało. Więc może warto otworzyć paszczę i zbliżyć się do jakiegoś rozwiązania.

Reasumując - chodzi tylko i wyłącznie o to, że lore Klasztorne nie powstaje w subforum, które można oglądać? Z punktu widzenia Klasztoru prace nad lore w Królestwie wyglądają tak samo, więc bez przesadnej hipokryzji, panowie. Klasztor wie tyle o królewskim lore, co Królestwo o klasztornym. A ostatnia wspólna nawijka między trzema zakonami nt. lore to krótka wymiana zdań nt. wysp - to swoją drogą.

Jedyna różnica między tworzeniem lore w Królestwie i Klasztorze jest taka, że Klasztor pracuje na swoich notatkach poza forum między sobą, a nie w "tajnym" subforum na robocze materiały. A że admin ma wgląd do wszystkich tajnych subfor zakonnych, więc tylko dwie osoby spoza klasztoru tak naprawdę cierpią na tej "skrytości", bo wszystkim pozostałym nie robi to dosłownie żadnej różnicy. Więc jeśli to jest problem, to możemy go naprawić. Klasztor jest demonizowany jako banda zabunkrowanych bucefałów i głównie to mi się nie podoba - podczas gdy komunikacja z Królestwem wygląda identycznie, a co więcej - Królestwo podziela nasze podejście do sprawy. Najpierw zrobić lore zakonne, żeby potem móc dyskutować nad łączeniem, elementami wykluczającymi i pokrywającymi się, itp. W wydaniu klasztornym to się nazywa "bunkrowanie się i silosy", w wydaniu królewskim to "ned ma właśnie rację" - no bez jaj, panowie.  Jak jedynym przełącznikiem między jednym a drugim jest obecność naszych rozbebeszonych materiałów na i tak ukrytym subforum, to z wielką chęcią to naprawię, żeby zakończyć ten problem raz a dobrze. Tylko może jednak tak, żeby było sprawiedliwie, co? Bo Klasztor do lore Królestwa też nie może wbić ze swoim "hola hola". Nie to, żeby nam jakoś specjalnie na tym zależało, no ale.

Wyznaczanie project managera to (niestety) moja propozycja, ale postrzegam ją i tak tylko jako kompromis - bo idealnie byłoby nadal opracowywać lore każdego zakonu we własnym gronie. Pomysł na lidera wziął się z nacisków na to, żeby majstrować od razu wszystkie zakonne settingi z myślą o jednym wspólnym uniwersum ŚP - a jeśli jest to grupowy projekt, to powinien mieć kierownika, inaczej się posypie przez równość głosów w konfliktowych sprawach. Przy czym ja wcale nie marzę o takim projekcie, bo potrzebowałby naprawdę zaczynania od podstaw. Strasznie dużo zostało zrobione już wiele lat temu, i to jeszcze zanim w ogóle settingi zakonne/ŚP urosły rangą do czegokolwiek ważnego. Zaczęło się w cholerę przed tą zmianą, a w momencie kiedy uznano że fajnie się robi uniwersum inne niż gothicowe i że można się zabrać za coś na poważnie, to to wszystko już działało od dawna po swojemu i było mocno porozjeżdżane. Nie zrobiono resetu wtedy, nie zrobiono do dzisiaj. Przejście z uniwersum Gothica na bardziej oryginalne settingi wcale nie było płynne, zaplanowane i równomierne między zakonami. To jest ciężki bagaż z GS-u, na dodatek z dawnych lat.

Dlatego uważam, że robienie swoich settingów we własnym gronie to w obecnej sytuacji najlepsze rozwiązanie. A połączenie tego w całość w dalszej perspektywie byłoby dodatkowym osiągnięciem - trudnym, ale opłacalnym. Udałoby się, albo nie. Tak to się potoczyło do teraz i tak można z tego wybrnąć w ostateczności. W przeciwnym razie, jeśli już teraz (a "teraz" to tak naprawdę oznacza w samym środku prac) zakony mają wszystko robić z myślą o wspólnym uni, to potrzebny jest moim zdaniem moderator takiej dyskusji, potrzebny jest kierownik. Ktoś, kto nada kierunek i będzie posiadał (wbrew temu, co piszecie o bezradności takiego menago) magiczną umiejętność rozsądzania konfliktów twórczych.

Bo na tym polega szkopuł - przy tworzeniu wspólnego uniwersum potrzebne są pewne fundamenty ustalone jednogłośnie. Jeśli nie pochodzą z jednej głowy, to muszą powstawać w niezwykle zgranej ekipie. Dlaczego mamy się oszukiwać, że się świetnie dogadujemy i to tylko kwestia dobrej woli? Wcale tak nie jest i każdy z nas idealnie sobie z tego zdaje sprawę. Różnimy się charakterami i wieloma poglądami, ściskanie tego wszystkiego w jedność to proszenie się o nuklearną reakcję łańcuchową. To nie jest kwestia niechęci do współpracy, to jest po prostu zwykła ludzka rzecz. Jak wspominałem, entuzjazm to jedyna waluta, którą operujemy - umiemy się dogadywać w swoich zakonach, bo się tak dobraliśmy. Ludzie zbierają się w grupach, w których się dobrze czują i się nawzajem rozumieją. W gronie zakonnym potrafimy obgadywać wszystko i się tym jarać, czerpać jakąś satysfakcję. Przy "hola hola" międzyzakonnym już to gdzieś umyka i zgrzyta. Można mówić co się chce o pięknie współpracy i w ogóle, ale trzeba wiedzieć, kiedy taki stan jest osiągalny i w jakim stopniu. Kiedy wspólne ustalenia zajmują więcej czasu i kosztują więcej nerwów, niż pracowanie osobno, to najzwyczajniej w świecie nie ma to sensu. Małżeństwo z rozsądku to nie moja bajka, nic na siłę. Dlatego, wracając do pierwszych moich zdań ze wczoraj - albo nadajemy temu wspólnemu wysiłkowi ręce i nogi, ustalamy plan/kierownika i staramy się to zgrać, albo dajemy sobie spokój i przestańmy wymachiwać pretensjami, jak to współpraca nie idzie, skoro być może wcale nam teraz nie jest taka potrzebna do szczęścia (tj. niech każdy zakon robi swoje, a potem bawimy się w zszywanie całości). Obecny stan jest zły i wytykanie się paluchami niczego nie zmieni.

BTW - nie, nie proponowałbym Fremena na kierownika projektu. http://pl.wikipedia.org/wiki/Kierownik_projektu - just think about it, geez.
BTW2 - gdzie te groźby rozkręcenia konkurencyjnego portalu? Jeszcze jeden serwis o RPG? No litości.

tl;dr -
Sprawa jawności, hola-hola i wieży z kości słoniowej - ukrytych subforów i notatek/ustaleń poza forum, czy o to w tym wszystkim chodzi? - TAK/NIE
Tworzenie osobnych settingów zakonnych i łączenie ich w całość później? - TAK/NIE
A jeśli NIE, czyli robienie wszystkiego już pod wspólne lore ŚP, to czy z kierownikiem projektu? - TAK/NIE

Dostosuję się do każdego werdyktu ludzi ŚP i nie będę wydziwiał. Jak uznamy, że naprawienie problemu z jawnością materiałów "work in progress" to lek na obecną sytuację, to go zaaplikujemy. Co więcej, niezależnie od ustaleń, lekką ręką oddam "chaos" na rzecz "tajemnicy" (tabelka na tym ucierpi, ale trudno) i przyjmę uproszczony podział na "dobry, zły i dziwny". To tak coby nie podchodzić do stołu z pustymi rękoma.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: wardasz w Kwiecień 14, 2015, 09:08:33 am
GuRt, czytałeś całość dyskusji? Ned pisząc że najpierw lore zakonne, potem wspólne NIE MA RACJI, wytknęli mu to wszyscy którzy pisali po nim. Najpierw wspólne podstawy, potem zakony, potem ewentualne pomniejsze elementy wspólne. Dlatego, skoro jak twierdzisz zakon jest gotowy do dyskusji o lore na TN zakończmy tę kłótnię i niech ktoś założy oddzielny temat gdzie zaczniemy ogólnofanklubową dyskusję an temat pierwszego z zagadnień-choćby genezy świata i "bogów".
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: GuRt w Kwiecień 14, 2015, 10:19:26 am
Czytałem, ale się pogubiłem ';..;'

A ty czytałeś, jakie kwestie mamy nierozwiązane? Odpowiedz na tamte trzy pytania i będziemy wiedzieć, na czym stoimy. Zwracamy się do całego ŚP, bo w kapitułach mamy kilka krzyżowych patów.

Po pierwsze, z technicznego punktu widzenia potrzeba ustanowienia kierownika projektu dla prac nad wspólnym lore ŚP już została przez kapituły odrzucona przez 2/3 (4/6) głosów. (Królestwo i Podziemie przeciw, Klasztor za)

Po drugie, taki sam stosunek głosów teraz między kapitułami dla kwestii "robić od razu wspólne, czy najpierw osobne i łączyć" - 2/3 kapituł jest za robieniem osobno, 1/3 za wzmożonym wysiłkiem nad tworzeniem od razu wspólnego settingu. (Klasztor i Królestwo za robieniem osobno i późniejszym łączeniem, Podziemie za wspólnym od razu)

Tak to wygląda ze strony kapituł. Więc jeśli dwa powyższe mają się zmienić w którymkolwiek kierunku, to musicie się wypowiedzieć wy.

Po trzecie, naprawdę chciałbym się dowiedzieć, czy cały ten ambaras o skrytość Klasztoru rozchodzi się o prowadzenie dyskusji w jednym subforum zakonnym zamiast między sobą na prywatnych liniach komunikacji. Bo jeśli tak, to możemy to naprawić jednym pstryknięciem. Zwracam tylko uwagę na fakt, że ja naprawdę wiem tyle o waszym Ogniu tyle, co wy o naszym Arcanusie i nie podoba mi się wytykanie palcami akurat tej naszej tajemniczości jako najgorszego piachu w trybach.

Nasze lore jest naprawdę bardzo "płynne", więc żeby się podzielić z wami jakimiś materiałami, to musielibyśmy jakieś streszczenie spreparować - bo żadna kartka wyrwana żywcem z powstającego kompendium w niczym nie pomoże. Jak to ma uzdrowić sytuację, to proszę bardzo.

Po czwarte, omijana jest istotna kwestia - majstrowanie teraz przy wspólnym lore w połowie drogi może się wiązać z niejednym krokiem do tyłu, i to dalekim. Może nie będzie to pełny reset, ale sporo rzeczy wróci do punktu wyjścia. To już nie jest pytanie, ale każdy orientujący się w temacie musi wszelkie swoje decyzje podejmować z tą właśnie świadomością.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Sentenza w Kwiecień 14, 2015, 10:28:46 am
Ok, Blady chciał wizji, to poświęciłem ten wieczór i poranek.

Przede wszystkim niektórzy chyba zapomnieli czym to ŚP tak naprawdę było i dalej jest. Wbrew pompatycznym deklaracjom, jest to po prostu fanklub miłośników fantastyki. Po prostu. Tyle i aż tyle. Cała reszta, jak lore i rangi, tylko wynika z podstawowej funkcji ŚP - bycia internetowym klubem. Takim podzielonym na trzy części według najprostszego możliwego klucza: miłośników zła, dobra i równowagi. Bo to po prostu naturalne, spotykane w każdym RPGu, taki pewien smaczek i element rywalizacji. Bo to coś, z czym może identyfikowac się każdy fan fantastyki, w przeciwieństwie do podziału opartego na czymś tak abstrakcyjnym jak tabelka ile chaosu jest w danym zakonie czy też kto bardziej czci magię (drugim tak prostym, czytelnym i uniwersalnym podziałem byłoby podzielenie na zakony wojowników, magów i łotrzyków, ale to zbyt ograniczające, stąd podział wg moralności jest lepszy). To proste i banalne założenie ma również tę dodatkową zaletę, że pozwala uderzyć od razu do szerszej grupy osób, która jest zwyczajnie niezbędna do życia klubowi - choćby właśnie dlatego, że dzieli się on na trzy części i jakoś je trzeba zapełnić. Zdecydowanie łatwiej jest też wpasować taki klub w portal o komputerowych RPGach, które są zwyczajnie różne, ale problem moralności jest  stale obecny w lwiej częsci z nich.

Uniwersum którego tworzeniem się podniecamy jest tylko funkcją wtórną klubu, najważniejszą, ale wtórną.
No i własnie, po pierwsze i nie wiem czy nie najważniejsze, siłą ŚP zawsze była pewna uniwersalność wynikająca z tego, że jest przede wszystkim po prostu klubem fanów fantastyki - czytaj można być dowolnej rasy, mieć dowolną klasę i zestaw umiejętności, pochodzić z dowolnego innego uniwersum, zaś nasze "lore" to było głównie tworzenie terenu, po którym te postacie mogą biegać, odbywać przygody, pisać historię świata swoimi czynami.
Po drugie - tworzenie właśnie. Jeśli mielibyśmy przyciągać ambitnych na "tworzenie", to musimy pozwolić ludziom je tworzyć, a nie wpuszczać na niemal kompletnie gotowe i pozwalać im co najwyżej odpalić PBFa lub opisać roślinkę. Ci faktycznie ambitni co chcą tworzyć ambitne rzeczy oleją coś takiego, bo najciekawsze kawałki będą już dawno zrobione, zwłaszcza jak to co oni stworzą (super-duper jednostki do armii np) wcale nie musi wejść potem do kanonu.
Po trzecie - by reklamować się li tylko uniwersum to musiałoby być ono spójne nie w ramach jednego zakonu, ale całość, o czym zresztą właśnie niby dyskutujemy. Póki co jednak mamy rozrzedzoną kupę z mętnym podziałem kto jest czym, bo bez tabelki i erraty co dla którego zakonu znaczy chaos w zasadzie cięzko orzec. I może sprawdziłoby się to w jakimś mało ambitnym fanowskim settingu rpg, ale nie gdy mamy na to rekrutować możliwie duże ilości ludzi o różnym stopniu  "wyrobienia". Ofc znowu można się nadąć jak rozdymka i rzucac komunały o szukaniu tylko ambitnych, mądrych dla których wszystko będzie *takie oczywiste* jak przeczytają taki burdel jak obecnie, ale smutna prawda jest taka, że do życia potrzebujemy ludzi w dużych ilościach, bo trza ich rozgospodarować na trzy zakony całego fanklubu. Jakby siedzenie w gronie 10 *wyrobionych* nas zadowalało, to w pierwszej kolejności nie postrzegalibyśmy konieczności wskrzeszenia ŚP jako palącego i największego problemu naszych czasów.
podsumowując powyższe punkty, najgorsze co możemy zrobić, to sztywne uniwersum, które będziemy egzekwować. TO dopiero zabija kreatywność i jest zwyczajnie nieciekawe, ot, milionowy setting jakich wiele, do tego dosć chujowy, bo wyjątkowo niespójny jako całość (i do tego mętny jak nagle wszyscy są dupkami i bez specjalnej tabelki nie załapiesz czym się różnią). My jesteśmy przede wszystkim internetowym klubem, sztywne uniwersum to nie jest nasze zadanie. Naszym zadaniem jest przyciągac ludzi interesujących się fantastyką, w pewnym stopniu dbać, by ci "nowi w rpgach" się rozwijali poznając wartościowe tytuły, a przede wszystkim oferować im zabawę pozwalając być kim chcą ( w granicach rozsądku), robić sesje (w bardzo ogólnych ramach, te super-rozkminy w bibliotekach i tak zawsze były traktowane jako wskazówki a nie prawdy objawione jak być musi; zresztą ile sesji do tej pory udało się skończyć, by mogły wejść do lore, nawet w tym super-ambitnym klasztorze) oraz tworzyć, choćby dla zabawy i szlifowania warsztatu, a nie li tylko w celu puchnięcia oficjalnego kanonu do absurdalnych rozmiarów.
Jakby w tym wszystkim chodziło tylko o zrobienie fajnego quasi-podręcznika, to doprawdy nie trzeba do tego organizować trzydziestu czy dziewiećdziesięciu osób w ramach fanklubu, to serio fremen może sobie napisać sam na najwyższej górze nie niepokojony tam przez nikogo, a następnie zasypywać takim quasi-podręcznikiem losowe fora poświęcone PBFom - wyjdzie na to samo, a i sława pewno większa. Zwłaszcza, jak w realiach naszego portalu obok leży sobie dział/subforo PBF z popularniejszymi i spójniejszymi systemami/światami, a takie full-retard-autorskie-uniwersum nie wpasowuje się ani w komputerowe RPGi jako całość, ani w żadną konkretną serię czy tytuł.

Podsumowując: jesteśmy na stronie o RPGach. ŚP jest fanklubem fantastyczno-RPGowym. Dla RPGów wspólne jest odgrywanie roli, najczęściej w oparciu o trzy podstawowe typy moralności, dlatego w oparciu o nie były (i imho nadal powinny) być tworzone zakony. Ponieważ ŚP jest przede wszystkim fanklubem, może sobie pozwolić na nietraktowanie się śmiertelnie poważnie. Dzięki wszystkim powyższym ŚP jest bardziej uniwersalne i przystępne dla większej liczby osób, czyli obecnie naszej największej zmory. Zrobienie z ŚP "sztywnego" wannabe-settingu jest po pierwsze średnio możliwe jesli robią go trzy różne grupy, zaś po drugie nie wpasowuje się ono ani w konwencję ogólnorpgową, ani w żaden pojedynczy tytuł, więc tak naprawdę jest mało atrakcyjne, bo obce dla wszystkich poza tymi co je tworzyli (no i wbrew założeniom nie pozwala za wiele tworzyć tym co dołączą później). Zwyczajnie MYŚLMY GLOBALNIE co robimy, gdzie, po co i co dalej ma sie z tym wszystkim dziać.

To była część teoretyczna, wspomniane nakreślenie klubu z silną charakterystyką widoczną na pierwszy rzut oka, poziom easy to learn. Teraz czas na poziom hard to master, czyli ambitność.
Po pierwsze dżizas, jak ktoś ma ból dupy o to, że musi być neutralny, to w pierwszej kolejności świadczy tylko o tym, że źle wybrał z jakim charakterem się identyfikuje (lub zwyczajnie z czasem zmienił mu się gust), ale zamiast się przyznać, to teraz na siłę będzie wchodził z butami na inny. W drugiej kolejności świadczy to o tym, że takiej osobie wbrew wysokiemu mniemaniu o sobie najwyraźniej zwyczajnie brakuje wyobraźni, by skleić coś w oparciu o charakter na który się wcześniej zapisał. Serio, jest arystoteles ze złotym środkiem, jest stoicyzm operujący na wyciszeniu, jest taoizm ze swoim yin i yang, jest konfucjanizm ze swoim niebiańskim porządkiem, jest buddyzm z nirwaną, a to tylko pierwsze z brzegu źródła inspiracji po jakie można sięgnąć. To dopiero byłaby różnorodnośc, jakby podziemie było religia deistyczną, królestwo nonteistyczną, zaś klasztor w ogóle nie opierał się na religii, tylko systemie czysto filozoficznym. Jak kogoś boli dupa że neutralność=pacyfizm albo dobro-bis, to niech sobie poczyta najpierw jak pokojowo rozprzestrzeniał się buddyzm albo chiny. Tylko najpierw trzeba chcieć a nie z góry zakładać że się nie da lub jest głupie.
Druga sprawa, zaznaczony przed chwilą rozdźwięk między deklarowanymi hasłami a tym, co faktycznie się czyni. Dżizas, to znowu oczywiste (a przynajmniej powinno być), że w takim królestwie deklarującym bogaogień, honor ojczyznę nie wszyscy muszą być piękni i honorowi niczym roland lub rycerze okrągłego stołu. Nie, wręcz dobrze jest, jak tam też są walki o wpływy lub wspominane egzekwowanie praworządności aż do przesady, bo to ubogaca. Podobnie podziemie (tylko w drugą stronę), które oprócz siania chaosu i zniszczenia, a także wbijania sobie sztyletów w plecy we własnym zakresie by osiągnąć zaszczyty, po głębszym przyjrzeniu się jawi się jako dobroczyńca pustkowi, który wprowadził na nich wreszcie jako-taki porządek pozwalając na rozwój i przetrwanie. Tylko właśnie, po "głębszym przyjrzeniu". Przypominam, że w pierwszej kolejności jesteśmy klubem opartym o "easy to learn", więc jak będziemy pisać czym jest królestwo (choćby do tekstu "czym jest ŚP") to skupimy się właśnie na ogniu, honorze i ojczyźnie jako ich szczytnych "dobrych" hasłach, a nie gwałceniu wieśniaczek przez baronów. To powinno się wplatać gdzieś dalej. W pieśni o roladzie nie chodzi o podkreślenie z jaką brutalnością ilu ludzi zamordował, tylko jaki był prawy i pobożny (i to samo mity arturiańskie gdzie zaczyna się od podkreślenia jaki lancelot był cudowny i jak cierpiał rozbity między namiętnością a poczuciem obowiązku, a nie od tego jak ruchał żonę jego suwerena).
No i wreszcie trzecia rzecz, prawdopodobnie najważniejsza dla całego wywodu - te wszystkie zakony, armie to tzw. "wielka polityka", na którą przez 99% czasu mamy tak naprawdę wyjebane, sięgając po nią tylko raz na kilka lat jak po raz kolejny próbujemy sił z Wojnami Bogów. Owe 99% czasu w ŚP spędzamy bawiąc się małymi drużynami w sesjach lub wręcz pojedynczymi postaciami w opkach, gdzie ta cała wielka polityka tak naprawdę jest do chuja potrzebna. I tu znowu wracamy do samiutkiego początku, czyli do identyfikacji z moralnością dobrego, złego lub neutralnego. Pisałem już o tym wcześniej, ale co złego jest w byciu dobrym i identyfikowaniem się z tym charakterem? Nie oznacza to przecież obowiązku trzymania kija w dupie jak lord hagen, bycie dobrym oznacza tylko inne opcje oraz podchodzenie do problemów. Wspomniany przykład z uwięzionym przez straż towarzyszem - tam, gdzie beliarowiec kminiłby raczej jak wyrwać go siłą, tam paladyn może po prostu pójśc do lokalnych przedstawicieli prawa i jako inny przedstawiciel "prawych" zwyczajnie poprosić o uwolnienie, gdyż ręczy za niego swoim honorem, a honor to dla królewskich ważna rzecz. MAGIA. Tylko znowu, trzeba chcieć i wsłuchać się w wewnętrzny charakter, a nie wybierać byle co i byle jak, a potem wsadzać kwadratowe klocki w okrągłe dziury.

Naprawdę, nie musimy odkrywać koła na nowo ani rozmieniać zakonów na drobne, czyniąc wszystkie bardzo podobnymi do siebie. To, na podstawie czego chcą być rozróżniane (jak stosunek do magii jako wartości czy inne pozycje z tabelki) to są PIE-RDO-ŁY z których w praktyce przez 99% czasu nie będziemy w ogóle korzystać. Podkreślanie co rusz takich pierdół i robienie z nich głównego theme zamiast w czymkolwiek pomagać, to tylko utrudni wzbudzenie zainteresowania, bo nie będziemy mogli stworzyć jasnego, prostego, czytelnego przekazu kim jestesmy, kogo szukamy, co to ma do RPGów, co tu można robić. A jesteśmy przede wszystkim internetowym klubem fanów fantastyki.

mógłbym walnąć jeszcze kolejną stronę czy dwie o tym jak połączyć założenia z tym co już mamy w ŚP oraz tym co powinniśmy dobudować, ale to i tak jest już długa cegła.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: GuRt w Kwiecień 14, 2015, 11:37:18 am
Trochę ciężko się wyciąga rękę do kogoś, kto cię atakuje na każdym kroku. Daj mi szansę na podejście do rozmowy bez potrzeby chowania godności do kieszeni, hm?

Poza tym postawiłem powyżej parę konkretnych spraw związanych ze współpracą i położyłem na stół parę gestów dobrej woli, odnieś się z łaski swojej.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Nederland w Kwiecień 14, 2015, 12:54:16 pm
GuRt, czytałeś całość dyskusji? Ned pisząc że najpierw lore zakonne, potem wspólne NIE MA RACJI, wytknęli mu to wszyscy którzy pisali po nim.
Doprawdy? Jakoś z postu Senta to nie wynika.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Barneyek w Kwiecień 14, 2015, 14:13:46 pm
1)   Klasztor (kapituła) nie ma zamiaru narzucać swojej wizji reszcie ŚP. Wręcz przeciwnie – kapituła Klasztoru wyraźnie zajmuje stanowisko separatystyczne: „każdy zakon niech robi swoje, bez oglądania się na innych”. Stanowisko, którego osobiście nie podzielam i uważam takie działanie za ostateczność na wypadek, gdyby nie udało się dojść do porozumienia (o czym pisałam wyżej). Sent, to raczej Ty masz dla całości ŚP pewną wizję i wielokrotnie to podkreślasz w swoich postach (to nie jest zarzut).
2)   Klasztor, niezależnie od bardzo różnorodnych pomysłów na dalsze funkcjonowanie (również tych zakładających całkowicie odrębny byt), nie ma zamiaru tworzyć portalu konkurencyjnego dla RPGC, bo nie widzimy w tym żadnego sensu. Niestety, musisz mi uwierzyć na słowo :P
3)   Owszem, ja również nie jestem zadowolona z faktu, że od prawie dwóch lat oficjalny temat Klasztoru świeci pustkami i dlatego właśnie jestem za stworzeniem skrótowego opisu, który mógłby już tam wisieć i stanowić podstawę do dyskusji i prac nad całością ŚP – ale jedyne, co mogę zrobić, to zasugerować mojej kapitule umieszczenie go (co niniejszym czynię) oraz zgłosić gotowość do współpracy nad stworzeniem go (co niniejszym czynię).
4)   @ prawie cały Twój ostatni post, Sent – mam wrażenie, że wszyscy mówimy mniej więcej o tym samym, a kłócimy się nie wiadomo o co. No kurwa :|
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: wardasz w Kwiecień 14, 2015, 14:41:11 pm
ale jednocześnie jej [racji] nie ma mówiąc, że jak dalej będziemy tworzyć "dyskutując" z klasztorem jak do tej pory to skleimy coś sensownego.
czytaj ze zrozumieniem, Ned

Czy mamy określony wspólny mit o początku świata, czy każdy zakon ma własne mity związane ze swą religią, jak jest wspólny mit to jak brzmi? Czym jest magia (pochodzi od nas czy tętni w całym świecie, związana jest z duszą czy umysłem, dostępna dla każdego czy dla tych co urodzili się z pewnym darem, część natury świata, dar od istot wyższych czy może trafiła tu przypadkowo (coś ala wiedźmińska koniunkcja sfer) i setka innych pytań). Jaki jest poziom rozwoju świata. Jakie są specyficzne zasoby, jak na przykład magiczna ruda. Bez tych informacji nie da się stworzyć potężnej części lor zakonnych, nie da się ich też rozdzielić żeby każdy zakon robił jak woli, bo jak zaczniemy to potem łączyć ze sobą to będzie dupa.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Nederland w Kwiecień 14, 2015, 17:46:58 pm
czytaj ze zrozumieniem, Ned
Odniosłem się do tego 2 posty temu. W tym fragmencie Sent akurat krytykuje Klasztor, nie mnie.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Sentenza w Kwiecień 14, 2015, 19:57:39 pm
tak po prawdzie kłócicie się o to, czy sent powiedział, że szklanka jest w połowie pełna, czy w połowie pusta, choć to na jedno wybiega.

Anyway, pogadaliśmy sobie na spokojnie z gurtem, parę rzeczy wyjaśniliśmy, póki co czekamy aż pojawi się ten skrótowy opis, choć te najbardziej drażliwe kwestie dot. ŚP są już chyba zażegnane.

ward - podejrzewam że jak w życiu gdy zetkną się trzy religie/kultury, każdy ma po prostu własny pogląd na to jakie były te początki, źródła magii od biedy też by pod to mogły podchodzić. To jeszcze akurat każdy może mieć swoje i nie będzie niczego psuło. Rozwój świata i ruda to już cięższy temat, bo to są rzeczy bardziej, hm, namacalne niż metafizyczne.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: wardasz w Kwiecień 14, 2015, 20:09:33 pm
Źródło magii faktycznie od biedy można uznać za mityczne, czyli każdy gada jak mu się rzewnie podoba, ale już jej klasyfikacja i dostępność (czy rodzisz się z darem i musisz go tylko opanować czy też może każdy może się magiem stać) i sposób działania trza odgórnie zdefiniować, na równi z technologią i innymi.

Tak więc ponownie radzę otworzyć nowy temat i zacząć otwartą dyskusję nad jednym z tych kluczowych tematów.

co do kłótni z nedem-nie do końca o to chodziło, nawet pisałem przed chwilą posta w tej sprawie, ale nie wiem czemu go nie ma (testo?). mniejsza zresztą z tematem, im mniej spamu (bo to był niestety spam) tym lepiej
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Barneyek w Kwiecień 14, 2015, 20:21:55 pm
Podbijam wardasza - poglądy/wierzenia na temat bóstw i magii to jedno, każdy ma swoje, ale stan faktyczny to inna sprawa i tu rzeczywiście byłoby miło, gdyby istniała spójność.

Anyway, pogadaliśmy sobie na spokojnie z gurtem
Anyway, pogadaliśmy sobie na spokojnie z gurtem
Anyway, pogadaliśmy sobie na spokojnie z gurtem
Anyway, pogadaliśmy sobie na spokojnie z gurtem

<przeciera oczka z niedowierzaniem i popada w ekstazę>
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Murtag w Kwiecień 15, 2015, 19:53:06 pm
Przebrnąłem przez tą dyskusją o lore, na kolanie w autobusie, ale przebrnąłem i muszę przyznać, że łatwo nie było i to bynajmniej nie ze względu na tłum zapoconych ludzi wracających z pracy. Pomysłów zrodziło się w mojej głowie co niemiara i pewnie gdybym je na bieżąco spisywał, to powstałaby ściana tekstu, przy której niejeden by wymiękł, ale wyszło tak, że po powrocie do domu niewiele z tego pamiętałem, a na ponowne przeglądanie wszystkich wypowiedzi nie mam zdrowia. Także ten, spróbuje coś sklecić z tego co pamiętam, mając nadzieję, że będzie się to trzymać kupy. No to jedziemy.


Przede wszystkim na tą chwilę daruję sobie moją opinię na temat tego jak ŚP powinno wyglądać, bo doprowadziłoby to jedynie do kolejnej jałowej dyskusji. Zdanie swoje zachowam na czasy, gdy uda nam się znaleźć wspólny język (lub przynajmniej jakiś sposób na prowadzenie dialogu bez ciągłych dygresji i całego tego pierdu pierdu, od którego robi mi się już niedobrze). A tworzeniem uniwersum ŚP jestem żywo zainteresowany, więc możecie się spodziewać, że będę dla niektórych niczym wrzód.

Po pierwsze nie mam najmniejszego pojęcia jak co poniektórzy wyobrażają sobie tworzenie lore zakonów bez ugruntowania podstawowych zasad rządzących uniwersum ŚP. Za przeproszeniem chuj by z tego wyszło, a wszelkie próby przekonywania innych, że na odwrót jest lepiej, są w moim skromnym mniemaniu jedynie próbą przeforsowania dotychczasowych osiągnięć bez konieczności wprowadzania zmian (co jak najbardziej rozumiem, bo niełatwo jest oddać swoją ciężką pracę do korekty ze świadomością, że wiele aspektów może nie pokrywać się z ogólnymi założeniami, niemniej jednak zmian tych w ostatecznym rozrachunku i tak nie da się uniknąć).
Innymi słowy zdecydowanie łatwiej jest tworzyć coś, trzymając się wcześniej ustalonych założeń (lub w naszym przypadku zwrócić na to uwagę, gdy prace nadal trwają), niż tworzyć coś, a potem na siłę  redagować i zmieniać gotowy projekt (nie muszę chyba pisać, że w takim wypadku produkt końcowy najprawdopodobniej utraci wiele na jakości), próbując się wpasować w ramy uniwersum.

Kolejna sprawa to kierownik projektu. Nie potrafię w tej kwestii zająć konkretnego stanowiska, sama idea jest jak najbardziej interesująca, ale czy w naszym wąskim gronie znalazłaby się osoba, która ma odpowiednie kwalifikacje, autorytet, zaangażowanie, czas, orientacje w temacie i jakby tego było mało, czy jest przynajmniej tolerowana przez resztę ŚP i bezstronna? Szczerzę wątpię, ale jeśli dialog ma wyglądać tak jak to się prezentuje na ostatnich stronach OwO (tj. 95% pierdolenia o dupie marynie, przerzucania się słówkami i formułowania pseudointelignetnych dosrywek, a jedynie 5% dyskusji o lore), to może faktycznie lepiej by było, jakbyście tą funkcję przekazali w ręce chociażby takiego Domasa.

Trzecia kwestia to szczegółowość lore a przestrzeń pozostawiona do twórczego myślenia. Nie pamiętam już kto był za, a kto przeciw, ale jeśli macie zamiar opisywać każdy najdrobniejszy szczegół nie pozostawiając nic wyobraźni, to chyba jesteście bardzo naiwni myśląc, że ktokolwiek tutaj przyjdzie czytać niekończące się ściany tekstu. Tym bardziej gdy zobaczy jak niewiele swobody mu pozostało. Mam wrażenie, że wszyscy podchodzą do budowy lore jak do epokowego przedsięwzięcia, niezwykle trudnego do zrealizowania. Błąd. Ludzie z natury są leniwi, wszelkie informacje należy przedstawić skrótowo, pamiętając o pozostawieniu znacznego miejsca dla wyobraźni. Jedyną faktyczną trudnością w całym tym projekcie jest wypracowanie kompromisów.

Z kwestii praktycznych, jeśli chcecie żeby prace się posuwały, a nie trwały w martwym punkcie, to wszystko powinno być obgadywane na jakimś komunikatorze głosowym, a nie forum/gg/irc. I to już nawet nie jest kwestia szybkości przepływu informacji, co skupiania się na konkretach, a nie myśleniu "jakby tu sformułować to zdanie, żeby wydawało się mądre" if you know what I mean.
No i stworzenie tematu zbiorczego, w którym można by się zapoznać z wizjami wszystkich trzech zakonów też byłoby dobrym pomysłem. W końcu jak mamy o czymkolwiek dyskutować, skoro nawet nie wiemy o czym dyskutujemy.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: C w Kwiecień 15, 2015, 23:30:41 pm
Gdy już wyklaruje się nam lider, powinniśmy omówić kwestię źródła magii (potrzebna nam do Podziemia - czy ma pochodzić od boga? od duszy? z eteru?), po czym chętnie podyskutowałbym o astronomii, bo zamiast standardowej ziemi z księżycem i słońcem może udałoby się stworzyć coś ciekawszego, jak TESowe Nirn z Masserem i Secundą na nieboskłonie, czy Warcraftowe Azeroth, na którego firmamencie podobno niegdyś malował się olbrzymi (w porównaniu do ziemskiego księżyca) Draenor.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Lowcap w Kwiecień 16, 2015, 19:19:35 pm
Nie tak dawno obecne prace nad królewskim lore nazwałem przygotowaniem placu pod budowę. Usunięcie zbędnych śmieci, wyrównanie terenu, stworzenie zaplecza w postaci wychodka. Określenie natury magii, czy innych wspólnych elementów jest właśnie czymś takim.
Dla przykładu powstał opis jednej dużej twierdzy, powstaje jeden opis lenna ( akurat mojego) wraz z opisem tego co mogę wystawić w razie wojny. Wszystko po jednej sztuce jako przykłady. Do tego ogólny opis armii ( konsultowany na pewno z Podziemiem, w celu zachowania proporcji wielkościowych i jakościowych), co prawda nie wiemy czy zostanie zatwierdzony, ale to inna bajka. Określiliśmy naszą wiarę jako wiarę w Ogień. Luźno przyjęliśmy, że magia pochodzi od Ognia. Bez określenia, czy należy się urodzić z darem, czy tylko poświęcić czas na poznanie mocy magicznej.
Określenie takich podstaw jak właśnie pochodzenie magii, sposoby jej wykorzystania, czy ile mamy księżyców nie ograniczą wyobraźni czy możliwości nowych członków. Osobiście byłbym za jak najszerszym zdefiniowaniu magii, by nie ograniczać inwencji członków. Na przykład, każdy kto posiadł wiedze mógłby używać magii, jednak by pospólstwo z tym nie eksperymentowało rozsiano tysiące fałszywych legend na temat czarów sprawiających, że mało kto bez wykształcenia miałby jaja się w to bawić. Jak chyba w wiedźminie, potrzebujesz krwi wykapanej z dziewicy w trakcie pełni księżyca, gdy faktycznie byle jaka krew, obojętnie jakiego zwierza by się nadawała.

Ogólnie chciałbym stworzyć broszurę, reklamę Królestwa. Czym jesteśmy, co reprezentujemy i dlaczego właśnie ty miałbyś do nas dołączyć. Tak powiedzmy na maksymalnie jedną stronę A4. Coś takiego powinien mieć każdy z zakonów w mniej więcej tej samej formie w odpowiednim miejscu na portalu.

W przypadku wspólnej pracy nad centralnymi elementami lore lider sam się wyklaruje. Podobnie było pół roku przed stworzeniem tego portalu, nie było lidera, była potrzeba, wiec powstał sam z siebie. Jeśli ktoś nie wie, każdy zaproszony do współpracy mógł objąć fuchę.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: C w Maj 02, 2015, 13:39:19 pm
W najbliższym czasie zaproponuję swojego kandydata na stanowisko lidera.
Żaden inny pretendent na to stanowisko się nie zjawił, więc powiedz nam w końcu, kto ma przewodzić rozwojowi wiedzy o świecie ŚP.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: GuRt w Maj 02, 2015, 13:50:16 pm
Stanęło na tym, że Klasztor zaprezentuje jakiś skrót swojego lore, broszurę taką informacyjną.

Ostatni post, w którym wspomniałem o liderze to taki, w którym napisałem, że:
1. Z punktu widzenia głosowania w kapitułach wniosek został najzwyczajniej w świecie odrzucony (kapituły Podziemia i Królestwa były przeciw ustanawianiu lidera)
2. Jak ma być inaczej, to niech obywatele ŚP zgłoszą taką potrzebę.

W odpowiedzi na powyższe przez scenę przetoczył się chwastokłębek, w związku z czym przeszliśmy z automatu do "Klasztor wrzuci ten krótki opis i zobaczymy, co dalej".

Uprasza się zatem o ponaglanie mnie do prezentacji broszurki, nie zaś do wyznaczania lidera :^)
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: C w Maj 04, 2015, 01:15:41 am
Przepraszam, nie słyszałem co mówiłeś, zagłuszyły cię twoje powtarzające się cyfry.

Dobry miesiąc temu wymyśliłem prosty podział dotyczący premiowania różnych form aktywności mający na celu jeszcze zwiększyć asymetryczność zakonów. Miałem nadzieję jakoś go rozwinąć, ale nie udało mi się wymyślić nic nowego i ciekawego. Pozostawiam tutaj ten projekt ku zadumie i rozważeniu.

(Śródtytuły autorstwa Hideo Kojimy - specjale arigato dla niego.)

Królestwo
DOBRODZIEJ (styl zespołowy)
Wojownicy i magowie Królestwa Ognia czują się mocno związani z państwem, które wybudowali wspólnym wysiłkiem. W jedności siła, dlatego im więcej osób uczestniczy jednocześnie w danej aktywności/konkursie i im wyższa jest średnia ranga uczestników, tym większą premię do awansu otrzymają wszyscy biorący aktywny udział.

(Plusy za sam udział uzależnione od liczebności reprezentacji Królestwa mają na celu podkreślić ich umiłowanie dobra i porządku według gurtowej tabelki [która już de facto stała się kanoniczna]. Zachęca też weteranów wysokiej rangi, by brali udział w konkursach i swoją obecnością wsparli słabszych.

Efektem ubocznym powinno być dużo dodatkowych plusów dla każdego za uczestnictwo i łatwiejsze awansowanie w Królestwie [zakładając, że teoretycznie w każdym zakonie rangi tego samego poziomu wymagają mniej-więcej takiego samego nakładu pracy mierzonego wyłącznie w plusach do awansu za zajmowanie wysokich miejsc w konkursach]. Odzwierciedlałoby też ich liczebność i mniejszą siłę jednostki.)

Klasztoro
CZARODZIEJ (styl kreatywny)
Wyznawcy Arcanusa nieustannie starają się zgłębiać prawdziwą naturę świętej magii, przejawiającą się w wiecznie nowych formach. Misterność i niezwykłe wykonanie ich dzieł jest wysoko cenione wśród braci zakonnej.

(Tutaj mamy lansowaną przez GuRta [który, podejrzewam, w przewidywalnej przyszłości donikąd ze stołka Mistrza Wody się nie wybiera] "ZABAWĘ FORMĄ®", sponsorowanie nowych interesujących nurtów itp. itd. W zamyśle powinno motywować uczestników do przedstawiania wysokiej jakości prac.

Dałbym kapitule Algaroth wolną rękę w nagradzaniu wyjątkowo ciekawych prac konkursowych ułatwionym awansem. Ponieważ mają -1 do porządku w tabeli, jedynie do mistrzów należy decyzja o tym, które prace uważa za wystarczająco interesujące, by przyznać im autorom premie.

Mam wrażenie, że wszystko to, co powyżej spisałem, już w jakiejś formie jest wprowadzone w Wielkim Klasztoro.)

Podziemie
KAZNODZIEJA (styl mocny)
Samodoskonalenie się i pomnażanie swojej potęgi jest bardzo ważne dla wyznawców Pri... Be... boga, którego wyznaje się na Pustkowiach. Odnoszenie zwycięstw jest namacalnym owocem dążenia do perfekcji.

(W duchu zaciekłego współzawodnictwa premia przyznawana jest jedynie zwycięzcom konkursów. To powinno oznaczać znacznie trudniejsze pięcie się w szczeblach hierarchii i podkreślać tę słynną małą liczebność ale wielką siłę indywidualnych jednostek, i przy okazji dodatkowo motywować Ziemniaków do bycia najlepszymi. Trochę, jak te słynne "PODZIEMIE RULEZZZ™".)



Ale wszystko powyższe implikuje po trochu, że ranga ma jeszcze dla kogokolwiek jakiekolwiek znaczenie.

Nie dla osób, które spotykają się w prawdziwym życiu po raz pierwszy, a gadają ze sobą, jakby znali się od lat.
Nie w konstrukcie, w którym praktyczne zastosowanie znajduje jedynie we wspólnych wyprawach i w forsowanym przez Testo Królewskim "SZACUNKU DO RANGI (by Testo)".
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Sentenza w Maj 09, 2015, 12:41:55 pm
nie jestem pewien czy nagradzanie za frekwencję albo tym bardziej skrajnie uznaniowe za "kreatywność" są tym samym cięzarem gatunkowym co dość wymierne do oceny i jednak trudniejsze zdobycie pierwszego miejsca przez fioletowego, ale jest to jakiś punkt wyjścia.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: dziki w Maj 09, 2015, 21:46:40 pm
Jak dla mnie to kapituły powinny mieć wolną rękę w nagradzaniu swoich podwładnych. W końcu i tak wielokrotnie się mówiło, że to kapituła decyduje o wartości plusa. Co za tym idzie, jeden będzie wliczał aktywność jako plus, a drugi nie i nikt nie zmusi ich do respektowania narzuconych z góry reguł rozdawania plusów.

Ale generalnie asymetryzacja(!) zakonów to ciekawy temat - warto coś rozważyć w tym temacie.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: GuRt w Maj 09, 2015, 23:26:39 pm
Mi się pomysł podoba ogólnie. Z drugiej strony, to w sumie właśnie powinny być pomysły kapituł :P

Ale jeśli postrzegać to głównie w postaci bonusów do tego, co i tak już jest uznawane/przyznawane (a nie ogólnego rozrachunku każdego kapitulaka, co on uważa za mniej/bardziej ważne) to w szybciej chodzącym i naoliwionym ŚP brzmi jak ciekawy zestaw cech do rozważenia podczas wyboru zakonu. W sensie - OK, dajesz plusa za aktywność albo nie, twoja sprawa, ale twoi podwładni mogą się spodziewać dodatkowych korzyści - albo za to, że udało mu się skosić konkurencję i wskoczyć na I-sze miejsce, albo że wjechali do konkursu sporą ekipą, albo że oddał pracę do konkursu, która wygrała go lub nie, ale chcesz dodatkowo ją wyróżnić ze swojej strony.

Inna rzecz, że każdy z tych bonusów to dobry pomysł na globalną regułę motywacyjną - "im większą ekipą się wbijecie na konkurs, tym więcej plusa zarobicie, nawet tych za udział" - toż to pomysł godzien wprowadzenia w każdym zakonie, celem nakręcenia frekwencji w konkursach. Więc z jednej strony dywersyfikacja spoko, z drugiej strony nawet jakby wziąć jeden z tych pomysłów i wprowadzić globalnie, to też efekt mógłby być niezły.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Lowcap w Czerwiec 04, 2015, 16:07:01 pm
ŚWIĘTOPRZYMIERZOWA WIELKA GALERIA (http://forum.rpg-center.pl/index.php?topic=227.0)
Ze względu na utratę opiekuna tematu (Testovirona) poszukujemy chętnego do opieki nad nim. Obowiązki: kasacja zepsutych linków (ew. próba odzyskania od twórców), potencjalne zabezpieczenie zdjęć ( na wypadek uśmiercenia linku), a także oczywiście regularne jego odświeżanie. W skrócie roboty tyle co nic.
By poruszyć ten temat, można zgłaszać się tutaj. W razie kilku chętnych, wybierzemy osobę, która naszym zdaniem lepiej nada się do tego zadania.
(click to show/hide)


Sam pomysł C jest ciekawy, co prawda ciężki do zrealizowania w niezmienionej formie, jednak pewne elementy można zaadoptować. Good job (http://i.stack.imgur.com/hKRny.png)
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Zając w Czerwiec 04, 2015, 18:34:59 pm
Mogę zaopiekować się galerią jeżeli nikt nie ma nic przeciwko temu.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: mnikjom w Czerwiec 06, 2015, 22:18:45 pm
Gdy rozmawiałem z Łowcą wspomniałem o kilku pomysłach na ŚP zakopanych w całym syfie w folderze. Tak więc znalazłem jedno z tych ciekawszych rozwiązań i zapodaje je tutaj do obgadania. Czemu tutaj? Dlatego, że takie pojedynki między zakonami były by całkiem przyjemne, zwłaszcza, że już nie uświadczymy ircowych batalii tak jak kiedyś.
Więc do rzeczy:
Na początek musielibyśmy wyzwać kogoś na pojedynek (oczywiście łączą się z tym nasze karty postaci i to co dotąd zrobiliśmy wokół siebie tzn. czy okradliśmy kogoś i ten chce się na nas zemścić). Pojedynki te byłyby na zasadzie pisania postów z opisem walki (dwa posty [jeden post na jedną osobę] to jedna tura). Co turę sędzia ogłaszałby kto co zrobił (np. gracz x zranił gracza y w lewą rękę). Walka trwa aż do momentu w którym druga osoba jest niezdolna do walki. Za wygraną walkę otrzymuje się 1 pkt. Po zdobyciu trzech takich punktów dostajemy plusik do awansu. Byłby to taki zamiennik pojedynków na ircu. Oczywiście trzeba by było do takiego pojedynku znaleźć sędziego i osobnika z którym się walczy. Ale myślę, że jak już coś takiego się zorganizuje to można taki pojedynek przeprowadzić całkiem sprawnie.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Cassimir w Czerwiec 07, 2015, 02:10:34 am
Pojedynki te byłyby na zasadzie pisania postów z opisem walki (dwa posty [jeden post na jedną osobę] to jedna tura).Co turę sędzia ogłaszałby kto co zrobił (np. gracz x zranił gracza y w lewą rękę).

Przedstawię swoje wątpliwości w najdurniejszy możliwy sposób, żeby podkreślić jakie to wszystko może być kłopotliwe.

Mogę sobie w kartę postaci wpisać jedną umiejętność, którą będzie Urywanie łba - mistrz. Wyzwę na pojedynek przyszłego dekapitanta i w pierwszej rundzie podejmę następujące działanie: Cassimir parska jak byk i umiejętnie wskakuje na przeciwnika, urywając mu łeb.

Jak ma to ocenić sędzia? Przecież jestem mistrzem w urywaniu łba, więc dlaczego miałoby się to nie udać, zwłaszcza, jeśli mój oponent nie będzie miał skilla Odporność na dekapitację 75% (co najmniej), a wątpię, żeby każdy na to wpadł.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Webster w Czerwiec 07, 2015, 09:21:05 am
Zapewne mnikjom chciałby wprowadzić jakiś konkretniejszy system rpg, gdzie umiejętności wykupywane byłby z biegiem czaasu. Za zdobywane doświadczenie, czy w jakikolwiek inny sposób, który mu w głowie siedzi.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: mnikjom w Czerwiec 07, 2015, 12:42:03 pm
Takie dekapitacje fajna rzecz  8) Ale według mnie jeśli już coś takiego jest to tylko jako umiejętność ostateczna (taaa za dużo lola).

x szykuje się do oderwania głowy przeciwnikowi y
y zamierza kopnąć w łydkę gracza x aby ten nie oderwał mu głowy
sędzia - x podczas rozmachu do uderzenia toporem został kopnięty w łydkę przez y. x stracił równowagę i topór tylko lekko drasnął y w ramię

Takie umiejętności były by raczej jedno/dwu razowego użytku. No w końcu chyba coś tam jeszcze chyba byś potrafił poza urywaniem głów :D A takie wyzywanie kogoś na pojedynek było by dobre przy kimś ze zbliżonymi rangami. Oczywiście można było by wyzwać jako uczeń miecza kogoś z najwyższej rangi, ale najpierw ten musiał by się na to zgodzić, a czemu miałby to robić :P, no i w dodatku nasz biedny uczeń miecza musiał by się liczyć z tym, że zostanie wyparowany huehue

Z samymi umiejętnościami można było by się trochę pobawić, trochę je wyrównać aby nikt nie był zbyt OP... dobry (cholera, na prawdę za dużo lola). Nie mówię tutaj zaraz o rozpisywaniu umiejętności w jakichś innych tematach, chociaż to też można by było zrobić, ale po prostu spojrzeć w karty postaci i sprawdzić umiejki. A w krytycznych sytuacjach sędzia może powiedzieć przed walką aby zawodnik x bądź y nie używał jakiejś tam umiejętności.

edit razy 50: No chyba, że ktoś chce się bawić w jakiś jednolity dla wszystkich system RPG to po prostu proponował bym zrobić meega długą listę umiejętności do wyboru, którą o ile najdzie taka potrzeba by się powiększało i z niej czerpało by się przy tworzeniu postaci. Na najniższej randze były by to słabo rozwinięte umiejętności w niedużej liczbie. Wraz ze wzrostem rangi można było by iść na szkolenie dzięki czemu nasze skillsy wzrosły by + moglibyśmy dodać sobie nowe. Takie umiejętności można by było powiedzmy wygrać w konkursie (jako szkolenie z mistrzem miecza, dzięki czemu (tutaj łaaaaaa) nauczyliśmy się lepiej machać mieczem)

edit razy 60: zmieniłem kilka emotek, ponieważ wszystkie wyglądały o tak :P

edit razy 70: coś trochę za dużo tych emotek jak tak teraz na to patrzę  ;D
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Dassanar w Czerwiec 07, 2015, 15:17:51 pm
Problem przedstawiony przez Cassimira akurat można rozwiązać na wiele sposobów. Przykładowo może być wprowadzony zakaz trwałego okaleczania/zabijania przeciwnika, a pieczę nad tym mogliby sprawować np. wysokiej klasy magowie.

Sama idea takich pojedynków bardzo mi się podoba. Warto by coś takiego wprowadzić, przestrzegając jednak, rzecz jasna, rang danych postaci, żeby każdy nie mógł powalić każdego - to powinien być IMO mimo wszystko możliwie najbardziej klimatyczna atrakcja. Wtedy ktoś z wyższą rangą miałby naturalnie prostszą sytuację, byłby taki handicap (oczywiście uwzględniając pewne indywidualne zdolności, jak np. predyspozycje do pojedynków).
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: wardasz w Czerwiec 07, 2015, 15:44:56 pm
pojedynki PBF... i like it
zakaz trwałego okaleczania/zabijania... well, ciężkie do wykonania i mocno ograniające
pamiętam na pewnym forum PBF'owym mieliśmy pewnego razu turniej. była zasada nie robienia sobie krzywdy, ale broń bronią, instynkty instynktami, przypadki przypadkami. turniej skończył się trzeciego dnia, gdy jeden z zawodników stracił połowę głowy
ale nie ma tego złego co by na dobre nie wyszło (no dobra, Don* ma pewnie inne zdanie). po roku ponowiono turniej, pojedynki toczą się na arenie obłożonej potężnym zaklęciem. w momencie gdy ma paść zabójczy/okaleczający cios zawodnicy są paraliżowani, po czym kolejne (ostatnie) kilka sekund pojedynku jest iluzją, którą zarówno widzą widzowie, jak i przeżywają sami zawodnicy. zaawansowana mieszanka prekognicji z iluzją i paraliżem, ale... [patrzy w kierunku ukrytych za lasami pracowni magicznych Klasztoru]

*Don Vito Ferliczkoni, nie Donowan. koleś, który stracił swą postać w turnieju
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Lowcap w Czerwiec 07, 2015, 16:17:27 pm
Łowca ruszył w stronę mnikjoma, w lewej ręce dzierżył miecz turniejowy,z sekundy na sekundę był coraz bliżej, tuż przed uderzeniem z prawej dłoni wystrzeliło oślepiające światło, które zaburzyło blok przeciwnika. Paladyn uderzył...
Rolled 1d20 : 8, total 8


Na podstawie jakości opisu i jego zawartości można ocenić w przybliżeniu jak dużą szansę atakujący miał na sukces. Zakładając (wzorem Neuroshimy im mniej tym lepiej) opis jednozdaniowy "atakuję wroga" i nic więcej to potrzeba np. 3 lub mniej dla sukcesu. Za to ładnie rozbudowany opis, z opisem taktyki to już 15 lub mniej...
Nie bawmy się tu w tabelki, a wynik niech będzie wskazówką dla sędziego. 
Otrzymujemy pewną losowość jak i możliwość rozwoju swoich umiejętności pisarskich.

Same opisy nie mogą być ograniczane, kto chce krwawą rzeźnię to ma krwawą rzeźnię. To nie Diablo z postacią zawodową... Klimatycznie zapisać tak jak wardasz pisze, że jest magiczna bariera i obrażenia nie są trwałe.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Dassanar w Czerwiec 07, 2015, 17:56:50 pm
Ja wielokrotnie grałem w pbf-ach, gdy umownie się nie wykrwawialiśmy postaciami i grało się tak całe turnieje bez problemów, więc według mnie to nie jest akurat problem. No ale jak ktoś chce jakieś magiczne bariery i większość ludzi się z tym tutaj zgodzi, to też nie będę oponował specjalnie, bo jakoś wielce mi na tym nie zależy. Jeżeli gracze będą potrzebowali zapewnienia, że ich postacie przetrwają dane walki, no to spoko.

Jeżeli zaś chodzi o wyznaczniki sukcesu danej akcji, to uczuliłbym na to, żeby sędziowie nie polegali aż tak na kostkach. Tzn. uważam je za potrzebne - takie tam symulatory czynnika losowego w prawdziwe walce - ale największy nacisk odgórnie powinien w moim przekonaniu być na styl napisanej akcji, tak jak Łowca napisał. Dlaczego tak to jeszcze dodatkowo podkreślam? Bo miałem do czynienia z kilkoma walkami na różnych forach, kiedy dany sędzia zbyt mocno polegał na kostkach i wychodziły jakieś kompletne bzdury, kiedy np. czasem gościom, którzy pisali absurdalne czy bardzo kiepskie opisy wychodził akcje przeciwko rozbudowanym postom, bo mieli wyraźną przewagę w wyniku w kości (to już skrajne przypadki, ale jednak były).
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: C w Czerwiec 07, 2015, 18:51:04 pm
Brzmi nudno, nie brałbym udziału w takich pojedynkach (´・ω ・`)
Gdybyśmy chociaż wiedzieli, o co walczymy...

Stałej atrakcji z tego raczej nie będzie, patrząc na wątpliwą żywość Tawerny, ale możecie zorganizować jakiś miniturniej klepania się pospołu po buźkach.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: xeroloth w Czerwiec 07, 2015, 23:07:22 pm
Cytuj
Sama idea takich pojedynków bardzo mi się podoba. Warto by coś takiego wprowadzić, przestrzegając jednak, rzecz jasna, rang danych postaci, żeby każdy nie mógł powalić każdego - to powinien być IMO mimo wszystko możliwie najbardziej klimatyczna atrakcja. Wtedy ktoś z wyższą rangą miałby naturalnie prostszą sytuację, byłby taki handicap (oczywiście uwzględniając pewne indywidualne zdolności, jak np. predyspozycje do pojedynków).
Wbrew pozorom rozwiązanie tego pomysłu jest w sumie banalne.

Zadawane obrażenia, ni mniej ni więcej.

Przykład najprostszy z możliwych:
Posiadana ranga oznacza 0,5 zadawanych obrażeń od jednego ciosu (nie ważne czy miecza/topora/czaru czy czegokolwiek). Dlaczego akurat tyle? Bo ciosy można rozróżnić na normalne i lekkie (draśnięcia liczące się jako połowa dmg, ma to na celu, że ktoś będący na randze nowicjusza zadając lekkie obrażenie odjąłby przeciwnikowi pół punkta hp, co mija się z celem, tak odejmuje jeden)

Schemat:
ranga - dmg
X - 20
IX - 18
VIII - 16
VII - 14
VI - 12
V - 10
IV - 8
III - 6
II - 4
I - 2

W kwestii mistrza gry (sędziego) i jego rzutów kośćmi zależy, czy dany cios trafia (hp spada) czy nie, dzięki temu jest też pewna doza przypadku, gdzie osoba na niższej randze ma szansę pokonać tego kilka pozycji wyżej. Ale ciągłość "powera" postaci nie zostaje zachwiana. Pozostawałaby kwestia obgadania tego, czy każdy startowałby z taką samą ilością hp (mi się wydaje, że to byłoby sensowne, ewentualnie ilość hp ustalałby na początku starcia MG - by uniknąć sytuacji, gdzie walczy dwóch nowicjuszy z bazowym hp 100, biją po 2 pkt i walka trwa pierdyliard "tur")

Co sądzicie o moim rozwiązaniu?

edit: dodaje to kolejny plus - osoba na niższej randze, której podobałyby się takie starcia, miałaby większą motywację by awansować = jej postać staje się silniejsza i ma większe szanse na wygrane. Co przekłada się na ogólną aktywność w celu zdobywania plusów na te awanse.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: wardasz w Czerwiec 07, 2015, 23:56:57 pm
omg, nie. nie nope no nien nie.
bez paska HP. po prostu. opisowo, realistycznie, a nie "straciłeś 2hp" i tym bardziej nie zwiększać dmg bo masz wyższą rangę. jasne postać na wyższej randze jest silniejsza. jest więcej warta (w PD), ma lepsze skile, być może jest silniejsza (jeśli idzie w siłę) anie ma dodatkowego dmg "za rangę", i przede wszystkim, nie ma więcej hp "za rangę". jak trafisz, jak przebijesz pancerz, kapitułę tak samo prosto zabić jak przybysza. no, oczywiście jeśli pominąć wszelkie rasowe busty typu grube kości orków cze wampiry żyjące po dekapitacji
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Lowcap w Czerwiec 08, 2015, 00:28:54 am
Xero, gdyby nie RPG Luke'a rozważyłbym to. Walka z byle bandytą trwała około 30 minut ( 1 na 1) na IRCu. Mechanika odejmie czar.
Widziałbym to bardziej w stylu "rap battle", gdzie sędzia robi za tłum no i z lekką dozą przypadku.
Po co przypadek ( i tak ograniczony), a nie sama ocena skilla piszącego? Większa różnorodność, staje dwóch naprzeciwko, jeden jest lepszym pisarzem i zwyczajnie ownuje, przypadek stwarza dla niego pewne niebezpieczeństwo, klimatycznie "już chciał wyprowadzić ostateczny cios, ale nie docenił swojego przeciwnika, ten sypnął tamtemu piasek w oczy i podciął nogi, doprowadzając do upadku".

Ce, Twój optymizm mnie poraża.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Dassanar w Czerwiec 08, 2015, 01:40:49 am
Również uważam pomysł Xera za zbyt skrajny, choć o tym sławetnym systemie Luke'a wiem tylko ze słyszenia. IMO za dużo statystyk. Pokazałbym jakiś przykład pojedynku o jakim mniej więcej myślę w formie linka z innego forum, ale dziś mam za wolne łącze i nie chce mi się przebijać przy przeszukiwaniu. Jutro pewnie czymś zarzucę.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: wardasz w Czerwiec 08, 2015, 09:52:22 am
http://ftpm.forumpolish.com/t900-lodowa-pustynia (http://ftpm.forumpolish.com/t900-lodowa-pustynia)
link do PBF,u na którym ja gram. inny świat, bardziej magia niż miecz, ale zawsze coś
jak coś walka zaczyna się w połowie pierwszej strony, gdy pojawia się post użytkownika "baylem" który był naszym sędziom
tutaj usunąłbym podział na atak i obronę. resztę systemu bym zrobił jak jest tam. no, poza elementami tamtego świata
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Sentenza w Czerwiec 08, 2015, 10:28:02 am
śmierdzi to trochę smutasowym trollem, ale póki nikt nie dorabia do tego ideologii rozwiązywania sporów i są chętni...

W każdym razie - imho najsensowniej jest po prostu pozwolić jednej stronie opisać akcję, rzucić k10, pozwolić sędziemu zinterpretować wynik a następnie to samo z drugą stroną. Ewentualnie możnaby dodawać modyfikatory wynikające z różnicy rang (np. kara -1/bonus +1 do wyniku rzutu za każde dwie rangi różnicy) i tyle. Mniej więcej w ten sposób toczyła się ostatnia sesja w podziemiu i to się sprawdzało. Ba, było dość zabawnie, jak ktoś miał trafić leżącego pod nim rozbrojonego przeciwnika i wyrzucił 1 (aka krytyczne pudło) i nie dośc że nie trafił oponenta, to jeszcze sam sobie zrobił krzywdę.
A jakby trafiłsię trep, który chciałby mistrzowsko urywać głowy - ok, nie ma sprawy, starczy tylko że sedzia orzeknie, że musi wyrzucić co najmniej 10. Jakby ktoś chciał coś bardziej zaawansowanego to można nawet przypisać do wyników konkretne wartości typu miss/graze/hit/critical znane z Pillarsów lub wręcz zaadaptować cały system walki z takiej numenery z tym jej effortem i całą resztą, ale sam rzut k10 też się sprawdziw zupełności.

W sumie to nie jest chyba taki głupi pomysł, bo takie walki to byłby niezły trening przed PBFami (aka sesjami aka wyprawami), zarówno dla graczy, jak i GMów.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: xeroloth w Czerwiec 08, 2015, 11:34:32 am
Żeby było jasne - niczego nie narzucam, podałem tylko luźną koncepcję.

Jej prostota tkwi po prostu w tym, że nie ma pierdyliardu statystyk, jest tylko atak i punkty życia - dwie składowe, reszta leży w kwestii MG i kostki, czy był miss, czy trafienie, a cała reszta to po prostu klimatyczne opisy w postach. W pierwszej chwili myślałem właśnie, że o to wam chodzi, o prostotę, ale skoro wolicie jakieś skomplikowane systemy + lekkie absurdy jaki opisał Sent w poście wyżej to spoko :P
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Sentenza w Czerwiec 08, 2015, 12:29:30 pm
Hej, lokos wyrzucający trzy razy z rzędu 1 był epicki :D
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: GuRt w Czerwiec 08, 2015, 12:38:03 pm
Kostka ma prawo zadziałać bardzo elegancko, pod warunkiem że nie będzie ona arbitrem, a jedynie narzędziem w ręku sędziego (a de facto MG). Przy rzucie kostką są raptem dwa parametry - w jakim zakresie losujesz liczbę i jaki dodajesz/odejmujesz stały czynnik. MG dorzuca do tego własny warunek - jaki wynik to jaki poziom sukcesu oraz to on ustala parametry samego rzutu. Efekt? Gracz opisuje ze swojej strony bardzo łatwą do wykonania akcję -> MG rzuca 1d6, sukces od 3 wzwyż. Ktoś się wypierdala o własne nogi - MG od wyniku rzutu odejmuje arbitralnie dobrany modyfikator -> więc np. twoja postać chce zatańczyć czardasza ze złamaniem otwartym prawej nogi, MG ocenia twoje szanse na 1d20 -5, gdzie sukces jest od 14, a wynik mniejszy od 0 = zabiłeś się, próbując. Chcesz wykonać zajebistą akcję, MG daje ci 1d100, sukces od 99, marne szanse (2%). Chcesz wykonać zajebistą akcję, ale twoja postać to koks albo wykazałeś się opisując swoje poczynania, MG daje ci te same warunki na sukces, ale już przy 1d100+10, więc już się zaczyna robić weselej (12%).

Itepe, itede. Bez statystyk, tylko z uwzględnieniem sukcesu/porażki opisywanej akcji, gdzie prowadzącym zabawę jest MG. Jeśli charyzmatyczny/zmyślny/sprawiedliwy/zabawny, to gra się zajebiście, jak nudny/złośliwy/debil/sapacz/siedzący-na-kiju, to koleś jest do wymiany. Nikt nikomu nie urwie łba na dzień dobry, bo MG mu to uniemożliwi, operując prawdopodobieństwem takiego zdarzenia.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Master of Gorzała w Czerwiec 08, 2015, 13:14:36 pm
IMHO powinno być jak w Piłce Nożnej. Kto więcej da w łape/jest ważniejszy/ma wyższą range/jest ziomkiem wygrywa. Sędzia oczywiście niezawisły.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: mnikjom w Lipiec 13, 2015, 23:40:42 pm
Jak miło widzieć te tłumy w OwO  :o

Poszukuję dobrej duszyczki (ogarniętego GM), który mógłby poprowadzić sesyję PBF w klimatach Świętoprzymierzowych, dla 2 (słownie: dwóch) osób. Będzie miała ona czelność zaśmiecić pustą, jak dotąd, sekcję przygody w PBF ŚP i non-canon.

Jest jakiś chętny i ogarnięty?
(wybieram chętnych z tego wielkiego tłumu przede mną)
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Kassler w Lipiec 13, 2015, 23:46:02 pm
W zasadzie mógłbym się spróbować. Macie już jakąś fabułę czy po prostu jest dwójka chętnych do zagospodarowania?

P.S Do ewentualnego startu poczekalibyśmy kilka dni na przygotowanie scenariusza.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: mnikjom w Lipiec 13, 2015, 23:56:08 pm
Jest mniej więcej temat tej wyprawy, czyli po prostu nasz cel jaki będziemy chcieli wypełnić. Nic więcej pod tym względem nie chciałem robić samemu, ponieważ mogło by to po prostu zepsuć zabawę

PS. Czekać, ofc. Byle by nie po starcie zabawy :D
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Legion w Sierpień 02, 2015, 23:32:45 pm
Czym się różnią małe konkursy od dużych, oprócz liczby sędziów i uczestników?
Nagrodami, wielkością plusów?
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Sentenza w Sierpień 02, 2015, 23:53:40 pm
prestiżem, a więc i nagrodami (w tym plusami). Tzn i tak się będą nazywać pewno tak samo (duże/średnie/małe) ale po prostu przy rozpatrywaniu samej prośby inaczej się bedzie patrzyło na mały, a inaczej na duży konkurs
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Lowcap w Sierpień 02, 2015, 23:57:35 pm
Dodatkowo podział to odzew na zmiany jakie zaszły w ŚP. Wg. tradycji konkursy musiały mieć 3 sędziów i 10 uczestników. Bez tego nie było szansy na start, obecnie żaden by jej nie miał. Duże konkursy są swojego rodzaju hołdem.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Kassler w Sierpień 03, 2015, 00:11:37 am
Zmiany bardzo na plus.
Wróciłbym do dyskusji w jaki sposób zachęcić lud, żeby w ogóle brali w konkursach udział. O ile pamiętam ktoś z Królestwa (Blady?) zaproponował bonusy w zależności od zakonu, jeżeli spełni się jakiś czynnik.

EDIT: Dobra, to był C, a cały pomysł jest bodaj dwie strony wcześniej w OwO.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Kassler w Wrzesień 01, 2015, 21:52:04 pm
Jutro pojawią się wyniki Konkursu na Opis Inkantacji :>

Jutro też postaram się sprawdzić rysunki przysłane na Konkurs na Rysunek w Paintcie.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: C w Luty 09, 2016, 15:38:13 pm
Fajne te zwierciadlane karty MtG, chociaż nie wiem, co się w nich dzieje od strony technicznej. Pracujesz nad kompletną talią, Dolanie?
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Legion w Luty 09, 2016, 15:48:40 pm
raczej generator, czy coś.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Dollan w Luty 09, 2016, 15:54:23 pm
Jak trochę lepiej załapię na czym polega balans kart, żeby móc stworzyć sensowną talię albo znajdzie się ktoś bardziej obeznany, kto robiłby za konsultanta (Dass chyba mi kiedyś mówił, że grał trochę w MtG, będę musiał go dopytać) to będę mógł pracować. Na razie to takie śmieszkowanie na prawdopodobnie kompletnie niezbalansowanych kartach.

EDIT.
No, program dostarcza mi szablon na karty. Ręcznie ich przecież nie rysuję :P
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Zając w Luty 09, 2016, 17:33:59 pm
Od siebie dodam, że chętnie bym się taką talią pobawił.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Sentenza w Luty 09, 2016, 18:50:01 pm
podbijam. Pomysł by robić w tym pojedynki tez dobry :P
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Carduin w Luty 09, 2016, 18:58:29 pm
I wypuścić na masową produkcję. Na każdej karcie będzie link do portalu a dzieciaki będą się zabijać za karty z Kapitułą :D
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Sentenza w Luty 09, 2016, 19:56:30 pm
to akurat raczej nie wypali, bo śpowe żarty rozumie tylko śp, ale jak kiedyś dorobimy się sklepiku z merchem to można się zrzucić i parę kompletów wydrukować :P
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: C w Marzec 17, 2016, 20:11:17 pm
Dejcie teraz jakiś konkurs literacki, a nie uzależniony od pogody, której nie ma :3
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Fenrir w Marzec 17, 2016, 21:19:12 pm
Tak ostatnio wędrowałem po internecie i pomyślałem sobie o czymś raczej oczywistym, ale chyba nigdy głębiej nie poruszanym na tym forum, a tym bardziej nic nie bylo w tym kierunku robione. Mianowicie chodzi o to, że brak popularności naszego forum, a co za tym idzie ŚP nie wynika tylko z jego tematyki czy zaangażowania jego użytkowników, myślę, że chodzi o to, że to jest forum, a fora jakiś czas temu utraciły swoją popularność i nadal ją tracą. Chodzi mi oczywiście o rozszerzenie działalności na inne media. Patrząc na to co jest dziś popularne to najlepszą opcją byłby YouTube. Nie chodzi oczywiście o porzucenie forum tylko mocne wspomaganie go innymi mediami. Można by wrzucać audiologi z sesji RPG w świecie ŚP, zamieszczać wideo - artykuły itp. Wiem, że pojawią pytania typu "A kto to będzie robił? ". Brzmi to głupio i żałośnie z mojej strony, ale nie wiem. Na razie chciałem tylko rzucić pomysłem, a później sie zobaczy.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: mnikjom w Marzec 17, 2016, 21:26:14 pm
Mam plan. Nagrywajmy majkrafta to zyskamy nowych fanów i wogóle XD
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Master of Gorzała w Marzec 17, 2016, 21:51:39 pm
Twitch teraz rządzi.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: C w Marzec 18, 2016, 16:49:03 pm
I to jest prawda. Wygląda na to, że Telewizja Skurcz/żywostrumieniowanie zostanie z nami na jakiś czas.

Co najlepsze, nie musicie wydawać żadnych pieniędzy, by nagrywać. Wystarczy ściągnąć Open Broadcaster Software (OBS), nauczyć się go używać i można lecieć. Wiem z tematów Lowcapa w Pomocy Technicznej (ale sztywna nazwa podforum btw), że kupujecie sobie niezłe kombajny, więc hardware nie jest problemem. Najlepiej mieć upload rzędu ok. 8Mb/s, ale chyba nawet przy 2Mb/s można strumieniować w 480p. I wrzucać o tym informacje w Arcade.

Nie wiem, jak wy, ale ja bym sobie postrumieniował nawet tak sam dla siebie, bo lubię nagrywać siebie grającego w gry.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Lowcap w Marzec 18, 2016, 17:40:38 pm
Zgodzę się z tym, że fora nie są już "mainstreamowe". Wyjątkiem są fora poświęcone bardzo wąskim dziedzinom, gdzie ludzie poszukują specjalistycznej wiedzy.

Btw. Jeden audiolog z sesji już jest :)
Sam TS3 także: http://forum.rpg-center.pl/index.php?topic=1020.0
Okej, wchodzę na niego co kilka dni, ale możemy powoli zacząć to zmieniać. O ekstra podkanały wystarczy poprosić Bladego.

Co do twicha, itp., czy istnieje opcja stworzenia konta dla portalu, gdzie streamujący mogli by się zmieniać?
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Nederland w Marzec 19, 2016, 14:08:25 pm
Mianowicie chodzi o to, że brak popularności naszego forum, a co za tym idzie ŚP nie wynika tylko z jego tematyki czy zaangażowania jego użytkowników, myślę, że chodzi o to, że to jest forum, a fora jakiś czas temu utraciły swoją popularność i nadal ją tracą. Chodzi mi oczywiście o rozszerzenie działalności na inne media.
Kreatywność w usprawiedliwianiu kompletnej klapy tego portalu mnie niekiedy zadziwia.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: C w Marzec 19, 2016, 15:43:12 pm
Nie jest w błędzie. Czy sugerujesz, że jest w błędzie? To prawda, że straciliśmy 90% użytkowników, z którymi zaczynaliśmy, i to stało się z innych powodów. Ale istnienie mediów społecznościowych nie pomaga chyba w rozwijaniu forów.

t. ktoś, kto z socjal mediów korzysta sporadycznie
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: dziki w Marzec 19, 2016, 21:12:12 pm
Fenrir ma absolutną rację. Moim zdaniem utrata popularności for to jeden z trzech głównych powodów, dla których RPG Center kuleje. Polska na szczęście jest jeszcze "zacofana" i wciąż da się u nas rozkręcić dobre foro, ale wymaga to o wiele większego nakładu pracy niż 5-10 lat temu. Nie ma już userów za darmo.

Drugi problem, to że najzwyczajniej w świecie ludzie dorastają i zajmują się swoim życiem w rl. Wiem, że nawet z tych, którzy wciąż udzielają się na forum, większość pracuje albo studiuje dziennie i nie ma czasu pisać artykułów, rozkręcać długich dyskusji na foro itd.

Trzeci problem wiąże się z drugim. Wiecie, co jest gorsze dla strony niż userbase, który nie ma czasu się udzielać? Twórcy strony, którzy nie mają czasu się udzielać. W czasie kiedy RPGC ruszyło ja zacząłem studiować, a Sent pracować. A potem było tylko gorzej.

W każdym razie - jak już wspominałem, zgadzam się z Fenrirem, że fora są na wymarciu. Podejrzewam, że RPG Center działało lepiej jako blog o grach z kilkoma autorami. Szkoda tylko Świętego Przymierza, gdybyśmy poszli w taką opcję.

EDIT:

Btw. Jeden audiolog z sesji już jest :)
Wrzucałeś go gdzieś? Nie mogę go znaleźć na foro. :P
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: wardasz w Marzec 19, 2016, 21:50:57 pm
Wrzucałeś go gdzieś? Nie mogę go znaleźć na foro. :P

http://forum.rpg-center.pl/index.php?topic=714.msg23500#msg23500 (http://forum.rpg-center.pl/index.php?topic=714.msg23500#msg23500)
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: C w Marzec 19, 2016, 21:55:13 pm
Szkoda tylko Świętego Przymierza
Czy ja wiem... Przymierze to jednak ludzie, a nie tona martwego materiału, którego nikt nie czyta. To konkursy literackie, picie razem na Pyrkonie i inne pomniejsze zloty, ciągłe stwarzanie świata od nowa w kolejnych postach, nauka programowania w Knajpie. A ludzi zostało niewielu.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Sentenza w Marzec 19, 2016, 22:06:33 pm
C - by ktoś trafił na naszą małą społecznośc musimy najpierw do niej wyjść. To też nie tak, że ludzie nie lubią dyskutować, tylko dla 3/4 jak czegoś nie ma na facebooku to nie istnieje. Jak mówi drag, podejrzewam że bez problemu moglibyśmy pójść w full-social media, tylko to nie jest formuła przy której ŚP przetrwa.

Anyway przeciw podcastom czy filmikom nic nie mam, jak powstaną, będziemy wrzucać :P
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Maniaks w Marzec 19, 2016, 23:36:31 pm
Ja nie rozumiem jednego. Kiedyś byliśmy dla siebie, tak przynajmniej ja to odbierałem, ale teraz staracie się być dla kogoś na siłę. O co Wam chodzi? Po co Wam ten poklask i popularność? Chcecie być jakimiś bloggerami, to załóżcie bloga. Chcecie być redaktorami czy pisać jakieś artykuły, to poszukajcie pracy w tym kierunku.

Dlaczego po prostu by nie bawić się z tymi, którzy jeszcze tutaj się ostali?

Wyjaśnijcie proszę, po co Wy dalej szukacie atencji w sieci? Co Wam to da? Po co ten cały rozłam był? Ja chyba widocznie nie zrozumiałem idei świętego przymierza. Uważam, że na GS było naprawdę fajnie, ale potem jakieś cyrku się zaczęły dziać, których przyczyn nie rozumiałem. Przyszedłem tutaj tylko za ludźmi, których polubiłem i tylko to mnie tutaj trzyma. A Was co takiego tutaj trzyma, bo odnoszę wrażenie, że coś innego niż ludzie...
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: dziki w Marzec 20, 2016, 13:38:47 pm
Czy ja wiem... Przymierze to jednak ludzie, a nie tona martwego materiału, którego nikt nie czyta. To konkursy literackie, picie razem na Pyrkonie i inne pomniejsze zloty, ciągłe stwarzanie świata od nowa w kolejnych postach, nauka programowania w Knajpie.
Dla mnie to jedno i drugie. Ludzie oczywiście są ważni, inaczej nie byłoby tej dyskusji. Ale ważny też jest folklor, legendy o SŚP, dawnych userach itd. Bez tego ŚP byłoby po prostu kolejnym działem na forum.
Ja nie rozumiem jednego. Kiedyś byliśmy dla siebie, tak przynajmniej ja to odbierałem, ale teraz staracie się być dla kogoś na siłę. O co Wam chodzi? Po co Wam ten poklask i popularność? Chcecie być jakimiś bloggerami, to załóżcie bloga. Chcecie być redaktorami czy pisać jakieś artykuły, to poszukajcie pracy w tym kierunku.

Dlaczego po prostu by nie bawić się z tymi, którzy jeszcze tutaj się ostali?

Wyjaśnijcie proszę, po co Wy dalej szukacie atencji w sieci? Co Wam to da? Po co ten cały rozłam był? Ja chyba widocznie nie zrozumiałem idei świętego przymierza. Uważam, że na GS było naprawdę fajnie, ale potem jakieś cyrku się zaczęły dziać, których przyczyn nie rozumiałem. Przyszedłem tutaj tylko za ludźmi, których polubiłem i tylko to mnie tutaj trzyma. A Was co takiego tutaj trzyma, bo odnoszę wrażenie, że coś innego niż ludzie...
Maniaks. Sprawa jest prosta. Strona, jak każde przedsięwzięcie, potrzebuje ludzi, żeby działać. Można wykorzystywać w kółko tych samych ludzi, ale prowadzi to do wypalenia poszczególnych jednostek oraz (że posłużę się fachową terminologią) ukiszenia środowiska. Dlatego lepszym rozwiązaniem jest ściągać nowych ludzi, którzy pod czujnym okiem weteranów będą napędzać dalszy rozwój strony.

Właśnie dlatego szukamy atencji w necie - żeby ściągnąć nowych ludzi, zamiast obarczać całą robotą w kółko tych samych old-schoolowców, którzy sprawdzili by się dużo lepiej w postaci mentorów nowego pokolenia niż siły roboczej.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Sentenza w Marzec 20, 2016, 13:45:29 pm
Właśnie dlatego szukamy atencji w necie - żeby ściągnąć nowych ludzi, zamiast obarczać całą robotą w kółko tych samych old-schoolowców, którzy sprawdzili by się dużo lepiej w postaci mentorów nowego pokolenia niż siły roboczej.
i żeby było z kim pić te browce, bo wspominacie jak to było z mogiem, elemem, alchiem i cobrą, a zapominacie że połowa tego składu odpadła jeszcze na GS gdzie już sześć lat temu "brak nowych" postrzegany był jako problem. Nawet jeśli niektórzy próbują teraz udawać, że było tam tak fantastycznie.

Poza tym ludziom którzy siedzą tutaj od dekady i przykładali się do tego wszystkiego głupio to teraz wyrzucać do kosza :P
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Master of Gorzała w Marzec 20, 2016, 14:35:35 pm
Ja mam nadzieje na rozkręcenie portalu. Forum to tylko dodatek tak szczerze.
Myślałem o twitchu z WoWa, ale tego nikt nie ogląda.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: GuRt w Marzec 20, 2016, 16:14:15 pm
Praca, życie, związki, brak czasu, brak pieniędzy, niemodna platforma komunikacyjna, dobór tematyki i mistyczny nieuchwytny target.

A chuja.

Brakuje jedynie pasji. I to równocześnie wszystko, czego brakuje.

Amen.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: C w Marzec 20, 2016, 17:53:09 pm
Do tego sprowadziły się moje wczorajsze rozważania - mi w sumie zależy ostatecznie na tym, by się działo.

Przy okazji chciałem ponowić prośbę sprzed ostatnich paru dni: dajcie jakiś literacki :3
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: dziki w Marzec 20, 2016, 21:03:10 pm
Ja mam nadzieje na rozkręcenie portalu. Forum to tylko dodatek tak szczerze.
Jak portal się rozkręci to i forum na tym zyska.
Cytuj
Myślałem o twitchu z WoWa, ale tego nikt nie ogląda.
Skąd wiesz?

Pytam serio, słabo się znam na live streamingu.
Brakuje jedynie pasji. I to równocześnie wszystko, czego brakuje.
Za to w truizmy jesteśmy dobrze zaopatrzeni.

Srsly though, nie zgadzam się. Pasja jest ważna, ale bez przemyślanej logistyki to tylko słomiany zapał.
Przy okazji chciałem ponowić prośbę sprzed ostatnich paru dni: dajcie jakiś literacki :3
Wpadł mi właśnie do głowy pomysł: "Konkurs na Przygodę w Innym Zakonie". Polega na napisaniu opka, które dzieje się w innym zakonie niż twój.

Jakiś chętny do organizacji?
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: wardasz w Marzec 20, 2016, 21:35:11 pm
mogę stanąć w jury, ale nie pali mi się do pisania pracy
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Lowcap w Marzec 20, 2016, 22:29:36 pm
Pomysł na konkurs zacny, mogę dołożyć od siebie kilka niewielkich nagród.

Tłicz, pewnie. Dajesz MoG.
Poza propozycją poniżej można by jeszcze dodać identyczną/ podobną ramkę na forum.
(http://i.imgur.com/J8HO0ag.png)
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Master of Gorzała w Marzec 20, 2016, 22:38:37 pm
Skąd wiesz?

Pytam serio, słabo się znam na live streamingu.
WoW jest mało atrakcyjny z tego względu, że jest nudny do oglądania. Na twitchu trzeba jednak komentować i utrzymywać kontakt z widzem. Natomiast jak się raiduje na poważnie, to trzeba siedzieć na TS i gadać tylko w ramach gry z graczami.

Jedynie co, to może przy nowym contencie, jaki będzie w Legionie, trochę osób będzie oglądać. Natomiast w tym momencie na kanałach PL ogląda na raz jakieś 20-30 osób, chyba, że gra taki The Rock, ale ludzie oglądają go dla niego, a nie dla WoWa.

No i na twitchu masz +200 do oglądalności, jak jesteś dupą.

Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: mnikjom w Marzec 20, 2016, 22:55:14 pm
Streamuj lola i rób z siebie debila bądź mega śmieszka heheszka. Trafiasz do bronzowych i masz oglądalność na poziomie 1000 widzów. :P
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Lowcap w Marzec 20, 2016, 23:00:46 pm
Mnikjom może sam chcesz? ;)
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Master of Gorzała w Marzec 20, 2016, 23:13:17 pm
Ewentualnie się zastanawiam nad HOTSem. ;P
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: GuRt w Marzec 20, 2016, 23:15:21 pm
Za to w truizmy jesteśmy dobrze zaopatrzeni.

Srsly though, nie zgadzam się. Pasja jest ważna, ale bez przemyślanej logistyki to tylko słomiany zapał.
To jak? Truizm, czyli banalna i błaha oczywista prawda, czy się nie zgadzasz? Jedno albo drugie, bo święty Tomasz patrzy i nie lubi, jak ktoś robi kurwę z logiki. Wygłaszanie truizmów to może i dreptanie w miejscu, ale zaprzeczanie oczywistościom to już podskok, salto i upadek na ryj.

Jak truizm, to się nie wygłupiajmy z kontrargumentami i wkurwianiem Tomasza Akwinasza, uznajmy że nic nowego nie wniosłem do tej skądinąd owocnej dyskusji i nie tędy droga, każdy wie że bez pasji nie ma kołasji, idź Gurt pisać teksty Andrzejowi Piasecznemu.

Jak się nie zgadzasz, to mój truizm niczym pokemon ewoluuje w argument i możemy podyskutować.

Moim zdaniem bez pasji całe to przedsięwzięcie to tylko jakiś nieudolny pomysł na biznes. To, że nierentowny finansowo nawet z założenia, nie ma najmniejszego znaczenia. Biznes jako coś, co ma działać, kręcić się i w co mają angażować się ludzie. Bez pasji to przestaje być hobby, rozrywką, zabawą, czymkolwiek - robi się pójściem do roboty. A jak ktoś idzie do roboty, to naprawdę, zapłać mu pieniądze albo nie zawracaj mu dupy, bo inaczej nie zrobi dla ciebie tego, na co sam z siebie nie ma ochoty. Bo cała ta przemyślana logistyka bez choćby i tego słomianego zapału, nadaje się co najwyżej do wdrożenia w przedsięwzięciu, gdzie ludzie są zatrudniani za kasę i w ten sposób realizują założenia i przyjęty (genialnie opracowany i przemyślany) plan. Każdą inicjatywę trzeba zasilać jakimś paliwem, jak idziecie w kasę i przedsięwzięcia, które nie angażują emocjonalnie ludzi na poziomie tworzenia, to tym paliwem jest forsa. Jak idziecie w działalność hobbystyczną, to te emocje przy tworzeniu są najważniejsze, są pierwszą i niekiedy jedyną nagrodą za poświęcony czas. Poczucie zaangażowania w coś ciekawego, poczucie samorealizacji, uwalniania kreatywności, pogłębiania zainteresowań i dzielenia się nimi z innymi, duma z wykonanej twórczości.

Ja wiem, że teraz to już na pewno poleciał truizm za truizmem, ale jest jedno zajebiście słabe ogniwo w tym całym łańcuchu oczywistości, które to dewaluuje. Jedna z przyjętych oczywistości jest fałszywa i to ona rozpierdala cały łańcuch: tej pasji nie ma, a wy chyba jej istnienie przyjęliście za pewnik. Bo nie wiem, jak byście inaczej liczyli na to, że to przedsięwzięcie odniesie wielki sukces z udziałem tylu ludzi. Wielki albo przynajmniej taki, jaki mu wróżono czy być może - zaplanowano. A mam nadzieję, że był on zdefiniowany mimo wszystko niezależnie od reszty przedsięwzięć w interesującym nas wycinku internetu. Bo jak głównym pocieszeniem ma być, że wszędzie będzie lepiej, niż na GS - to sorry, ale i tam gówno, i tu gówno.

Odnoszę wrażenie, że tym czynnikiem ludzkiego zapału nie przejmowaliście się nigdy i zawsze miał status "jakoś to będzie". Że przecież wszystkim zależy i wszyscy będą wszystko robić z przyjemnością dla wyższego dobra, wspólnego dobra. Chyba widzicie, że na myśl o redagowaniu niusów ze świata RPG na poziomie "just your average RPG news" nikt nie szcza pod siebie z ekscytacji. Że to przedsięwzięcie nie sprawia wrażenia, jakby zostało zaplanowane z myślą o tych, którzy tu są. Ale mimo to ma działać. Nie zaprzeczam, że dobrze mieć plan, taktykę, logistykę, itp., ale nie da się rozkręcić nic bez tego podjaru. Fajnie, że RPGC jako przedsięwzięcie jest organizacyjnie gotowe na sukces. Ale zanim ożyje, trzeba w nie wpompować jeszcze sporo paliwa. Tego drugiego. A widząc to co widzę, nie wierzę że "pasja jest ważna" była wypowiedziana szczerze czy z przekonaniem. Albo świadomością.

I jeszcze jedna rzecz co do kraju, w którym przyszło nam działać. Jesteśmy zacofani co nieco i faktycznie u nas starsze rzeczy wymierają z opóźnieniem - git. Chociaż i na zachodzie ludzie wychodzą z założenia, że do pewnych określonych zastosowań, fora dyskusyjne są i zawsze będą niezastąpione. Ale na naszą niekorzyść strasznie mocno działa fakt, że w naszym kraju jesteśmy znacznie bardziej przejęci sprawami egzystencjalnymi, niż ma to miejsce w bogatszych państwach. I ten próg, w którym pasja jest w stanie przezwyciężyć chęć czy wręcz konieczność zarobku, jest znacznie wyższy. I tym ważniejsze jest planowanie przedsięwzięć hobbystycznych z tą pasją na uwadze.

ALE!

Ale, ale, ale. Jestem w stanie wycofać się z tego całego swojego smęcenia, skoro już przeczytałem jeszcze pięć razy wszystko, co było powiedziane do tej pory i doczytałem coś ciekawego. Widzę, że gdzieś w tych wszystkich planach jest pewien drobny myk, który nie ma co prawda na celu połączenie trzech kropek pt. "RPGC", "pasja" i "ŚPowicze" - ale jest sposobem na obejście problemu. Jeśli dobrze rozumiem, pomysł jest taki, żeby osiągnąć minimum zauważalności i do tej roboty zaciągnąć jakąś młodzież z zewnątrz. Młodzież, która chętnie by współtworzyła portal, a której tutejsza starszyzna miałaby mentorować. Kierunkować ich. Pomagać mentalnie wykonywać im mozolną robotę, jaką jest rozkręcanie strony - na dodatek po naszemu. Brzmi to jak plan dobry i mogliście już dawno mówić o nim głośniej (albo wyraźniej), bo moim zdaniem możecie nim tylko pośród tutaj obecnych zyskać aprobatę, bo wszyscy tu są albo skonfundowani, albo zmęczeni, albo czują na sobie ciężar całego tego nie-dziania się, albo wszystko na raz. Powiem więcej, tego kalibru keikaku aprobuje nawet sam Arcanus. Zostają dwa mniejsze problemy: ktoś i tak musi rozkręcić etap początkowy, a jest to totalny skok wiary - a tych wyrobników, którzy potem się zjawią też trzeba będzie zasilać jakimś paliwem. Albo grosiwem, albo pasją, można ewentualnie liczyć że będą im do szczęścia potrzebne mniejsze tego ilości (czyli, pomijając grosiwo, będą np. szczali w gacie z okazji możliwości napisania niusa o jakimś erpegu). To jednak ma jakąś tam szansę się udać, trzymam kciuki i nie siłuję się na mocowanie się z problemem będącym w mojej skali numerem 1, skoro istnieje sposób na jego wyminięcie.

Więc tak to rozumiem, że taki jest plan. Jeżeli się mylę, to wyprowadźcie mnie z błędu.

PS. (Proszę, nie róbcie tego)

PS2. Ten i poprzedni post są sponsorowane przez słowo "pasja" oczywiście z okazji nadchodzących świąt Wielkiej Nocy, #panzmartwychwstal #prawdziwiezmartwychwstal
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: mnikjom w Marzec 20, 2016, 23:33:00 pm
#Ojesumaryjaaleduzotekstu

Ale nie powiem. Widok mnie, mentorującego jakiemuś nołlajfowi sikającemu pod siebie gdy da mu się do zrecenzowania grę rpg, jest dosyć ciekawy XD

Ja nie mam dobrego internetu do streamowania. Więc nawet jeśli bym chciał to i tak odpadam :P
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Master of Gorzała w Marzec 20, 2016, 23:44:55 pm


#Ojesumaryjaaleduzotekstu

Ale nie powiem. Widok mnie, mentorującego jakiemuś nołlajfowi sikającemu pod siebie gdy da mu się do zrecenzowania grę rpg, jest dosyć ciekawy XD
Ten tekst o mentorowaniu, to taka delikatna wskazówka, że 90% z nas się nie nadaje do czegokolwiek.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: GuRt w Marzec 20, 2016, 23:54:00 pm
(http://i.imgur.com/J8HO0ag.png)

(https://faithnotcopy.files.wordpress.com/2012/07/fry-not-sure-if.jpg)

> data 43.01.3333
> nie data 05.06.40001
> nie stream czegokolwiek związanego z Warhammerem 40k

Jestem zawiedzion, suny.

Ale Tłicz to tak czy inaczej topowa rzecz, warto dziobnąć jakiegoś streama. Osobiście odpadam, bo obecnie mam marniejszy internet niż mnikjom (nieważne jaki ma, ja mam marniejszy).
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: mnikjom w Marzec 20, 2016, 23:57:08 pm
Mniej niż 300 kB/s? :D
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: dziki w Marzec 21, 2016, 22:28:24 pm
post
Powiedzmy, że nie zgadzam się z twoimi poglądami na temat "pasja kontra praca", ale jest to rozkmina wysoce filozoficzna i nadaje się raczej do Kija niż OwO.

Co do reszty masz rację - zakładanie pewnych rzeczy z góry było błędem. Myślę, że wtedy żaden z nas (nie udawajmy, że RPG-C stworzyły tylko dwie osoby) nie rozumiał jeszcze do końca, jak tak naprawdę wygląda cykl życia strony internetowej. Lekcje zostały wyciągnięte - być może za późno, być może nie. Zobaczymy.

W każdym razie tak, dobrze zinterpretowałeś nasz plan na "obejście problemu".

Ale nie powiem. Widok mnie, mentorującego jakiemuś nołlajfowi sikającemu pod siebie gdy da mu się do zrecenzowania grę rpg, jest dosyć ciekawy XD
Myślisz, że po co w ŚP jest system rang i Uczeń-Opiekun? :P

Ten tekst o mentorowaniu, to taka delikatna wskazówka, że 90% z nas się nie nadaje do czegokolwiek.
Interpretuj to jak chcesz. ;)
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Lowcap w Marzec 23, 2016, 17:28:31 pm
Na chwilę obecną przyszło bardzo mało prac w konkursie na zimowe zdjęcie.

Czy znajdę zainteresowanych konkursem na wiosenne zdjęcie?
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: wardasz w Marzec 23, 2016, 18:03:46 pm
jak zwykle gdy chodzi o fotografię niet
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Zając w Marzec 23, 2016, 20:19:02 pm
Jeżeli o mnie chodzi to zawsze mogę strzelić jakieś fotki.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: C w Kwiecień 01, 2016, 00:54:46 am
Czy znajdę zainteresowanych konkursem na wiosenne zdjęcie?

Psst! A co byście powiedzieli na

(click to show/hide)
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Legion w Kwiecień 01, 2016, 08:39:01 am
(click to show/hide)
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Sentenza w Kwiecień 01, 2016, 22:59:39 pm
to może konkurs na mix uniwersów II?
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Legion w Kwiecień 01, 2016, 23:08:28 pm
mogę sędziować. :V
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: xeroloth w Kwiecień 02, 2016, 10:56:11 am
to może konkurs na mix uniwersów II?
Jak już to III, były dwie edycje, w obu sędziowałem.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: wardasz w Kwiecień 02, 2016, 10:58:05 am
nie mam pojęcia co to ma być, ale jest duża szansa ze bym coś napisał
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Master of Gorzała w Kwiecień 02, 2016, 11:46:32 am
Skończyły mi się pomysły na mix, wraz z Terminatorem.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Sentenza w Kwiecień 02, 2016, 12:32:47 pm
ward - konkurs, gdzie bierzesz np. świat skyrima i postacie z wiedźmina i piszesz opowiadanie o ich losach. Albo dowolny inny miks :P

ew. możemy po prostu odpalić konkurs na opowiadanie w uniwersum wybranej gry RPG, łatwe proste i przyjemne.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: xeroloth w Kwiecień 02, 2016, 17:43:10 pm
Jak już jakieś fantasy opo na konkurs, to ja proponuję po prostu stary dobry Konkurs na Przygodę Drużyny.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Arim w Kwiecień 02, 2016, 19:42:12 pm
Najprostsze jest najlepsze. Po prostu opko fantasy i tyle. Tematyka i uniwersum dowolna.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Sentenza w Kwiecień 02, 2016, 21:18:06 pm
skoro blady chce sędziować, to niech otworzy po prostu sondę z którąś z tych propozycji (arimowa chyba najlepsza, jeśli nie przeszkadza ludziom brak głównego motywu) i zobaczymy czy znajdą się zainteresowani, tak chyba będzie najprościej.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: xeroloth w Kwiecień 02, 2016, 21:50:23 pm
A ja uważam, że co jest do wszystkiego, to jest do niczego i przynajmniej ogólnie nakreślone ramy opowiadania być powinny.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: C w Kwiecień 02, 2016, 22:19:26 pm
A ja uważam, że co jest do wszystkiego, to jest do niczego i przynajmniej ogólnie nakreślone ramy opowiadania być powinny.
To. Dobrze mieć jakąś ogólną tematykę.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Legion w Kwiecień 03, 2016, 01:23:56 am
skoro blady chce sędziować, to niech otworzy po prostu sondę z którąś z tych propozycji (arimowa chyba najlepsza, jeśli nie przeszkadza ludziom brak głównego motywu) i zobaczymy czy znajdą się zainteresowani, tak chyba będzie najprościej.

Najprostsze jest najlepsze. Po prostu opko fantasy i tyle. Tematyka i uniwersum dowolna.
Odpowiem tak:
A ja uważam, że co jest do wszystkiego, to jest do niczego i przynajmniej ogólnie nakreślone ramy opowiadania być powinny.

Bo inaczej nie będzie się dało tego sprawiedliwie ocenić.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Sentenza w Kwiecień 03, 2016, 12:55:03 pm
no to konkurs na przygodę drużyny w dowolnym uniwersum i jazda. Kwestia postawienia sondy by zebrać uczestników, bo jak będziemy tylko dskutować w owo to każdy powie co wie a konkursu jak nie było tak nie będzie.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Legion w Czerwiec 03, 2016, 17:41:42 pm
Mam nadzieję, że zorganizujesz w okolicach lipca/sierpnia jakiś podobny konkursik, bo fajnie by było znowu się w to wkręcić.D
Sierpień. Przynajmniej ja będę miał w lipcu problemy z czasem zapewne.
Albo już zdradź co za temat po głowie ci chodzi.

Co powiecie o Konkursie na opis polowania na czarownice?
Opowiadanie opisujące obławę/polowanie/poszukiwanie czarownicy/czarownika/maga-renegata. Motyw polowania dowolny, zemsta/fanatyzm religijny/chciwość.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Lowcap w Czerwiec 03, 2016, 17:55:52 pm
Mnie się podoba, ale to nie ja będę brał udział ;)
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Sentenza w Czerwiec 03, 2016, 18:27:26 pm
jw, wena to okrutna kochanka :P
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: wardasz w Czerwiec 03, 2016, 19:42:05 pm
o ile będę miał czas. Nadchodzi sesja, potem praktyki, wyjazd, prawo jazdy... może się ciasno zrobić. ale generalnie bardzo chętnie
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Legion w Czerwiec 04, 2016, 11:51:37 am
Po sesji, więc spokojnie. Połowa lipca najwcześniej.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: wardasz w Czerwiec 04, 2016, 12:07:26 pm
w połowie lipca to ja wypierdalam na obóz. aczkolwiek jak dasz miesiąc czasu, to będę miał 2 tyg po powrocie na napisanie, plus pewnie zacznę pisać już niedługo :P damy radę
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Carduin w Czerwiec 04, 2016, 21:44:45 pm
Konkursy zawsze spoko, może tym razem oddam pracę.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: mnikjom w Czerwiec 07, 2016, 00:14:54 am
Panowie Klasztornicy. Chcecie może nowego członka do kapituły? Zgłaszam swoją kandydaturę.
(podpisy składajcie pod postem)
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: GuRt w Czerwiec 07, 2016, 14:43:06 pm
Panowie Klasztornicy. Chcecie może nowego członka do kapituły? Zgłaszam swoją kandydaturę.
(podpisy składajcie pod postem)
http://www.youtube.com/watch?v=FhXz60f0HLU

Nie szukamy trzeciego :^)

 "Three's a crowd, Danny."
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: mnikjom w Czerwiec 07, 2016, 21:09:37 pm
A ten drugi to żyje? :D
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: xeroloth w Czerwiec 07, 2016, 21:12:21 pm
Jak Gurt mu struje dupsko na gg/gdziekolwiek w stylu "ej weź daj jakiś znak, żeby się odjebali" to żyje. Generalnie mam wrażenie, że kapituła klasztoru już od jakiegoś czasu stoi kantem do wszystkich, Gurt wieczna opozycja do wszystkiego (a przynajmniej takie sprawia wrażenie), a Fremen...szkoda nawet gadać, zdechł gdzieś z rok temu. Z całym szacunkiem oczywiście, to nie jest jakiś najazd na was, tylko stwierdzenie faktu
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Legion w Czerwiec 07, 2016, 21:46:23 pm
Fremen...szkoda nawet gadać, zdechł gdzieś z rok temu.
Ostatnio aktywny: Luty 03, 2014, 00:47:26

To już nawet dwa roki.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: xeroloth w Czerwiec 07, 2016, 21:50:45 pm
Mój błąd, pewnie przez to, że nawet nie chciało mi się szukać jego profilu
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: GuRt w Czerwiec 08, 2016, 00:14:39 am
Jak nie macie nic lepszego do roboty to proszę bardzo, poużywajcie sobie :^)
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: C w Czerwiec 08, 2016, 12:28:51 pm
No smutne, że już tutaj nie zagląda.

Co powiecie o Konkursie na opis polowania na czarownice?
Opowiadanie opisujące obławę/polowanie/poszukiwanie czarownicy/czarownika/maga-renegata. Motyw polowania dowolny, zemsta/fanatyzm religijny/chciwość.
O, i takie coś lubię. Z góry narzucona jest odgórna tematyka opowiadania i nie muszę spędzać wielu dni nad zastanawianiem się, o co właściwie walczą moje postacie. Już teraz mam trochę pomysłów.

Tak swoją drogą, to czy ktoś czytał prace konkursowe na ten ostatni konkurs poza sędziami? Miałem takie ambicje, ale potem jakoś zawaliłem się dziesięcioma innymi rzeczami.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: xeroloth w Czerwiec 08, 2016, 15:22:34 pm
Jak nie macie nic lepszego do roboty to proszę bardzo, poużywajcie sobie :^)
Śmieszy mnie takie pierdolenie, jak już sensowne argumenty się skończyły. Dupy wam po prostu poprzyrastały do tych stołków i tyle.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: GuRt w Czerwiec 08, 2016, 16:04:02 pm
Jak nie macie nic lepszego do roboty to proszę bardzo, poużywajcie sobie :^)
Śmieszy mnie takie pierdolenie, jak już sensowne argumenty się skończyły. Dupy wam po prostu poprzyrastały do tych stołków i tyle.
No dla odmiany twoje mnie już nawet nie śmieszy ani nie bawi. Spytaj się swojego szefa, czy to jest dobry moment na rozgrzebywanie takich spraw i wtykanie kija w mrowisko. Od siebie podpowiem ci, że wręcz fatalny - ale nie musisz polegać na mojej opinii.

I żebyś wiedział, że żałuję jak przez te lata zmieniła mi się etykietka - kilkadziesiąt miesięcy tarzania się z Sentem w smole starczyło, żeby teraz filary społeczności kojarzyły mnie z wiecznie niezadowolonym awanturnikiem, buntownikiem, okoniem stojącym w poprzek i kto wie czym jeszcze. A wystarczyło po prostu nie mieć swojego zdania i po cichu robić swoje. Nie kto inny jak ty sam, parę lat temu napisałeś mi w notatkach na GS komplement, który szczególnie zapadł mi w pamięci - "człowiek z którym idzie się zawsze dogadać (...)" - ale to było w czasach, kiedy nie musiałem robić czegokolwiek wbrew swoim przekonaniom.

A jak już będziesz rozmawiał ze swoim WM, to podpytaj go jeszcze o odezwę do Klasztoru (wezwanie do działania na rzecz RPGC), jaką wczoraj u nas zamieściłem - bo widzę, że już sobie wyrobiłeś solidne wyobrażenie na temat moich intencji na podstawie dyskusji w których waliłem głową w ścianę. Tak czy inaczej - uwierz mi, że teraz jest czas na zakasanie rękawów i zdecydowane działanie, a nie wytykanie się palcami. Majstrowanie przy kapitule Klasztoru też nikomu na dobre nie wyjdzie. Nie liczyłbym też na chętnych do wznoszenia buntu. Zaciągnęliśmy jako kapituła u Klasztorników spory dług zaufania i ten dług rośnie z odsetkami z tygodnia na tydzień, ale jesteśmy za to zaufanie bardzo wdzięczni i wiemy chociaż, że jeszcze możemy na to zaufanie liczyć.

A co do Archolos - naprawdę, bądźcie wdzięczni, że istnieje. Nikt nie musi się zastanawiać, co by było gdyby fanklub dalej istniał na GS i funkcjonował w oparciu o najstarsze zasady. Możecie się temu przedsięwzięciu przyglądać i wyciągać wnioski, jest to niesamowita okazja ku temu.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: xeroloth w Czerwiec 08, 2016, 16:19:23 pm
Zrozumiałeś mnie może trochę na wyrost, albo ja napisałem posta zbyt szczerze. Bardziej chodziło mi nie o ciebie, tylko o to, że w kapitule klasztoru jest osoba, której od dwóch lat nie było nawet na forum. DWÓCH PIEPRZONYCH LAT. Nie wiem czy macie kontakt poza forum, w sumie nie interesuje mnie to. Ale dla mnie ważnym jest, że jeśli ktoś nie odwiedza forum, gdzie pełni stricte ważną funkcję, nie widać go od tak długiego czasu, to po prostu ma to w dupie i tyle. I żadne argumenty mnie nie przekonają. A jeśli nie ma czasu, by tu zaglądać, popisać chociażby z ludźmi, zobaczyć co się dzieje, co się zmieniło i tak dalej to niech ma przynajmniej jaja i odejdzie z honorem. Bo jak się z boku patrzy na tworzoną przez was iluzję to serio uśmiech pojawia się na twarzy. Tylko jest to uśmiech zażenowania.

A co do tej notki w twoim profilu, pamiętam ją i nadal byłbym skłonny ją powtórzyć. Bo wiem, że prywatnie i tak byśmy się zawsze dogadali. A jeśli jest tak jak piszesz to cóż... Ja tam jestem typem człowieka, który nie lubi siedzieć cicho, gdy coś mu leży na wątrobie i zazwyczaj piszę/mówię to co myślę. Przez to są ludzie, którzy mnie nie trawią, na szczęście nie ma ich wielu.

Ale okej, to był mój ostatni post w tym temacie, skoro uważacie, że nie ma sensu dyskutować na dość ważny jak dla mnie temat. I nie jest to odgrzebywanie starych dyskusji, tylko czyste fakty. Ale dobra, ja już tego tematu nie poruszę, może uczyni to kiedyś ktoś mądrzejszy ode mnie.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Lowcap w Czerwiec 08, 2016, 18:02:54 pm
Chill people. Nie róbmy z żartu mnikjoma burdy.
Z tego co się orientuję Fremen od długiego czasu pracuje nad kompendium Klasztoru. Do tego to sprawa Klasztoru i wodolejów. Wiecie, w Królestwie odkąd pamiętam także zdarzały się osoby praktycznie nieobecne na forum, a pojawiające się np. na IRCu. Inne środki komunikacji to także wewnętrzna sprawa Klasztoru.
Kolejną sprawą jest fakt, że prawdziwy... przemyślany start mamy dopiero teraz. Do tego czasu za dużo roboty nie było.


Przypominam o plebiscycie na zdjęcie.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: mnikjom w Czerwiec 08, 2016, 18:25:18 pm
Co by nie powiedzieć, xero ma rację. Pełnić tak ważną funkcję i nie zaglądać nawet na forum. Okej. Robi kompendium o Klasztorze, macie z nim kontakt na skype czy gdzieś tam. No ale, żeby przez DWA lata nie znaleźć czasu by zajrzeć na forum. Przecież to nawet nie zajęło by 5 minut...

PS. Omawiacie z nim chociaż to kompendium czy to jego samodzielny projekt? Bo nie było by miło gdyby Fremen się w końcu pojawił, pokazał to co stworzył i większość rzeczy gryzła by się z tym co do tej pory zostało już stworzone.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: GuRt w Czerwiec 08, 2016, 18:58:30 pm
OK. To załatwmy to szybciutko i miejmy to z głowy - postaram się napisać to tak, żeby rozjaśnić co się da i nie robić z tego materiału na przydługawą dyskusję, bo mamy poważniejsze problemy na głowie - my, jako wszyscy tutaj zgromadzeni.

Po pierwsze, "mam wrażenie" i "stwierdzam fakty" to dwie różne rzeczy. Zastanówcie się na przyszłość, jak już wypowiadacie się na temat w którym nie czujecie się pewnie i poza jednym faktem macie tylko tonę własnych przypuszczeń. Jedynym obiektywnym faktem jest logowanie się na forum - całą resztę już dopowiadacie sobie sami. A to już są tylko opinie i domysły. Do opinii macie prawo, dla niektórych forum internetowe może być ważniejsze od związanej z nim społeczności czy powiązanych projektów. Z takim nastawieniem macie prawo myśleć, że coś jest nie tak - albo dokładniej: że wam się to nie podoba, że to niefajnie wygląda i w ogóle. To tylko opinia, więc nawet nie mam podstaw do tego, żeby kogoś od tego jakoś odwodzić. Pamiętajcie tylko jedno - to forum jest dla społeczności, a nie społeczność dla forum. Na chwilę obecną korzystamy z niego w takim stopniu, jak będzie potrzeba to ulegnie to zmianie. Musicie zdawać sobie sprawę, że więzi, jakie zostały zadzierzgnięte w ramach tej społeczności, powodują że zakony to już coś więcej niż tylko subfora na forum. To prawdziwe grupy ludzi, którzy w swoim gronie dzielą się czasem i doświadczeniami. A kompendium klasztorne jest teraz na etapie tworzenia jako tekst całościowy, więc nie będzie rozrzucany w kawałkach, tylko po to, żeby ktoś tam gdzieś tam w sąsiednim zakonie miał spokojną głowę. Zajmuje to sporo czasu, bo jest to twór o sporych rozmiarach. Więc OK, dziwcie się ile chcecie, że Klasztor przyjął taki a nie inny tryb działania, ale nie róbcie nam koło dupy. Od dowcipkowania jest Kij, a od przysrywania się będzie miesiąc wrzesień, kiedy będziemy mogli zetrzeć nerwowy pot z czoła po przetrwaniu zagłady i do woli będziemy mogli się rozkoszować drobnymi złośliwościami międzyzakonnymi. Póki co - wstrzymajcie się. Klasztor zaufał swoim regentom, więc i wy możecie spróbować się na to zdobyć.

Branie szczypty faktów i wrzucania do beczki z inwektywami czy szkodliwymi domysłami i to jeszcze z podpisem "stwierdzam tylko fakty" nie będzie mile widziane. Zasłanianie się "szczerością" też ma się do tego nijak. I naprawdę nie jestem w stanie dostrzec w tym choćby cienia dobrych intencji. Sam przyznajesz xero, że Klasztor to nie twoja bajka, więc jak nie masz palącej potrzeby, to nie sraj nam na wycieraczkę. Nie pasuje ci nieobecność Fremena na forum? OK, wyraziłeś opinię. Ale na temat tego co kto ma w dupie, to się lepiej nie wypowiadaj. Na potrzeby obecnego projektu taka współpraca układa nam się idealnie. Kontakt mamy i to bardzo dobry, a pomysły omawiamy najczęściej na żywo.

Krótki opis Klasztoru mogę na weekend podrzucić.

Aha. I niech nikomu do głowy nie przyjdzie, że w pojedynkę nie wyrabiam się z obowiązkami forumowymi...

Krótko mówiąc - oby do sierpnia i oby szczęśliwie. Potem się będziemy martwić o takie sprawy. Będę na każdym kroku podkreślał, że forum jest tylko dodatkiem do naprawdę zajebistej społeczności, ale nawet do mnie dociera, że kolejny okres internetowej bezdomności nie możemy sobie pozwolić. Co najmniej do września do tematu wracać nie zamierzam (naprawdę, nie wywołujcie mnie teraz/jutro/pojutrze do wypowiadania się), co i wam polecam.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Nederland w Czerwiec 08, 2016, 20:57:00 pm
Ta sytuacja przypomina mi nieco pewne zadanie z "Age of Empires II", gdzie trzeba wsadzić martwego Cyda (https://pl.wikipedia.org/wiki/Cyd) na koń, udawać, że żyje i pod groźbą zawalenia misji pilnować, by poddani nie odkryli prawdy.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Sentenza w Czerwiec 10, 2016, 14:59:09 pm
Z innej beczki - jeśli macie jakieś opowiadania (preferowane takie, które toczą się w uniwersum jakiejś gry, choć te ŚPowe czy autorskie też się nadadzą) i chcielibyście je opublikować, napiszcie do mnie lub do łowcy. Myślimy, by zrobić z teg stały kącik, ale ogranicza nas ilość materiału, pomijając dwa ostatnie konkursy. W wersji dla leniwych starczy, że dacie nam w tym temacie swoją zgodę na publikacje opek z subfora archiwalnego :P
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: wardasz w Czerwiec 10, 2016, 16:21:51 pm
Z jednej strony jestem leniwy, więc daje pozwolenie (ponownie, gdzieś już pisałem łowcy o tym) na rzucenie mojego konkursowego opka z Konkursu Na Opis Bitwy. Jeśli uznacie że się nada, możecie też rzucić pracę z Konkursu Na Inkantację, choć ciężko to opowiadaniem nazwać-no ale może coś się ogarnie.

Z drugiej strony pisze właśnie opowiadanie, czy może raczej całą ich serię (czy też jedno na kawałki rozbite, nie wiem) w uni C&C3, porządkuje kolejne duuuuuże opowiadania do rozparcelowania na części w G2NK i przepisuje z papieru podobne bydle oparte na modzie do ww, Velaya-Historia Wojowniczki. Ino że ciut to potrwa, jak pisałem na SB nienawidzę przepisywać.

Nawiasem, Yugi coś kmini i ogarnia, przekopuje papiery, pisze i ogólnie. Aczkolwiek nie znam szczegółów, nie wiem ile to zajmie i czy w ogóle będzie-info mocno nieoficjalne
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Fenrir w Czerwiec 10, 2016, 18:26:12 pm
Do wywalenia, bo nie umiem czytać  :P
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: wardasz w Czerwiec 10, 2016, 18:52:14 pm
<facepalm>
no o tym sent mówił właśnie, że kto się zgadza by jego opowiadania z konkursów (nie tylko te zwycięskie) zamieścić na portalu, to ma pisać
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Fenrir w Czerwiec 10, 2016, 19:50:20 pm
<dubblefacepalm>

Nieważne. Nie umiem czytać.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: xeroloth w Czerwiec 10, 2016, 19:52:15 pm
Już ci pisałem na sb, ale co by nie pominąć takiej pierdoły - udzielam zgody jeśli coś się nadaje
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Lowcap w Czerwiec 14, 2016, 20:34:25 pm
Dobra. Zbliża się lato, czy są chętni na kolejny konkurs na zdjęcie, tym razem letnie? Oceny będą prędzej ( 2 tygodnie od zakończenia), bo ponownie byłby to plebiscyt.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Zając w Czerwiec 14, 2016, 20:41:00 pm
Można zrobić, zdjęcia chyba każdy jakieś pstryka.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: xeroloth w Czerwiec 14, 2016, 21:11:57 pm
Masz mój miecz
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: C w Czerwiec 14, 2016, 21:54:37 pm
Nie podoba mi się ta idea (i to wcale nie dlatego, że w Konkursie na Zimowe Zdjęcie po raz pierwszy w prawie dziesięcioletnim okresie mojej bytności w fanklubie zająłem zaszczytne ostatnie miejsce), dejcie raczej jakiś literacki. :3 Może być o polowaniu na maga/wiedźmę.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Legion w Czerwiec 14, 2016, 22:06:26 pm
Może być o polowaniu na maga/wiedźmę.

Będzie po sesji ankieta.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Kassler w Czerwiec 17, 2016, 20:11:37 pm
Byliby chętni na krótki konkurs literacki? ;) I to raczej z domeny tych przyjemniejszych, bo nie chcę blokować lipcowego pomysłu Legiona. Tematem miałoby być stworzenie kilku-zwrotkowej, Świętoprzymierzowej szanty - pora roku jak najbardziej morskim opowieściom sprzyja ;p Do wygrania, poza tym co standardowe, jakiś przyjemny marynarski gadżet dla postaci fantasy. Ahoj!
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Legion w Czerwiec 17, 2016, 20:26:42 pm
Ja zawsze, tylko no właśnie. :v
10 lipca kończy mi się sesja, i średnio mam czas przez najbliższe dwa, trzy tygodnie. :p
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: C w Czerwiec 17, 2016, 20:59:35 pm
Nie mam pojęcia, jak ma wyglądać taka pieśń. Jednak pomysł mi się podoba i spróbowałbym napisać coś takiego.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Dollan w Sierpień 07, 2016, 00:51:51 am
W ramach projektu rozwoju i restrukturyzacji Świętoprzymierzowej rozrywki na rok 2016, stworzony został projekt, który możecie od tej chwili oglądać TUTAJ (http://forum.rpg-center.pl/index.php?topic=1095.msg40520#msg40520). Już jakiś czas temu pojawił się pomysł stworzenia settingu pod "alternatywną rzeczywistość" Świętego Przymierza, który został właśnie zrealizowany przy aprobacie wszystkich trzech Wielkich Mistrzów.

W założeniach, ta alternatywna rzeczywistość ma służyć do prowadzenia sesji RPG z członkami fanklubu w rolach głównych - jednocześnie jest to na tyle odmienne od standardowego ŚP, by mieć większe pole do popisu i wyrwać się z pewnych ram, ale jest też wystarczająco podobne, by nie odstraszać osób chcących się w Świętoprzymierzowych klimatach bawić ;D

Póki co nie zakładam tematu organizacyjnego z nakreśleniem fabuły sesji, bo chciałbym w pierwszej kolejności zapytać was, bracia i siostry, jak wam się ta idea podoba i czy byliby chętni do zabawienia się w nieco innych szatach niż zwykle. Temat, który stoi, w założeniu ma być bardziej opisem uniwersum, które wspólnie będziemy mogli rozwijać z czasem (więc jakby ktoś mógł go tam podpiąć to byłoby miło). Jako, że całość fabularna będzie z oczywistych powodów odmienna od tego co znamy z klasycznego ŚP, to będzie też konieczność stworzenia nowych kart postaci do gry w tych klimatach. Póki co jednak, dajcie tylko znać czy taka koncepcja wam się podoba i ew. zgłaszajcie się tutaj wstępnie do sesji :D
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: mnikjom w Sierpień 07, 2016, 00:55:26 am
Daję lajka.

(click to show/hide)
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: C w Sierpień 07, 2016, 02:15:32 am
Oł, jak pisać w takich realiach, by uniknąć sprowadzania się jedynie do komentarza obecnej sytuacji społecznej i politycznej? Wygląda na wymagającą zabawę, bo zakładającą posiadanie choć krzty wiedzy o świecie. Intrygujące.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: wardasz w Sierpień 07, 2016, 10:18:12 am
daję lajka inicjatywie, aczkolwiek raczej nie będę się bawił. o ile lubię urban fantasy, to wątki illuminatistyczno/blackboxowo/światowośmietankowe już niezbyt
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Dollan w Sierpień 12, 2016, 13:21:58 pm
(http://x3.cdn03.imgwykop.pl/c3201142/comment_LdgXyvvy0585nirQVRx8FB4BnQdkVu4h.jpg)

Do tego doszło, że nawet w OwO z całego Przymierza z trudem znajdą się trzy osoby, żeby coś bąknąć na jakiś temat. Nawet "chujowe, wypierdalaj" byłoby oznaką jakiegoś zaangażowania.

Aż się bilet do Kniei Starożytnych w kieszeni rozwija.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: wardasz w Sierpień 12, 2016, 13:59:15 pm
Aż się bilet do Kniei Starożytnych w kieszeni rozwija.

ale na zasadzie "zesłać to gówno na syberie" czy "ok, spierdalam, wole towarzystwo potworów niż trupów"?
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Dollan w Sierpień 12, 2016, 14:04:17 pm
W sensie "wypierdolę jeszcze dziś, i się z was będę ŚPowe frajery śmiał".
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: mnikjom w Sierpień 12, 2016, 15:07:32 pm
(http://pl.memgenerator.pl/mem-image/janusz-jest-toba-srogo-zawiedziony-pl-ffffff)

To do cb ludności ŚP :(
Czemu nie zrównaliście z błotem planów Dollana? Zwłaszcza, że tak bardzo prosi.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: GuRt w Sierpień 12, 2016, 17:33:08 pm
Dollan - dolicz tych, którzy się wypowiedzieli przez PW, to ci się wynik podwoi :P
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Lowcap w Sierpień 12, 2016, 18:14:01 pm
No, dokładnie. Pomysł jest świetny.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Sentenza w Sierpień 13, 2016, 16:53:58 pm
ta, ja też może oficjalnie podbiję, że to świetny pomysł i zachęcam do udziału/wypowiadania się :P Zwłaszcza że w przeciwieństwie do większości, zamiast z polityką ten setting kojarzy mi się ze Światem Mroku :P
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: wardasz w Sierpień 13, 2016, 17:50:18 pm
przeciwieństwie do większości, zamiast z polityką ten setting kojarzy mi się ze Światem Mroku :P
jakby WoD nie był w sporej części na polityce oparty
to co prezentuje Dolan do Maskarada na 4-5 pokoleniu, bez strachu przed światłem, krwii i innych wampiryzmów
no i bez konkurencji pokroju lupinów, fae, św Leopolda itp
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Sentenza w Sierpień 13, 2016, 18:35:10 pm
może inaczej, uważam że w tym settingu jest miejsce na wiele ciekawych historii, niekoniecznie zaraz skupiających się na wielkich wydarzeniach jak popychanie niemiec do drugiej wojny światowej, ale przede wszystkim tych mniejszych, toczących się w pojedynczym mieście gdzie tocząca się w oddali walka zakonów stanowi tylko tło dla przygody :P
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Dollan w Sierpień 13, 2016, 19:48:27 pm
Ważne rzeczy w stylu wojny albo kryzysu międzynarodowego dzieją się stosunkowo rzadko, tak samo jak wybory, więc większa część tego ponad dwustuletniego życia to raczej bycie sneaky fuckerem, mającym na barku doświadczenia kilku wieków ciągłej pracy i walki (może ciągle budzonego w nocy przez koszmary o koledze z Armii Konfederacji któremu kula armatnia ucięła głowę przy samej dupie na przykład), dla którego oficjalna polityka, ściskanie dłoni i występowanie na salonie jako ważny pan biznesmen to tylko narzędzie do celu, a nie cel sam w sobie.

Bo ludzie oryginalnie mieszkający na Ziemi to dla Zakonów w większości przypadków niewiele więcej niż pachoły, którym trzeba dać tylko tyle pozorów ile trzeba, żeby się nie wtrącali w nasze prywatne rozgrywki i grzecznie służyli za narzędzia do osiągania prywatnych sukcesów.

Królewicz może potajemnie prowadzić przygotowania do powrotu do ojczyzny, pod pozorami bycia Republikaninem i troszczenia się o bezpieczeństwo obywateli przepychając ustawy o zwiększeniu dostępu do broni, co ma mu tylko ułatwić stworzenie prywatnej zbrojowni mogącej zawstydzić niejeden państwowy arsenał. Zakonnik z Podziemia może razem z braćmi kręcić się po szemranych dzielnicach, wykorzystywać swoje nadludzkie zdolności by bez pomocy pośredników eliminować przeciwników politycznych i wywoływać zamieszki, żeby zaraz potem wykorzystać chaos w kraju i zarobić na narastającym kryzysie ekonomicznych. A Klasztornik może robić biznes na obu tych naiwniakach, bo w pośpiechu żaden z nich się nie zorientował, że swoje projekty realizują tylko dlatego, że on zmajstrował nowy, przełomowy wynalazek, za który zgarnął Nobla i poklask w społeczeństwie. A potem cała trójka pójdzie sobie na bal charytatywny, gdzie na piętrze spotkają się przy cygarze z Kapitułami.

A przy tym świat, którego "uniwersum" tworzymy wspólnie, poprzez nasze przygody.

(https://userscontent2.emaze.com/images/0bfdf34c-3d5a-49cd-b6cf-60251ff90640/30182e27be5945d54f4533175e8f812c.jpeg)
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Sentenza w Sierpień 13, 2016, 22:34:19 pm
Bo ludzie oryginalnie mieszkający na Ziemi to dla Zakonów w większości przypadków niewiele więcej niż pachoły, którym trzeba dać tylko tyle pozorów ile trzeba, żeby się nie wtrącali w nasze prywatne rozgrywki i grzecznie służyli za narzędzia do osiągania prywatnych sukcesów.
so Podziemie ;D

anyway dla mnie najciekawszą osią konfliktu jest ten między ŚPowiczami, którzy chcą pozostać, a tymi, którzy uważają że ziemia jest równie dobrym domem jak każdy inny i tak naprawdę ważna jest ideologia i wartości danego zakonu, a nie miejsce w którym są realizowane
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Lowcap w Październik 08, 2016, 12:08:37 pm
Szybka piłka.
Wymyśliliście może u siebie jakąś alternatywną nazwę dla "magicznej rudy", która jest mniej obciachowa? :D
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Legion w Październik 08, 2016, 12:14:00 pm
RUDA MAGICZNA.
 8)

Wymyśliliście może u siebie jakąś alternatywną nazwę dla "magicznej rudy", która jest mniej obciachowa? :D

Magiczna ruda. (http://67.media.tumblr.com/f951d85de167005945aba97c4c0c0a3b/tumblr_ngp3guBTDo1tgvmm7o2_1280.jpg)
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: wardasz w Październik 08, 2016, 13:40:08 pm
tak, tak, tyłek triss. idź z tym do kija, albo do tematu o tyłeczkach, był chyba taki
nic chyba nie było. z tego co pamiętam z dawnych rozmów podziemie ma czarną czy tam mroczną rudę, Sent jak się zjawi to potwierdzi bądź zaprzeczy.
jak wprowadzać jaką inną nazwę, to najlepiej jakąś łacińską czy inna taką, brzmiącą bardziej naukowo. tak jak u nas powstał lapiz magicaneum, jako nasz odpowiednik dwimerytu
w sumie... można przenieść tą nazwę właśnie na magiczną rudę. nazwa znaczy mniej więcej "kamień magiczny" więc...
lapiz magicaneum, potocznie zwany magiczną rudą
lapiz tenebrisum/tenebris lapiz magicaneum, potocznie zwany mroczną rudą czy cuś
pierwszy używany w królestwie i klasztorze, drugi w podziemiu. no, chyba że chcemy mieć u siebie jakąś świętą rudę. albo klasztor ma jakieś swoje insze skamieliny
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: GuRt w Październik 08, 2016, 15:32:45 pm
Klasztor ma np. ajgaryt albo weźspierdolit.

A po co wam magiczna ruda, tak swoją drogą? Ciągniecie dalej temat Gothica? :U
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Legion w Październik 08, 2016, 16:06:37 pm
Temat gothica nie ciągniemy od dawna, ale magiczny kruszeć to dość ważny element naszego lore, więc chcemy go nazwać inaczej niż magiczną rudą.

Cytuj
Klasztor ma np. ajgaryt albo weźspierdolit.
A tak na poważnie?
Oprócz tego, że nie macie nic? :D
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: wardasz w Październik 08, 2016, 19:53:33 pm
większość światów fantasy ma swój ujzajebable minerał, jako składnik ujzajebable pancerzy i ujzajebable broni, często powiązany z magią. mithrill, gothicowa ruda, lyrium (tak inne, a jednocześnie zasada tak podobna), cothorsis... można by tak wymieniać długo. u nas też istnieje.

"magiczna ruda" jest terminem dość neutralnym, nie nazwa własna, a opis. uznaliśmy więc wcześniej nie że ma pilnej potrzeby aby zmieniać tą nazwę po odejściu od gothica

podbijam pytanie legiona, macie coś ciekawego na składzie? zmieniliście nazwę i lekko właściwości czy zupełnie odeszliście od motywu albo daliście coś zupełnie innego? czy może zostały wam już tylko żarty?
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Sentenza w Październik 08, 2016, 20:37:58 pm
tbh to klasyczne zwalczanie problemu, który samemu się stwarza :P "magiczna ruda" to nie musi oznaczać zaraz nazwy własnej, jak ward sam przez przypadek zauważył to po prostu przymiotnik określający właściwości metalu. To, czy kręgi inteligenckie nazywają go ajgaryt czy mithril nie ma wpływu na to, że jest to ruda i jest uważana za magiczną :p
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: wardasz w Październik 08, 2016, 22:07:54 pm
co nie zmienia faktu że sangwinit, dwimeryt czy lapiz magicaneum brzmią o wiele lepiej niż suche "magiczna ruda"
wiesz Sent, jakby było tu dużo innych problemów do dyskusji, to bym zrozumiał. ale dzieje się mało, więc nawet dyskusja na błahy temat jest mile widziana :P
więc... jak jest z tą waszą rudą? "mroczna ruda"?
Mhroczna /dop. Lowcap
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Sentenza w Październik 08, 2016, 23:19:02 pm
po prostu, czarna magizna ruda albo czarna ruda, nad jakąs elficko brzmiąca nazwą nikt się nigdy nie zastanawiał. Podziemie to praktyczny kraj z bardzo precyzyjnym językiem (https://www.youtube.com/watch?v=8D28dqca4xg) :P
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: GuRt w Październik 11, 2016, 17:49:29 pm
A tak na poważnie?
A tak na poważnie to nie było takiego zapotrzebowania. Materiał kowalski o zajebistych właściwościach może po prostu zostać odkryty/wytopiony w Amalgamacie, a jak coś ma być magiczne to jest zaklinane. A tak na poważnie(2) to ajgaryt jest całkiem prawdopodobny, w sumie mam gotowy opis sporządzony na tym tamtym forum Gospodarczo-Spółdzielczym. " Mówi się, iż spożycie dobrze przygotowanej mikstury, do której uda się przenieść esencję ajgarytu, znacznie zwiększa umiejętności poznawcze i inteligencję spożywającego." Spokrewnione minerały: jugaryt, higaryt, szigaryt, ajdongetyt.

Oprócz tego, że nie macie nic? :D
Mamy wszystko.  8)
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Youkata w Październik 24, 2016, 20:25:59 pm
Występuję z pomysłem który chciałabym zrealizować. Pojawił się bowiem niecny plan na zorganizowanie konkursu na najbardziej kiczowate, najgorsze opowiadanie ever. Pytanie jednak czy to ma sens i jak należałoby to oceniać. Pomysły na ocenianie są dwa jeden to plebiscyt a drugi to wyznaczenie pewnych kryteriów kiczowatości denności podług których prace byłby oceniane.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: mnikjom w Październik 24, 2016, 21:21:41 pm
Nie trzeba niczego wyznaczać. To pewne, że ja wygram taki konkurs :D
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Legion w Październik 24, 2016, 22:36:55 pm
O kurwełe, konkurs w którym mam szanse na podium. :D
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Dassanar w Październik 25, 2016, 00:23:53 am
To ja od razu zgłaszam się na sędziego, jeśli to wystartuje xD
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: C w Październik 25, 2016, 00:57:49 am
Plebiscyt wymagałby od ludzi zbyt dużo wysiłku - oglądanie zdjęć trwa krótko, ale ŚPowiczom nie będzie się raczej chciało czytać 5+ celowo kiepskich opowiadań. Pozostawiłbym to zadanie sędziom.

Słownik Języka Polskiego PWN (wydanie sprzed kilku lat) definiuje kicz jako "bezwartościowy utwór literacki". Uważam, że takie opowiadanie powinno nadal być całkowicie poprawne gramatycznie, umyślne popełnianie byków wydaje mi się bowiem czynnością niewymagającą żadnego wysiłku, a uciążliwą dla sędziów i potencjalnych czytelników.

Wydaje mi się, że kicz to powielanie schematów, klisz właściwych gatunkowi. Rozpoznanie go wymaga chyba znajomości innych utworów. Nie chodzi mi jedynie o brak oryginalności, albowiem wszystko jest do pewnego stopnia zapożyczeniem skądinąd. Taki utwór posługuje się, moim zdaniem, najpopularniejszymi tropami literackimi spotykanymi w dziełach pokrewnych, przejaskrawiając je i interpretując dosłownie. Myślę, że poniekąd wiele z naszych prac konkursowych jest kiczowate. Problemem jest znalezienie osoby z wiedzą umożliwiającą jej identyfikację kiczu.

Sam nie jestem oczytany, ale lubię wskazywać uniwersum Warcrafta jako flagowy przykład kiczu. Jest to tygiel oczywistych zapożyczeń z mitologii, kultury popularnej i innych źródeł, który ma problem z traktowaniem całego swojego heroizmu na poważnie przez jego niedorzeczność.

Problem zdaje się tkwić w tym, że jakoś w drugiej połowie XX wieku zatraciliśmy wszelkie standardy estetyki i sztuka stała się głównie środkiem wyrazu, jej dzieła zaś niemożliwe do obiektywnej oceny bez wspomnianych standardów. Wcześniej w tym samym stuleciu pojawiła się kultura popularna, masowo reprodukowana. Dziś piękno jest względne, zależne tylko od odbiorcy i tego, co on odbiera jako inspirujące, wzbogacające go, itp.

Ze względu na ten relatywizm, proponuję do naszej lokalnej definicji kiczu stworzonej na potrzeby konkursu dodać kryterium "podobne do Warcrafta".
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: GuRt w Październik 25, 2016, 10:44:28 am
Jestem za, byłby to konkurs utrzymany w duchu obu edycji Sucharów. Dobra parodia i celowy kicz są sztuką wymagającą dobrej znajomości rzemiosła "na serio", żeby dokładnie wiedzieć które guziki powciskać na odwrót i co spierdolić, żeby działało. Aż sam jestem ciekaw, jak to wyjdzie.

(http://i.imgur.com/4OPexqM.jpg)
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Nederland w Listopad 09, 2016, 23:30:13 pm
Aż się łza w oku kręci na wspomnienie konkursu na opis wydarzeń ze sracza.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Lowcap w Listopad 16, 2016, 23:48:47 pm
Come on.
Potrzeba jednego chętnego.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: xilk w Listopad 17, 2016, 15:24:30 pm
Come on.
Potrzeba jednego chętnego.
To ilu w końcu potrzeba? Ja się zgłosiłem w sondzie, tylko postu nie napisałem :D
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Lowcap w Listopad 17, 2016, 19:28:46 pm
5 :)
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: wardasz w Listopad 18, 2016, 18:22:08 pm
zaszeptano mi bym tutaj napisał, to i tutaj piszę, na wypadek, gdyby ktoś nie czytał tematu o sesjach
planuję sesję głosową. Warhammer, mniej więcej 2ed, bez mechaniki, mało podręcznikowy-co mistrz, to świat. Sesja jest jutro, aczkolwiek jakby ktoś chciał dołączyć, zaprasza. A tym co już się zgłosili przypominam o postaciach.
http://forum.rpg-center.pl/index.php?topic=1089.msg42410#msg42410 (http://forum.rpg-center.pl/index.php?topic=1089.msg42410#msg42410)
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Lowcap w Listopad 29, 2016, 19:39:00 pm
Chętni na konkurs na "List do Św. Mikołaja*"?

*ew. Św. Belzebuba, Arcanusa, Płomyka.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Dollan w Grudzień 24, 2016, 13:19:07 pm
Bracia i siostry!

Dobiega końca kolejny rok spędzony w służbie jedynego słusznego Zakonu [Wstaw nazwę jedynego słusznego Zakonu] oraz jedynego słusznego bóstwa [Wstaw imię jedynego słusznego bóstwa]. Zbliża się zatem Strzeżenie Wiedźm/Sanguinalia/Zmiennokształtne Narodzenie, i w związku z tym życzę wam wszystkiego najlepszego. Zdrowia, szczęścia, pomyślności i spełnienia marzeń. Niech Arcanus/Wieczny Ogień/Boruta strzegą was zawsze od złej przygody, a ich blask (ewentualnie mrok) oświetla wszystkie ścieżki, którymi kroczycie. Niech w nowym roku spotka was jeszcze więcej wypraw po nieprzebrane skarby, polowań na apostatów, chwalebnych zwycięstw nad innymi Zakonami oraz niech spłynie na was błogosławieństwo Boga o Wielu Twarzach. Niech Bóg-Imperator będzie dla was tarczą, niech oddech Stwórcy da wam siłę do przezwyciężania wszystkich wyzwań a Kromm da wam moc wygrywania wszystkich bitew (a jeśli tej mocy nie da, to do diabła z nim!)
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Barneyek w Grudzień 24, 2016, 16:38:30 pm
Chciałam coś ładnego napisać, ale Dollan mnie uprzedził. Więc się tylko podepnę. Wszystkiego najświąteczniejszego :)
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Sentenza w Grudzień 24, 2016, 22:02:57 pm
i kolejna podpinka, tym razem w imieniu własnym oraz całego Zakonu Beliara :P
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Master of Gorzała w Grudzień 25, 2016, 03:02:20 am
Jebać BN.

To ode mnie.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: GuRt w Grudzień 25, 2016, 19:26:06 pm
Od siebie dodam jeszcze:

Wszelkiej pomyślności! I polecam moment refleksji dla tych słów, bo to są naprawdę potężne życzenia - aby wszystko układało się po waszej myśli i udało się wam realizować wszystko, co zaplanujecie. Jakoś tak na starość się dopiero semantyką tej całej pomyślności zaintrygowałem. Planujcie, realizujcie! Twórzcie, aktywujcie nagrodowy obszar mózgowia i łechtajcie przysadkę!

Jebać BN.

To ode mnie.

Ale od azotku boru to ty się odpierdol co
http://www.nature.com/articles/srep02698
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Damiano_gt w Grudzień 25, 2016, 20:42:16 pm
Jebać BN.

To ode mnie.
Wizyta u teściów zaliczona?
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Lowcap w Grudzień 26, 2016, 19:26:26 pm
Małego kaca Wam życzę.

Szybkie pytanko: Kalendarzowa zima zaczęła się kilka dni temu. Znajdę chętnych na coroczny konkurs na Zimowe Zdjęcie? :)
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: GuRt w Grudzień 26, 2016, 20:12:22 pm
Kalendarzowa taka sobie póki co, może poczekamy z tym na lepszą pogodę?
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Legion w Grudzień 26, 2016, 20:18:22 pm
Kalendarzowa taka sobie póki co, może poczekamy z tym na lepszą pogodę?

Startować zawsze można, może śnieg kiedyś spadnie. ;)
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: C w Grudzień 26, 2016, 20:22:44 pm
Czasami zastanawiam się nad fajnym ujęciem na tegosezonowy konkurs, więc w sumie mam nadzieję, że będzie.

Ale ja sam powoli oswajam się z myślą, że moje zdjęcia będą musiały obejść się bez śniegu. Skoro już n-te święta z rzędu były bez leżącego wszędzie białego specyfiku powstałego z wody...
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Lowcap w Grudzień 26, 2016, 21:03:12 pm
Śnieg już jest - w niektórych rejonach. W sumie to święta miałem całe białe.
Ponadto wiecie, śnieg jest taki oczywisty, nocny rajd na 10 osób o 2 w nocy w przerwie między świętami a Sylwestrem już taki wprost nie jest, a to wciąż zima.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Lowcap w Czerwiec 10, 2017, 20:29:46 pm
Szybka piłka. Nawiązując do starego... starego pomysłu Damiano.

Co powiecie na wspólna atrakcję długoterminową? W tej chwili mamy po garści aktywnych członków w każdym zakonie. Lore rozwinięte mocniej, bądź słabiej. W naszym uniwersum nie posiadamy jednak żadnych sąsiadów lądowych, bądź morskich.
Czy znajdę chociaż po kilka osób z każdego zakonu chcących uczestniczyć w tworzeniu takiego sąsiada, najlepiej morskiego np. księstwo na jakiejś wyspie.
Jakby to wyglądało? Poza standardowym tworzeniem podstawowych opisów, można by stworzyć wspólne opowiadanie ( np. misje dyplomatyczne połączone z wielkim turniejem ?)
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: wardasz w Czerwiec 10, 2017, 21:58:01 pm
morskich puki co. tworzenie sąsiadów lądowych jest kłopotliwe... z wiadomych powodów.

spoko. masz moja klawiaturę.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: wardasz w Czerwiec 15, 2017, 14:43:57 pm
w sumie, jako że padł temat, ogłaszam wszem i wobec
od pewnego już czasu, z przerwami większymi i mniejszymi, tworzę opis  Tiraakanów, rasy humanoidalnych jaszczurek pochodzących z bezkresnych bagien. jeśli ktoś byłby zainteresowany, chciał coś innego na te bagna wsadzić, mniej lub bardziej pokojowo kooegzystującego z nimi, czy cokolwiek na temat bagien by chciał robić-zapraszam

zwłaszcza zapraszam w jednej kwestii-jako że zasadniczym celem tego refka miało być opisanie ras Dominium, ma on akapit, mały, ale ma, zatytuowany "Tiraakanie w Dominium". bardzo mile przywitam kogoś, kto napisał by akapity "Tiraakanie w Eode" i "Tiraakanie w Podziemiu". kontakt PW lub na Cursie
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Master of Gorzała w Czerwiec 15, 2017, 20:10:19 pm
(https://i.ytimg.com/vi/QzHH8L4ijN4/maxresdefault.jpg)

Wklepane z przenośnej, komunistycznej radiostacji firmy LG.

Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Legion w Czerwiec 15, 2017, 20:37:29 pm
Nie czaje
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Master of Gorzała w Czerwiec 16, 2017, 15:02:19 pm
W Podziemiu nie ma jaszczurek. Sa sami Zeloci, wiec tym bardziej neutralnych. Gardzimy neutralnoscia. Wszystkie sa ujebywane i smazone na grillu.
Masz akapit.

Wklepane z przenośnej, komunistycznej radiostacji firmy LG.

Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Lowcap w Czerwiec 16, 2017, 19:27:17 pm
A są elfy? :D
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: C w Czerwiec 16, 2017, 19:40:55 pm
Ja to widzę tak, że niedobitki z Podziemia, tacy jak MoG, lata temu zamknęli się w twierdzy zwanej Siedzibą Podziemia i tam postradali zmysły z izolacji. Nikt nie wie, co się teraz dzieje w obrębie jej murów. Pamiętacie mapę Pustkowi? Siedziba Podziemia to jedno z niewielu miejsc, w których ostały się jakieś resztki cywilizacji. To jak warcraftowy rajd przeznaczony dla postaci na 120. poziomie doświadczenia, a Demoniczny Paladyn Vaalgaav jest jednym z bossów. Podejrzewam, że wiara w przetrwanie najsilniejszych dobiegła swojej logicznej konkluzji, pozostawiając przy życiu tylko garstkę niemożliwie potężnych magicznych rycerzy, ale w (_!_) byłem i wiadomo-co widziałem.

Biorąc powyższe pod uwagę, trudno powiedzieć nie mając wiarygodnego źródła, jak się sprawy z Turaakkenami (http://startopia.wikia.com/wiki/Turakken) mają na tamtych terenach. Możliwe, że jakieś anthro jaszczurki się tam przypałętały i można je znaleźć na południu, przecież bagno jest niedaleko.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Master of Gorzała w Czerwiec 17, 2017, 09:12:16 am
Zdecydowanie jesteśmy jak Blackrock Mountain na sterydach.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Legion w Czerwiec 18, 2017, 14:07:06 pm
Czyli w następnym patchu do ŚP. otwieramy raid na Blackrock Mountain. :D
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Master of Gorzała w Czerwiec 18, 2017, 17:34:37 pm
Na Mythic nie do przejscia, chyba, ze rajdujesz 6h dziennie 7 dni w tyg.

Wklepane z przenośnej, komunistycznej radiostacji firmy LG.

Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: wardasz w Czerwiec 18, 2017, 19:36:37 pm
zdawało mi się że jesteśmy w OwO, a nie w Kiju, ale widać się myliłem...
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Legion w Czerwiec 18, 2017, 19:38:14 pm
A to jakaś różnica?  8)
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Master of Gorzała w Czerwiec 19, 2017, 14:30:23 pm
Dla ŚP jakikolwiek post to zbawienie.

Wklepane z przenośnej, komunistycznej radiostacji firmy LG.

Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Legion w Sierpień 06, 2017, 01:19:09 am
Dla ŚP jakikolwiek post to zbawienie.

Wklepane z przenośnej, komunistycznej radiostacji firmy LG.

Łapcie jednego, darmowego, zbawiennego posta, coby trochę ruchu tu było.
ELO.

Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Damiano_gt w Sierpień 06, 2017, 18:31:12 pm
Dlatego też Królestwo, znane obecnie jako Dominium zostaje rozwiązane.
Muszę przyznać, że się wzruszyłem.

Choć może "wprawiłem w zadumę" to bardziej odpowiednie określenie.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Sentenza w Sierpień 06, 2017, 19:15:47 pm
Co takiego zadumogennego w tym damian dostrzegasz? Bo wydawało mi się, że to już od dłuższego czasu było wiadome (co najmniej od tej dyskusji pt. "SP wyczerpało swoją formułę", gdzie okazało się, że duża część jeszcze żywych osób jest do tej wyczerpanej formuły bardzo przywiązana)
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: xeroloth w Sierpień 06, 2017, 19:19:20 pm
serio, lepszy by był pomysł przekształcenia RPG:C w bloga, niż to, co zagotowała ta mała grupka, która...odeszła? no właśnie... nawet nie wiem jak to traktować w sumie

już bardziej mi się podobała forteca bandytów, niż to, co oni oferują xD jak coś jest do wszystkiego,  to jest do niczego - a właśnie to obserwuję na ich blogu i w poście Łowcy

no cóż...
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Sentenza w Sierpień 06, 2017, 19:48:18 pm
Mimo wszystko stawiałbym że zamknięcie oznacza odejście. Mnie zastanawia co najwyżej ile osób z samego królestwa o tym zamknięciu dowiedziała się dopiero z posta łowcy, a także ile z nich faktycznie byłoby gotowe zakładać kolejne nowe, lepsze forum, gdyby łowca nie postawił ich tym zamknięciem królestwa przed faktami dokonanymi. Na marginesie jeśli byliby chętni nadal tworzyć królestwo (albo inne dominium czy cokolwiek) w tym "zwolnionym" subforum, to ja osobiście nie widzę przeszkód, starczy podesłać PW komu miałbym dać uprawnienia kapituły


A jak już mowa o przekształceniu RPGC w bloga... nie lubię robić ogłoszeń gdy nic nie jest do końca pewne, ale są pewne plany w tym kierunku. Jeszcze nie wiem ile z nich będzie (niestety dziś mam jeszcze mniej czasu na takie zabawy niż te 4 lata temu), zwłaszcza że to byłoby tworzone mniej z myślą "ratowania ŚP" (i wszystkich problemów z tym związanych), a bardziej jako "projekt prywatny", ale plany nadal są.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: mnikjom w Sierpień 06, 2017, 20:01:33 pm
 ;) 8) ::) :o
Zgadzam się
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Damiano_gt w Sierpień 06, 2017, 20:09:14 pm
Dziwię Ci się, Sent, że Ty jeszcze jakiekolwiek pretensje wysuwasz.

ale są pewne plany w tym kierunku.
Jeszcze nie wiem ile z nich będzie
(niestety dziś mam jeszcze mniej czasu na takie zabawy niż te 4 lata temu)
ale plany nadal są.
(https://www.wykop.pl/cdn/c3201142/comment_FuXMrgY5DLXbYkZzLRemgIc00fP9RFOV.jpg)
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Sentenza w Sierpień 06, 2017, 20:21:12 pm
Damian - ta, wiem jak to brzmi, zwłaszcza biorąc pod uwagę jak to wyglądało w przypadku pierwszej wersji RPGC :P Ale też dlatego właśnie niczego nie obiecuję i podkreślam że to tylko luźny pomysł i badanie gruntu na ile to kogoś interesuje. Tzn w sumie nie musi interesować, bo robiłbym go głównie dla siebie, ale zawsze łatwiej się zmobilizować gdy wiesz, że ktoś na to czeka. Jak chętnych nie będzie, to będę się po prostu zbierał do tego tyle samo czasu, co do porządków w codexie lol

anyway podbijam pytanie, co takiego wprawiło cię w zadumę?

Mnik - PW
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Dassanar w Sierpień 06, 2017, 20:53:49 pm
Jako że już od dłuższego czasu z bardzo wielu powodów wpadam tutaj okazyjnie - głównie żeby zobaczyć, co tutaj się dzieje (i czy jeszcze coś żyje) - choć o najnowszych rewelacjach się dowiedziałem już wcześniej, czuję się jakby poza tym wszystkim.

Widzę odejście części forum (czyż to nie znajomy widok?), widzę też już szydery z tego powodu. I z jednej strony zdziwiłbym się, gdyby Sent czy ktoś, kto chce zostać (widzę na razie xero, jak mniemam, bo on zabrał konkretny głos), pogratulował decyzji. Ale no... tak jakby... jakoś nie widzę kontrpropozycji, innej alternatywy do zostania tutaj, na rpgc, gdzie - jak patrzę po historii rozmów - bytowanie ograniczyło się w jakichś 90% do luźnych rozmów. Ale ja nie na bieżąco, może coś przegapiłem i coś w tym czasie drgnęło... nie?

Sent, mówisz, że masz plan. Możesz go przedstawic? Tak po prostu, z ciekawości pytam, bo pewnie w najbliższym czasie będę chciał gdzieś się zabawić w fabularne foro czy coś w tym rodzaju. Wolę więc poznać perspektywy.

Plus, jedna rzecz mnie uderzyła:


Cytuj
Mnie zastanawia co najwyżej ile osób z samego królestwa o tym zamknięciu dowiedziała się dopiero z posta łowcy, a także ile z nich faktycznie byłoby gotowe zakładać kolejne nowe, lepsze forum, gdyby łowca nie postawił ich tym zamknięciem królestwa przed faktami dokonanymi.

Sorry, ale czy przypadkiem w trakcie naszego exodusu z Gothic Site sprawa nie prezentowała się podobnie, jeżeli nie dokładnie tak samo? Tak mi się nasunęło :D
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: xeroloth w Sierpień 06, 2017, 20:56:00 pm
w sumie nawet fajny pomysł na fabułę/lore o ile królestwo "zmartwychwstanie" - wyniszczająca wojna domowa i walki między możnymi doprowadziły do upadku i rozproszenia Dominium, po czym mamy pospolite ruszenie zwykłego ludu by zjednoczyć i odbudować państwo w całość

W tym czasie w Podziemiu jak to fajnie nakreślił C (przewinęło mi się przez oczy) - pozostała "grupka potężnych magicznych rycerzy" (xD), z tym, że wg. mnie lepiej jakby byli pozamykani w swoich twierdzach trzymając jedynie z kapitułą i korzystając z okazji problemów królestwa zwołać podległe sobie oddziały i spróbować najechać na obecnie niczyje ziemie.

W sumie byłby z tego kawał niezłego materiału na lore/jakąś olbrzymią wyprawę (o ile byliby chętni) czy nawet fabuła na kolejne WB

a klasztor? w sumie nie wiem co z nim, jak pewnie większość, bo ciągle jest w budowie (śmiechłem xD)
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Damiano_gt w Sierpień 06, 2017, 21:55:35 pm
anyway podbijam pytanie, co takiego wprawiło cię w zadumę?
To, że ktoś w końcu napisał jakiś oficjalny komunikat w związku z rozpadem fanklubu. A także to, że doczekaliśmy się końca.

Myślałem, że zaczniesz bóldupić o ten obrazek, ale jak tak to spoko.

a klasztor? w sumie nie wiem co z nim, jak pewnie większość, bo ciągle jest w budowie (śmiechłem xD)
Błagam! Niech ktoś zatrzyma tę karuzelę śmiechu! :D


Zauważyliście, że ŚP chyliło się coraz bardziej ku upadkowi (tzn. mam na myśli czasy jeszcze na GS) im bardziej komplikowaliśmy świat? Jak był prosty podział na trzy zakony z trzema bogami, bestiariuszem z Gothica i mało rozwiniętym otoczeniem, to pisało się prościej i miałem wrażenie, że ludzie mieli większą zabawę z tego niż później, gdy już sporo namieszaliśmy w uniwersum.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Sentenza w Sierpień 06, 2017, 22:21:10 pm
Xero - ja bym w ogóle wyszedł od obalenia Testo i Neda. Niepopularna despotyczna władza, organizowanie się przewrotu pod uznanym generałem, wsparcie zza granicy, której sianie tulmutu u sąsiada było na rękę, wreszcie przewrót i gorzka lekcja, że dawanie rad oraz wydzieranie władzy siłą jest łatwiejsze, niż sprawowanie jej samemu, co prowadzi z kolei do kontrspisku ze strony konserwatywnych "rojalistów" oraz ludu, któremu nie podoba się narzucanie nowego porządku. Wątki można mnożyć :P

Sorry, ale czy przypadkiem w trakcie naszego exodusu z Gothic Site sprawa nie prezentowała się podobnie, jeżeli nie dokładnie tak samo? Tak mi się nasunęło :D
Była jedna różnica - na GS po prostu nie pozwalano niczego zmieniać celowo tworząc skansen, kiedy na RPGC "ekipa rozłamowa" dostała wszystko czego chciała, od uprawnień przez hasła do serwerów przejmując pełnię władzy, a i tak znaleziono pretekst by odejść i obwinić za wszystko stary reżim (który sanacji może nie pomagał, ale też jej nie przeszkadzał) :D Ale mniejsza, bo znowu będzie gównoburza o to samo :P

Sent, mówisz, że masz plan. Możesz go przedstawic? Tak po prostu, z ciekawości pytam, bo pewnie w najbliższym czasie będę chciał gdzieś się zabawić w fabularne foro czy coś w tym rodzaju. Wolę więc poznać perspektywy.
Pisząc "plan" może trochę przesadziłem, to bardziej zamysł - idea jest generalnie zbliżona do nawigratora (bo też pomysł został "ciut" zapożyczony z jednej z moich tyrad na SB), by zrobić zdecydowanie luźniejszego bloga. Nie skupiać się jedynie na RPGach, ale potraktować go jako główny motyw, przeplatany innym contentem. Raz byłaby to kolejna część zwiedzania pustkowi, innym razem krótkie wrażenia z obejrzanego właśnie anime (zwykle jak mnie coś wkręci, to cały sezon ogarniam w góra tydzień, więc why not), stanowiące nie tyle recenzje per se, co punkt wyjścia do ewentualnej dyskusji z czytelnikami. Albo w ogóle luźne podzielenie się doświadczeniami i przemyśleniami nt modowania, na tyle o ile miałem z nim kontakt (np. że zaprojektowanie naturalnie wyglądającego pagórka z wijącą się ścieżką jest wbrew pozorom bardzo trudne, podobnie jak stworzenie wiarygodnego miejskiego placu, który nie wyglądałby jak puste pole namiotowe - jedna rzecz to wiedzieć co jest nie tak, ale zupełnie inna umieć tę wiedzę przekuć na konkretne rozwiązania, na czym szczerze mówiąc poległem :P). Gneralnie chodziłoby o odejście od sztywnej formuły tekstów oraz wrzucania ich według określonego rozkładu, bo nawet nie mam na to czasu. Ofc widziałbym też miejsce do opowiadań czy PBFów (rzecz, z której na RPGC jestem naprawdę dumny, zwłaszcza że w 100% była to zasługa dollana), ale dużo by zależało od tego czy robiłbym to sam czy z kimś. Sam niestety nie jestem zbyt dobrym GMem, choć czasem mogę coś poprowadzić i lubię brać w nich udział jako gracz. Od strony technicznej polegałoby to przede wszystkim na ponownym ścięciu zbędnych kategorii zarówno na stronie jak i na foro, póki co z pozostawieniem obecnego techu by nie tworzyć kolejnych wielomiesięcznych przestojów (choć docelowo myślałbym o wordpressie jako typowo blogowej platformie pod którą zdecydowanie łatwiej podpiąć fb czy discorda, musiałbym tylko ogarnąć jego tolerancję na istnienie bocznego menu kontekstowego, na którym mi zależy).

Przede wszystkim jednak blog miałby być dla własnej przyjemności o tym co interesuje jego autorów, bez jakiegoś ambitnego celu w tle. Forum i SP miałyby na tym zyskać bardziej przy okazji, w sposób naturalny budując bazę nowych ludzi, na których możnaby oprzeć nowe ŚP. Raz już próbowaliśmy zrobić odwrotnie (tzn zastanowić się czego potrzebuje SP i na jego potrzebach budować całą resztę) i wiadomo jak to się skończyło.

Generalnie mógłbym tak długo i zdaję sobie sprawę, że może tu nie być zbyt wielu konkretów, ale dużo zależy z kim ostatecznie bym to robił. Na sugestie jestem jednak otwarty, np wspomniany kanał discorda założony przez moga uważam za fantastyczny pomysł, tak samo chętnie widziałbym na pokładzie dollana (zarówno wspomniane PBFy, jak i jego relacje z rozgrywek w Europę universalis, CK czy HoI - osobiście świetnie mi się to czyta i chętnie bym to promował dalej)

Damian - rozczarowałem cię brakiem rejdżu? :P A co do tego komplikowania się w sumie zgodzę, ostatnio nawet pisałem o tym w Podziemiu. Póki komplikowanie wpływa na to, co możesz robić w samym klubie to jest ok (np. jeśli lore stanowi tylko fabularną otoczkę do toczenia pojedynków czy organizacji innych atrakcji), ale jeśli zamienia się w zbiór dziwnych zasad wymagających słownika na 200 pojęć, to robi się to źle. To jak z piramidą finansową - jesli dołączysz wcześnie to  masz z tego zyski, ale jeśli się spóźnisz, otrzymujesz tylko bałagan do ogarnięcia. Z tego powodu nie widzę, by nawigrator miał odnieść spektakularny sukces, bo im później tym kolejni nowi będą się zderzać z coraz większą ścianą referatów o niczym, ale mimo wszystko życzę chłopakom jak najlepiej.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: wardasz w Sierpień 06, 2017, 22:32:39 pm
nie było mnie jeszcze wtedy (dołączyłem pół roku przed ucieczką z GS'a) ale z opowieści innych wysnułem nieco inne wnioski. grupa powstała jako fanklub gothica, ino gothic się zaczął robić zbyt mały, seria upadła, kolejne odsłony były rozczarowaniem, a potem i ich nie było. część zaczęła przeć w kierunku rozwoju, rozszerzenia świata, podczas gdy inni chcieli wciąż siedzieć w khorinis, kopać tyłek valentino i chlać u kardifa. i się posypało
Błagam! Niech ktoś zatrzyma tę karuzelę śmiechu! :D
jeśli wierzyć plotkom i wiatrom, to niedługo karuzela się zatrzyma, a towarzyszyć temu będzie huk opadających szczęk

@Sent-jeszcze kilka tygodni temu mówiłeś że Curse jest, be, zły, kradnie userów i zabija aktywność na forum. Za to Discord w tym momencie nazywasz genialnym pomysłem. WTF?
(dla tych co nie wiedzą-Curse/Twith i Discord to niemalże bliźniaki, różniące się detalami i szatą graficzną)
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: C w Sierpień 06, 2017, 22:45:01 pm
Dzisiejszego dnia dokonało się coś, co przejdzie do historii RPGC jako "Domexit". Na razie, kosmiczni kowboje...

Zauważyliście, że ŚP chyliło się coraz bardziej ku upadkowi (tzn. mam na myśli czasy jeszcze na GS) im bardziej komplikowaliśmy świat? Jak był prosty podział na trzy zakony z trzema bogami, bestiariuszem z Gothica i mało rozwiniętym otoczeniem, to pisało się prościej i miałem wrażenie, że ludzie mieli większą zabawę z tego niż później, gdy już sporo namieszaliśmy w uniwersum.
O kurczę, Damian, nadal tutaj jesteś! Od wielu dni zastanawiałem się, czy nie wrzucić jakiegoś czuja do Knajpy w związku z twoją tajemniczą nieobecnością.

Ale tak, może masz coś na rzeczy. Im bardziej klub się rozsypuje, tym z większą łatwością przychodzi mi wymyślanie świata na nowo, po swojemu.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Legion w Sierpień 06, 2017, 22:55:25 pm
Ej mordy
Ej czemu zamienia da r k na dank xD

dank dank dank
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Sentenza w Sierpień 06, 2017, 23:05:23 pm
ward - historia była nieco bardziej skomplikowana, np. dochodziło to, że w czasach powstania klubu wyszedł dopiero gothic 2, więc fabularną otoczkę miało tylko królestwo, w pewnym stopniu klasztor, a podziemie trza blo robic od zera. Do tego ludzie od początku uwielbiali mieszać uniwersa, tworzyć własne historie. Jedno z nich zatytułowane WB zyskało taką popularność ze względu na wykorzystanie postaci forumowych, że zapadła decyzja o stworzeniu drugiego, bardziej zorganizowanego, z mapą terenów zakonów, by nie kolidować z grą (bo każdy chciał być równy siłą) a dalej to już się to po prostu organicznie rozwijało, nowe mapy i granice, nowe pomysły, a to wszystko w okolicach premiery Nocy kruka. Problemy z późniejszymi grami (oraz niedziałającym foro w okolicach premiery g3) tak naprawdę jedynie podkopały bazę userów, z których ŚP mogło czerpać (średnia długość życia klubowicza w tamtych czasach to jakies pol roku). Lore było rozwijane, bo ta tematyka interesowała aktywną i ambitną część ludzi, a nie dlatego, że gothic był do dupy. To, że nagle ktoś stwierdził, że Innos, Addanos i ogólnie konwencja ŚP są do dupy, to było znacznie później, w zasadzie to dopiero tuż przed przenosinami na RPGC, ale to też było mylenie przyczyn ze skutkami czemu ŚP stanęło (problemem były wyczerpujące sięzapasy ludzi oraz niechęc administracji by tę bazę poszerzyć, choćby o tematykę risena). No i to, że parę osób miało "ambicję" zrobić coś lepszego, niż głupi gothic, co początkowo spotkało się z poklaskiem części klubu. Że wersja którą ty słyszałeś jest mocno naciągana najlepiej świadczy to, ilu ludzi jeszcze miesiąc czy dwa temu chciało bronić ŚP w obecnej formie.
Spoko jeśli masz inne zdanie i wolisz budować dominia, ale prawda jest taka że nawet we własnym zakonie macie przeciw temu opozycję (lub odejścia z powodu zmiany koncepcji z innosa na święty ogień, ze wspomnę tylko Neda czy Prosiaqa - nawet jesli przyjąć, że nikt po nich nie płacze, te odejścia prowadzące do dalszego kurczenia się zakonu do małej grupki najbardziej fanatycznych wyznawców ognia pozostają faktem).

co zaś do czatów - no bo odciągają uwagę od fora, starczy spojrzeć np. na my3ds, gdzie postów masz tyle ile tutaj, za to na kanale siedzi zwykle 100 osób jednoczesnie i dyskusja toczy się de facto cały czas. Są dobre do utrzymania kontaktu, ale podobnie jak SB zabijają dyskusje w topicach, zwłaszcza jak userów nie jest zbyt dużo. Z drugiej jednak, jesli ruch spadł do takiego poziomu jak obecnie (choć mnie nie było, a to podobno ja straszyłem ludzi z topiców  ;D ) czat jest dobrą metodą utrzymania tych co jeszcze żyją. Discord zaś ma tę przewagę, że jest popularniejszy, przynajmniej imho wygodniejszy oraz fajne rozszerzenia, przydatne również z punktu widzenia prowadzenia strony (zauważ że pisałem, że discord miałby pomoc w pierwszej kolejności blogowi, nie zaś foro czy SP)
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Sentenza w Sierpień 06, 2017, 23:29:57 pm
a, jeszcze jedno ward, bo widzę, że łowca chyba zapomniał wam wspomnieć - serwer już dobry tydzień temu został przedłużony na kolejny rok, dzięki uprzejmości pary osób z podziemia które postanowiły się dorzucić do kosztów w imię starych dobrych czasów. O istnienie RPGC przez najbliższy rok nie trzeba się więc martwić ;)
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: wardasz w Sierpień 06, 2017, 23:43:23 pm
wiem? nie wiem czemu to mówisz, nic tu nie padło odnośnie tego...
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Dassanar w Sierpień 06, 2017, 23:44:55 pm
Hmm, od siebie powiem, że przedłużenie serwera to obecnie jeden z mniejszych problemów - większy jest taki, kto będzie chciał na nim siedzieć, o czym poniżej, bo w zasadzie to dopisałem naprędce.

Dzisiejszego dnia dokonało się coś, co przejdzie do historii RPGC jako "Domexit". Na razie, kosmiczni kowboje...

Na Twoim miejscu, to ja bym zaczął dociekać, czy aby RPG nie grozi przejście do historii (a przynajmniej bardziej cmentarny żywot niż teraz). Bo póki co ostatecznych wniosków jeszcze nie wyciągam, ale nie mam pewności, czy wszystko jest takie proste... kosmiczny kowboju xd

No i właśnie do tego piję, Sencie - ja póki co widzę marną parodię tego, co zamierzaliśmy zrobić na RPGC. W ciągu ostatnich lat (aż mi w sumie ciężko uwierzyć, że ta sytuacja się rozciągnęła w lata ;p) - przynajmniej z perspektywy mnie odwiedzającego ten portal - albo nie ma żadnych REALNYCH koncepcji na odbudowanie forum, albo próba tego kończy się na werbalnym powrocie do dawnych niesnasek i wypominania spin z gs-owych czasów (nie wytykam palcem, bo robiła to zamiennie każda strona, także to się mija z celem). Więc możecie mi nie wierzyć, ale jakoś z mojego punktu widzenia trudno mi uwierzyć w jakieś novum w tej chwili, bo nie tylko nie mam argumentów za zmianą, ale wręcz istnieją dość jasne przesłanki przeciwko. A może się mylę?

Dlatego bardziej niż zwykle jestem ciekaw konkretów. Twoja wizja faktycznie jest dość ogólnikowa, a więc wymaga mocnej aktywności, bez niej to jest takie samo bajanie, jak do tej pory. A zatem czemu by nie zrobić jakiegoś obczajenia, kto faktycznie zostaje i chce z czymś tutaj działać, a kto spada na nowe ziemie? Choćby prosta ankieta albo coś. Bo od Ciebie słyszę o co najmniej bardzo niepewnym odejściu, skądinąd - że to mocno poważne. Skoro krytykuje się tutaj postawienie innych przed faktem dokonanym, niech chociaż część otrzyma pewne zaproszenie do wyrażenia swojej opinii. Może da to jakiś szerszy obraz sytuacji.

Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Sentenza w Sierpień 07, 2017, 07:25:16 am
ward - a, bo myślałem że pisząc o opadających szczękach pijesz do tego :P

dass - ten pierwszy akapit jest w sumie o rpgc czy nawigratorze? :P (sry za nieogar, ale mało spałem przez weekendowy wyjazd do krakowa, a jeszcze teraz do roboty się musiałem zerwać)
Bo w przypadku RPGC2.0 jak pisałem, forum musi odbudować się samo, korzystając z popularności innego medium, jak np. blog. Gdy zaczyna się odwrotnie, wychodzi z tego to co mieliśmy przez ostatnie cztery lata, zwłaszcza że samo forum (czy konkretniej, fanklub) to też jest miejsce, gdzie każdy ciągnie w swoją stronę, bo powstał z myślą o rywalizacji, nie współpracy
 
Co zaś do drugiego akapitu - a po co w ogóle robić jakieś ankiety? Ja tam nie stawiam nikogo pod ścianą i nie mówię "albo z nami albo przeciw nam", przecież sam udzielam się na kilku portalach :P Ankieta to znowu będzie forma narzucenia przez jedną część zakonu/forum gdzie i jak ma się bawić jego druga część. Ktoś chce robić coś dominium w nowym świecie to spoko, ma na to nawigratora, ale czemu odbierać wybór tym, którzy chcieliby zostac tutaj i wrócić do formuły bliższej ŚP i staremu królestwu? Ja tam nie mam problemu z tym, że ktoś z podziemia by się tam udzielał, proszę tylko by nie kopiować mojej części podziemnego  bez mojej wiedzy

A co do konkretów - wiele rzeczy prawdopodobnie wyszłoby w praniu jak już bym do tego usiadł, ale też blog ma tę zaletę, że łatwiej nim sterować "w locie" w konkretną stronę. Chciałbym uniknąć błędów pierwszego RPGC, które wymagało masy planowania, jeszcze więcej czasu i środków na realizację, a na koniec okazywało się drugą pracą co odbierało przyjemność z tworzenia (pomijając inne "zniechęcogenne" czynniki). Na pewno chciałbym pisać o RPGach, nintendo i czasem o anime, a na pewno nadal rozwijać dział PBF. Raz w miesiącu spokojnie jestem w stanie wrzucić coś dłuższego, w najgorszym razie copypastę z my3dsa. Krótsze to mogę wrzucać od ręki, choćby w formie mojego ostatniego posta w temacie anime.

Jakbyś zadał mi konkretne pytania co konkretnie chciałbys o nowym blogu wiedzieć, to mi też byłoby łatwiej udzielić ci satysfakcjonującej odpowiedzi oraz doszlifować tę wizję. Wiem, że ty też coś prowadziłeś, więc na pewno zyskałbym sporo na twoim doświadczeniu w tym temacie
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Dassanar w Sierpień 07, 2017, 08:06:56 am
Akurat wtedy mówiłem o RPGC. Ot, po prostu analiza tego, co się widzi gołym okiem z perspektywy kolesia, który od pewnego czasu był poza obiegiem (tj. praktycznie zerowa aktywność oprócz zwykłych pogaduch w zasadzie).

No dobra, skoro tak stawiasz sprawę, to po prostu zobaczy się, jak ludziom będzie się chciało działać na poszczególnych forach.

Co do pytań - na razie na szybko, bo zaraz muszę zawijać do roboty. PBF zawsze spoko pomysł, co do samego newsowania itd (bo tak to zrozumiałem): uderzasz w jakąś szerszą promocję tego wszystkiego, na fb np. czy jak? Bo jeśli chcesz o pisać newsy o tym i o owym, to zakładam, że nie dla zamkniętego towarzystwa :P (o stałej kadrze pilnującej każdego dzialiku, żeby nie było wrzucania z doskoku nawet konkretniej nie piszę, bo zakładam, że to szykujesz)
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Master of Gorzała w Sierpień 07, 2017, 12:48:50 pm
Discord jest o wiele lepszy niz curse/twitch, bo jest nasz, a nie wasz. Cos wiecej?
Ma aplikacje mobilna.

Wklepane z przenośnej, komunistycznej radiostacji firmy LG.

Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Paladyn Łowca w Sierpień 07, 2017, 12:53:24 pm
Cos wiecej?
Tak.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: xeroloth w Sierpień 07, 2017, 13:20:01 pm
przeciez napisal cos wiecej
Cytuj
Ma aplikacje mobilna.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Legion w Sierpień 07, 2017, 13:22:51 pm
Course/twitch tez ma.

Ale pierwszy argument mnie przekonał.

Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Master of Gorzała w Sierpień 07, 2017, 14:02:59 pm
Ja osobiście używam w większości wszystko mobilnie. Tapatalka do forum chociażby. Gdyby tylko shoutbox działał na nim, to bym pewnie nie próbował nic z discordem. Przyjmie się? To fajnie. Będzie jak IRC kiedyś. Nie przyjmie się? No to ok. Będzie więcej na forum. To nie jest narzucanie komuś idei. To jedna z opcji. Ja i tak spamować na foro będę. Bo to robię cały czas.

Ale discord jest naprawdę przyjemny w obsłudze i "lekki". Zachęcam. Bo myślałem o tym już dawno. Nie chcemy tego wdrażać, bo "hurr durr tamci majo curse'a", tylko dlatego, że to fajne. Ale na pewno nikt nie oleje forum z powodu discorda. Nie jesteśmy tacy.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: mnikjom w Sierpień 07, 2017, 16:39:13 pm
Tą wypowiedzią wywołałeś u mnie atak wewnętrznego autyzmu.
Reeeeeeeeeeeeeee
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Sentenza w Sierpień 07, 2017, 17:04:05 pm
Nie no spoko Dass, tak pytam, bo w zasadzie ten akapit pasował do obu inicjatyw, zwłaszcza jego końcówka :D

Co do pytań - na razie na szybko, bo zaraz muszę zawijać do roboty. PBF zawsze spoko pomysł, co do samego newsowania itd (bo tak to zrozumiałem): uderzasz w jakąś szerszą promocję tego wszystkiego, na fb np. czy jak? Bo jeśli chcesz o pisać newsy o tym i o owym, to zakładam, że nie dla zamkniętego towarzystwa :P (o stałej kadrze pilnującej każdego dzialiku, żeby nie było wrzucania z doskoku nawet konkretniej nie piszę, bo zakładam, że to szykujesz)

W zasadzie to nie, całość miałaby wyglądać zupełnie inaczej, ale po kolei :P

1. Promocja to rzecz, którą zamierzam się martwić na samym końcu - najpierw trzeba mieć co promować. Na pewno wykorzystałbym istniejący fanpejdż, bo ma on prawie setkę polubień, ale czy wykorzystałbym płatne narzędzia reklamowe to się muszę zastanowic i popytać bardziej zorientowane osoby, czy w ogóle warto.

2. newsy - w te nie zamierzam się bawić. To ma byc normalny blog, a nie portal udający bloga. Niestety pisanie newsów jest czasochłonne i trzeba je robic codziennie, a to z kolei szybko prowadzi do wypalenia. To ma byc przyjemne hobby po godzinach, a nie druga praca. Z tego samego powodu nie szukałbym też popularności na siłę, pisząc o tym o czym piszą wszyscy bo jest obecnie na topie, tylko o tym, co mnie interesuje.
Najwyżej mógłbym wrzucić raz na jakiś czas jakiś trailer czy video z youtuba, które akurat uważałbym za ciekawe i warte pokazania innym, ale niekoniecznie robiłbym z tego stały punkt programu.

3. dzialiki - jeśli myślisz o typowo portalowych działach, to też ich nie będzie, bo znowu zamiast bloga wyjdzie portal i bedzie narzekanie. Ja bym chciał raczej coś w rodzaju blogowych kategorii grupujących podobnie tematycznie teksty, by osoby zainteresowane tylko anime nie musiały ich wyszukiwać pośród tekstów poświęconych rpgom. By z kolei teksty napisane na początku istnienia bloga nie skończyły z czasem zapomniane gdzieś na dnie strony, dorobiłbym osobną podstronę (ew. menu boczne) gdzie byłaby lista alfabetyczna wszystkich ważniejszych tekstów. Generalnie starałbym się szukac jakiegoś złotego środka między typowym blogiem gdzie masz tylko mało wygodne tagi, a portalem z jego rozbudowanymi działami i podstronami.

4. Stała kadra - generalnie wszystkie powyższe zmiany mają na celu jedna rzecz: by tego bloga była w stanie prowadzić jedna osoba, która nie bedzie musiała poświęcać dla niego całego swojego wolnego czasu. Powtórzę, to ma byc przyjemne hobby po godzinach, a nie druga praca.
Jak się znajdą inni chętni (a do paru osób mam zamiar zagadać, potrzebowałbym choćby tego GMa jeśli miałoby być promowanie PBFów) to super, będzie więcej materiałów na większą liczbę tematów, niż jakbym robiłwszystko sam pod swój gust. Jeśli więcej osób do tworzenia się nie znajdzie, to trudno, to nie ma być w końcu portal, gdzie tydzien bez contentu wywołuje histerię wśród społeczności.

5. Różnica między starym RPGC a nowym RPGC - zasadnicza jest taka, że w starym klub był tylko dodatkiem do dość dużego i jako tako funkcjonującego fanklubu, który miałten portal prowadzić, co wymuszało duży rozmach przy tworzeniu. Nowe RPGC traktuję jako coś dużo mniejszego, jakbym miał je robić sam, dla siebie, od zera (no chyba że się znajdzie ktoś chętny, to wtedy pod liczbę pojedynczą podstaw mnogą, ale generalnie ma to być rozrywka przede wszystkim dla autorów).

No i w końcu 6. odbudowa forum. Zdaję sobie sprawę, że każdy by pewno chciał, bym przedstawił w tej chwili jakieś cudowne panaceum. Żebym oglosił, że starczy tylko usunąć parę gothicowych naleciałości z fanklubu, a na nasze forum nagle zleci się pół internetu. Prawda jest jednak taka, że dziś zdecydowanie więksi od nas gracze mają problem z utrzymaniem przy życiu swoich for. Nie mówię tutaj nawet o innych blogach czy stronach jak wspomniany my3ds, ale również tacy medialni giganci jak gram.pl - discordy, facebooki i inne reddity przyciągają masy o wiele skuteczniej. Tematu odbudowy (przynajmniej rozumianej jako nagły napływ nowych twarzy i ogólnego ożywienia) nie ma imho co zaczynać, póki nie bedzie się miało choćby takiego bloga, który zainteresuje kilka osób i zachęci je do rejestracji. Póki co mozna zrobić porzadek z działami - zlikwidować większośc z nich, by nie straszyły, skoro portalu już nie będzie, łączyć podobne tematycznie topice by zamiast kilku postów w miesiącu było ich kilka tygodniowo (np wszystkie TESowe działy połączyć w jeden topic). O całej reszcie można myśleć dopiero, jak minie ładnych kilka miesięcy po udanym starcie bloga. Jeśli znowu będziemy robić na raz wszystko, albo co gorsza zaczynać budowę od postawienia dachu, to jebnie to wszystko jeszcze szybciej niż poprzednim razem.
NO CHYBA, że uda się zrobić te PBFy, wtedy będzie łatwiej i można zacząć myśleć o foro wcześniej.

Ofc nie jestem takim megalomanem by zakładać, że jestem tak interesujący, że moje posty na blogu zapewnią nam kilkutysięczną publiczność, ale właśnie tutaj jest pole do popisu dla innych autorów - im ich będzie więcej, tym bardziej różnorodny content i tym większa potencjalna baza czytelników. Jestem pewien że maniaks story mogłoby być naszą główną atrakcją ;)
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: C w Sierpień 26, 2017, 21:30:54 pm
Obserwowałem dogorywające społeczności przez dosyć sporo lat i dochodzę do wniosku, że głównym sprawcą zgonów takich grupek, jak nasza, jest brak świeżej zawartości z zewnątrz. Kiedyś spajał nas Gothic, teraz nie ma Gothiczka, jest Risen i Elex. Przejście z roli konsumenta do producenta jest skokiem od zera do nieskończoności. A tworzenie bez jasno określonego czegoś, na czym można bazować i się wzorować, jest jak latanie poprzez podciąganie się w górę za sznurówki butów. Nasza dezintegracja jest nieuchronna.

Wiadomości w tym ITT wątku tylko potwierdzają moje stwierdzenie. Z braku wspólnego motywu, staliśmy się Rozkład Center. Rozmowy o upadku są najpopularniejsze, bo ten temat interesuje najwięcej osób na tym forum.

Eode jakoś żyje, bo jest głównie wzorowane na Morrowindzie, ale też chyba na wielu innych rzeczach, przy czym ten twór jest osobliwy, bo zajmują się nim dosłownie dwie osoby.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Sentenza w Sierpień 26, 2017, 23:16:53 pm
wlasnie otworzyłeś niezłą puszkę pandory C :P

(https://i2.wp.com/gifimage.net/wp-content/uploads/2017/06/nuclear-explosion-gif-12.gif)

aczkolwiek trzeba jednocześnie zauważyć, że o upadku to dyskusje były jeszcze na długo przed premierą nocy kruka, tak więc ten temat nigdy nie był świeży. Patrzenie jak coś płonie chyba ludzi nomen omen jara
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: C w Sierpień 31, 2017, 01:39:47 am
Ja to widzę tak, że nie tyle nas to jara, co czujemy jakiś niedosyt, albo brak, i dajemy tym czujom ujście.

W każdym razie, nie wyczarujesz czegoś z niczego. Ktoś musi poświęcić swoją witalność i czas (zwykle robiąc to w zamian za pieniądze), by wytworzyć coś, co inni zechcą przetrawić, i co potem stanie się nawozem dla ich umysłów. Na przykład obecnie nawozem dla mnie są kolorowe kucyki. Teraz mamy tutaj ugór, bo nie posiadamy wspólnych zainteresowań i zamiast jeden na drugiego wpływać energetyzująco, wzajemnie siebie ignorujemy albo odpychamy.

Bez pewnej ilości tej energii od innych, a także wsparcia praktycznego w postaci tego słynnego jak-into (po angielsku "know-how", czyli instrukcji, jak to się robi), nie powstanie twórczość fanowska, która jest drugorzędnym źródłem treści zapewniającym fandomowi pewnień stopień samowystarczalności.

Nie ma Przymierza bez Gothica i ludzi, którzy się nim interesują. Dominium Teunotter obraca się chyba głównie wokół Wiedźmina. Nie czujcie się źle, ponieważ i tak od początku nie mogliśmy nic zrobić, by ocalić nasz fanklub Gothiczka. Nie ma w tym niczyjej winy. Ważne, że spróbowaliście. Udało się nam spotkać parę razy na Pyrkonie, niektórzy z nas zacieśnili między sobą znajomości. Może to wszystko zdarzyłoby się tak czy siak na GSie, może nie. W sumie myślę, że koniec końców było warto.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: mnikjom w Sierpień 31, 2017, 01:41:41 am
"Dominium Teunotter obraca się chyba głównie wokół Wiedźmina"

You made my day.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Arim w Sierpień 31, 2017, 22:13:39 pm
Ludzie są starzy, to co jarało 12-latka nie ma prawa bytu 15 lat później, nikt już nie będzie z zapałem opisywał swojej "pracy" w kuźni, lesie, polu czy gdzie tam się chce, aby podbić swoje wirtualne staty. Nikogo już nie rajcuje zabawa w pojedynki wiedzy o Gothicu, opisy magicznych pierścieni, mieczy czy roślin. Wszelkie aktywności ŚP były pomyślane dla dzieci, z masą wolnego czasu, które bawiła walka o punkty w hierarchii, kolejne super moce zdobywane przez ich awatary i przede wszystkim rzecz wspólna jaką był Gothic.

Dlatego ŚP upadło, nic nie oferuje dla ludzi pod 30-tke i nie ma co się oszukiwać, ze jest inaczej. Najaktywniejsze tematy na forum RPG to polityka czy szeroko pojęte "technikalia", wiele to wyjaśnia nieprawdaż? W ogóle czasy portali, szczególnie tych "gejmingowych" odchodzą do lamusa i oddają pole YT, medium bardziej przystępnemu dla "użytkownika docelowego naszych czasów".

Jeżeli chodzi o blog, to jak to blog, może w jakaś nisze utrafi, są pasjonaci, którzy potrafią rozprawiać przez 70 stron o latarce dostępnej za 100zł u Chińczyka. Także, zawsze się trafi jakaś grupka zainteresowana. Niemniej czasy ŚP się skończyły.   
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: xilk w Wrzesień 02, 2017, 10:52:07 am
Szczerze? Ostatnio prawie nie zaglądałem na center. Czemu? Bo miałem inne priorytety. Na center siedziałem ostatnio głównie, żeby utrzymać kontakt z niektórymi osobami. Jednak obecnie w dobie telefonów, maili i innych form, można inaczej się komunikować, niż przez PW, czy posty.

Sierpień miałem zresztą dość pokręcony, nawet olałem konkurs na opis bazy. I ne tylko jego, bo miałem na oku też inny konkurs literacki, na który chciałem wysłać pracę. Problem w tym, że plany sierpniowe miały się nijak do rzeczywistości. A we wrześniu też będę miał masę obowiązków, zresztą przez cały rok szkolny będzie podobnie, z drobnymi różnicami, że raz będzie lepiej, a raz gorzej z wolnym czasem.

Wolny czas ostatnio przeznaczam na granie, raz w coś na komputerze, a innym razem w gry planszowe. Ewentualnie na forach o tej tematyce, gdzie się udzielam.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Maniaks w Wrzesień 02, 2017, 15:40:05 pm
Ludzie są starzy, to co jarało 12-latka nie ma prawa bytu 15 lat później, nikt już nie będzie z zapałem opisywał swojej "pracy" w kuźni, lesie, polu czy gdzie tam się chce, aby podbić swoje wirtualne staty. Nikogo już nie rajcuje zabawa w pojedynki wiedzy o Gothicu, opisy magicznych pierścieni, mieczy czy roślin. Wszelkie aktywności ŚP były pomyślane dla dzieci, z masą wolnego czasu, które bawiła walka o punkty w hierarchii, kolejne super moce zdobywane przez ich awatary i przede wszystkim rzecz wspólna jaką był Gothic.

W końcu proste wyjaśnienie tego zjawiska, które ma tutaj miejsce. Niemniej jednak, ludzie nadal potrafią pozostać dziećmi w duchu, ale pewne priorytety się zmieniają i muszą często, gęsto ustępować dziecięcym fantazjom :)
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Klimek w Wrzesień 10, 2017, 15:02:38 pm
Ciekawe dlaczego tak jest. Ludzie się starzeją a jednak nadal jara ich rozwijanie postaci w takich Dragon Ejdżach czy innych RPG a na zabawę na forum już nie mają ochoty. Też tak mam. Choć już poświęcam grom zdecydowanie mniej czasu niż kiedyś to nadal bawię się przy nich przednie rozwijając swoją wirtualną postać, ale ŚP to już nie to samo co kiedyś. Może to dlatego, że jesteśmy leniwi i już nie mamy tyle wyobraźni aby wszystko tworzyć na forum? Może chodzi też o to, że jak wracamy zmęczeni z pracy/uczelni to już nie mamy ochoty wytężać umysłu na stworzenie kolejnego opisu miecza albo napisania postu w grze fRPG? Wolimy wówczas odpalić jakiś tytuł i poprzez klikanie rozwijać postać, skupić się jedynie na poznawaniu historii w jakiejś grze zamiast samemu ją tworzyć. Ale to chyba naturalne. Wyobraźnia starego byka przed 30-ką nigdy nie może się równać z wyobraźnią 12-latka, dlatego właśnie tak trudno jest stworzyć coś nowego.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Sentenza w Wrzesień 10, 2017, 17:13:03 pm
...a prawda jest niestety taka, że "przyczyny" są jak dupa, każdy ma swoją :P Jeden uważa, że brak świeżej krwi. Drugi, że skupienie klubu na gothicu. Trzeci, że usunięto gothica i zabrakło spoiwa. Czwarty, że starość i brak zainteresowania taką zabawą. Piąty, że brak atrakcji. Szósty tak naprawdę nigdy się atrakcjami nie interesował, siedziałtu dla ludzi. Siódmy, co o dziwo jeszcze nie padło, obwiniałby administrację. Ósmy, że brak czasu i wyobraźni. Ja zaś mógłbym napisać, że taką "społeczność" jak naszą położyło to, że tak naprawdę nigdy nie byliśmy jedną społecznością co prowadziło do przedkładania wzajemnych utarczek ponad wspólny interes, nad czym możnaby się produkować naprawdę długo. I praktycznie na kazdy z tych argumentów moznaby znaleźć kontrargumenty - że mimo braku krwi nadal tu ktoś jest, że ci co zostali przy gothicu dobrze na tym nie wyszli, że ci co go porzucili też nie, że jeszcze kilka miesięcy temu ludzie pisali te referaty, konkursy i prośby o awans, że najwięksi pisarze to osoby po trzydziestce a nie gimnazjaliści z "lepsza" wyobraźnią, i tak dalej.

 W rzeczywistości więc nie było więc jednej przyczyny, ale co najmniej kilka, ktore w dodatku się nawzajem przeplatały. Takie dyskusje nie mają więc sensu, bo i tak każdy będzie pisał tak naprawdę o sobie, próbując rozciągnąć "swoją prawdę" na wszystkich innych. No i przede wszystkim, niczego one nie zmienią, co najwyżej sprowokują typowo ŚPową pyskówkę kto jest winien bardziej :P

Bardziej produktywne byłoby zastanowienie się, czy coś nas jeszcze łączy, a także próba zgrania się z czasem i chęciami. Nie mówię nawet o budowaniu blogów czy portali, bo nie oszukujmy się, sytuacja wewnętrzna i zewnętrzna jest dziś zupełnie inna niż te cztery lata temu, ale choćby na głupiego PBFa or shit.

btw.
Cytuj
Szczerze? Ostatnio prawie nie zaglądałem na center.
No offence, ale to "ostatnio" trwa chyba od końca 2013 ;D
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: xilk w Wrzesień 10, 2017, 18:53:23 pm
Cytuj
Szczerze? Ostatnio prawie nie zaglądałem na center.
No offence, ale to "ostatnio" trwa chyba od końca 2013 ;D
Mama nie mówiła, nie wywołuj xilka z lasu? :D

Nie, mówię ostatnio. Wcześniej śledziłem forum i trochę portal, potem jedynie zostałem na forum - przecież nawet brałem udział w sesji rpg, którą Ty prowadziłeś w Podziemiu (m.in. dla mojej alternatywnej postaci krasnoluda Banhongara). Potem częściej lub rzadziej, ale wchodziłem i śledziłem wszystko, co się działo. Teraz jednak mam tyle spraw na głowie, że już nie wyrabiam, a będzie jeszcze gorzej w najbliższym czasie, bo mam terminy i kolejne obowiązki.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Sentenza w Wrzesień 10, 2017, 21:49:33 pm
wiesz, nie chodzi mi by cokolwiek wypominać więc absolutnie nie bierz tego do siebie, ale sam wiesz jak to wyglądało - tu problematyczny komp, tu znajomi, tu inne sprawy i tak to się to wszystko rozjeżdżało :P Ale sesję pamiętam, choć za wzór sprawnego prowadzenia bym jej nie stawiał, choć tu akurat winny był najpierw lokos, później ja, a potem to juz nawet nie pamietam, chyba wszyscy po trochu ^^
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Klimek w Wrzesień 15, 2017, 15:29:30 pm
Ale z jednym trzeba się zgodzić, odejście od tematyki Gothica było z pewnością gwoździem do trumny. A powiedzcie mi, ile nowych członków powitaliśmy w "nowym" fanklubie? Pytam o ludzi takich serio nowych, a nie powracających z zaświatów/dawnych czasów. Bo może i ktoś się zjawił ale sam już nie wiem, czy to totalnie świeża krew czy syny/córki marnotrawne.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: C w Wrzesień 15, 2017, 18:17:59 pm
Ale słowofiltr da.rk -> dank to akurat Arupidżi-Senta wyszedł.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Sentenza w Wrzesień 15, 2017, 18:43:46 pm
Klimek - osobiście mam wrażenie, że kwestia "wyrzucić gothica z ŚP czy nie" interesowała głównie osoby które mialy już jakiś kontakt z klubem, nie zaś potencjalnych nowych. Tak naprawdę nie było okazji sprawdzić która formuła klubu jest atrakcyjniejsza, bo i foro RPGC nigdy nie wyszło z powijaków. Zresztą RPGC a GS to dwa zupełnie inne światy, bo z jednej masz nowy twór gdzie klubowicze stanowią całość użytkowników, zaś z drugiej działający długie lata portal, który swego czasu był największy w swojej kategorii, gdzie klubowicze długie lata stanowili "elitarną grupkę" pośród kilkudziesięcio/kilkusetosobowej społeczności
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Klimek w Wrzesień 15, 2017, 21:38:31 pm
Tak, pamiętam jak wyjątkowo się czułem, gdy zostałem zaproszony na okres próbny do Królestwa. Wybrany spośród tylu pisaczy na forum. To było pewne osiągnięcie i nadal jest miłym wspomnieniem.

Pytanie, skąd mamy czerpać nowych użytkowników? Takie forum Actionum już gromadzi całą społeczność graczy i z takim tworem RPG Center nie ma po prostu szans, mimo, że zawęża swoją tematykę do RPG.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Ertix w Wrzesień 15, 2017, 22:54:40 pm
Tak, pamiętam jak wyjątkowo się czułem, gdy zostałem zaproszony na okres próbny do Królestwa. Wybrany spośród tylu pisaczy na forum. To było pewne osiągnięcie i nadal jest miłym wspomnieniem.

Tja, nie mam zamiaru nikogo tym urazić, ale jak zajmowałem się rekrutacją na GS do Świętego Przymierza (tja, przestałem rekrutować do Podziemia, rekrutowałem po prostu do ŚP xD ) to nie było za dużo osób które spełniały wymagania (30 postów i miesiącu stażu bodaj), a na końcówce to już w ogóle nie wspomnę...

Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Lowcap w Wrzesień 16, 2017, 14:15:38 pm
A powiedzcie mi, ile nowych członków powitaliśmy w "nowym" fanklubie? Pytam o ludzi takich serio nowych, a nie powracających z zaświatów/dawnych czasów. Bo może i ktoś się zjawił ale sam już nie wiem, czy to totalnie świeża krew czy syny/córki marnotrawne.
"Tyle na ten temat."


Prawda jest też taka, że przechodząc z Gothic Site na rpg-c nie daliśmy wyboru członkom, którzy nie wiedzieli o powstawaniu polskiego rpg-codexu. Odejście od gothica także było wszystkim narzucone. Jeszcze te presja, by nikt na GSie nie został. Napierdalanie się z ich nowego fanklubu - hur dur jesteśmy lepsi. To było chore.
Samo zrezygnowanie z Innosa traktowałem jako krok do przodu, bo zawsze czułem, że stać nas na więcej niż tylko powielanie schematów z gier. Nie wyszło tutaj, po prostu szkoda.
W 2013 roku sprawiliśmy, że ŚP zostało fanklubem niczego. Nie łudźcie się, że to fanklub fantastyki, bo tak naprawdę nie każdy tutaj ją preferuje. Tak samo nie jest to fanklub graczy, bądź RPGów, bo znajdziecie tutaj osoby, które nie grały na kompie od lat - co najwyżej od czasu do czasu odpalą gothica.

*Lowcap podchodzi do pulpitu, wciska po kolei 7 przycisków na jego okrągłej tarczy. Potwierdza wybór i wychodzi przez gwiezdne wrota.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Sentenza w Wrzesień 16, 2017, 14:34:27 pm
O końcówce to ty mi nic nie mów Ert, nie pamiętam czy to z tobą czy ze sturmem byla ta akcja, że wysłalismy zaproszenia do absolutnie kazdego usera który logował się w ciągu ostatnich trzech miesięcy, a i tak zebrało się tego jakieś... 30 osób? Z czego 20 nie odpisało, 4 nie były zainteresowane, 3 o tyle o ile a kolejne 3 przyznały się, że budują fortecę bandytów ;D

I zgadzam się z klimkiem, uczucie bycia wybranym było naprawdę miłe.

A co do nowych osób - na foro jako takie faktycznie może być ciężko kogoś ściągnąć, zwłaszcza że jest ono w stanie w jakim jest. Nie ma się co oszukiwac, żeby coś się zmieniło trzeba przejść napierw drogę, która poszło najpierw wspomniane cda czy GS - najpierw zrobić coś z samej pasji tworzenia, nie dla innych, ale dla samych siebie. Być może zainteresuje to innych, a z czasem być może bedzie ich na tyle dużo że będą chcieli fora by uporządkować prowadzone w komentarzach dyskusje. W innym wypadku będzie to niewdzięczna praca, do której wszyscy szybko się zniechęcą

Lowca - strasznie to wszystko upraszczasz, pomijając np. fakt, że GS padł razem z phxem na kilka tygodni i nie było wiadomo czy wstanie (nawet jeśli było to nam na rękę), albo to, że wg oryginalnej (a przynajmniej mojej) wizji nowego klubu gothic nie miał być wyrzucony, a jedynie potraktowany jak jedno z wielu źródeł inspiracji i dopiero później wypaczono to w bezmyślne usuwanie wszystkiego co gothicowe w imię źle pojętej oryginalności. Historia nigdy nie jest ani prosta ani czarno-biała.
 
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Klimek w Wrzesień 18, 2017, 07:06:45 am
gothic nie miał być wyrzucony, a jedynie potraktowany jak jedno z wielu źródeł inspiracji i dopiero później wypaczono to w bezmyślne usuwanie wszystkiego co gothicowe w imię źle pojętej oryginalności. Historia nigdy nie jest ani prosta ani czarno-biała.
Tak, usuwanie tego co Gothicowe wydawało mi się dość niesmaczne, ale uświadomiłem sobie to dopiero teraz jak żeś o tym wspomniał. Miałem taką sytuację, że proszono mnie, abym przeprawił swój stary referat w kuźni, bo miał takie wstawki jak Khorinis czy inne gothicowe elementy "bo już nie jesteśmy w lore Gothica". Nie miałem weny tego przeprawiać ani nawet zbytnio czasu, nie ukrywam, że podjąłem kilka nieśmiałych prób wczucia się w nową sytuację Królestwa ale kompletnie nie potrafiłem. Nie potępiałem tego jednak, pomyślałem, że skoro większosć klubowiczy uznała to za dobre, to życzyłem, aby to się udało jednak ja tylko będę się przyglądał. Jest nadal kilku zapaleńców, tacy jak Lowca Poszukiwaczy, wardasz, czy Blady i do tej pory im zazdroszczę, że mają na tyle wyobraźni, że potrafią bawić się dalej.

A ja tam bym chętnie nadal ponapieprzał się w gothicowe pojedynki, ta atrakcja chyba w głównym stopniu wciągnęła mnie na dobre w ŚP. No i jeszcze wielogodzinne dysputy na irku. To coś nazywa się chyba klimatem. ;)
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: wardasz w Wrzesień 18, 2017, 15:09:32 pm
owszem, prosiłem. i nie wiem jakiej wielkiej weny wymaga zamiana nazwy "khorinis" na "stolica królestwa", "kranzzberg", "evess" czy jakąkolwiek inną nazwę istniejacą w lore
prosiłem też, abyś poprawił kilka logicznych bzdetów, jak to że zdobienia klingi ryje się na kowadle, na gorąco i to po wykonaniu ostrzy. albo to, że jebnięcie kogoś ciężką, stalową kulą na 2metrowym kiju jest bezpieczną i niegroźną opcją obezwładnienia takiej osoby. nie mam pojęcia czemu tego nie zmieniłeś, też brak weny?

to wbij na cursa, czy tam tego sentowego discorda (nie polecam, cięgnie trupem od niego) i tusz temat. ostatnio jak wbiłeś to pojedynek pyknęliśmy, nikt nie narzekał. pogadać też można, chyba nikt z nas nie twierdzi że gothic jest gównem (jako seria, o 3 opinie są mieszane, arcania opinię gówna miała, ma i mieć będzie). ino nie ma sensu ograniczać się do samego gothica, kiedy wszędzie wokoło jest tyle innych ciekawych rzeczy

a co do "wymuszania" odejścia do gothica, to już w momencie gdy mnie ściągnąłeś do ŚP (koło pół roku przed odejściem z GS'a) to zostali z niego bogowie i magiczna ruda. i magiczne portale, które umożliwiały urodzenie się w monterze czy innym silden, ale uniemożliwiały powrót w rodzinne strony-wpadłeś, jesteś na kontynencie gdzie jest ŚP, koniec. a poza tym biegali sobie po świecie wampiry, jaszczury, wiedźminy, mieliśmy skoomę, endriagi i inne zaporzyczenia, a do tego własny wymyślony kontynent. późniejsze odsunięcie się od gothicowych bogów było tylko logiczna konsekwencją tego, co stało się o wiele wcześniej.

pominę już fakt, że gothic jako źródło wiedzy o świecie jest ubogi i wielokrotnie sprzeczny. królestwo myrtany czci Innosa, a adanos jest jakimś pobocznym kultem... ale w Khorinis nie ma świątyni Innosa, a Adanosa. Lee był generałem, wygnanym przez spisek szlachty-w G3 ani generalicji, ani szlachty nie było widać. w momencie gdy rozszerzyliście (bo mnie jeszcze nie było) świat poza klona wyspy khorinis, trza było wyjść poza materiał źródłowy. a jak się w jednym odejdzie...
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Sentenza w Wrzesień 18, 2017, 17:56:31 pm
Wiesz, rozumiem, że możesz na pewne wydarzenia patrzeć lub pamiętać inaczej, ale naprawdę można było napisać tego posta w uprzejmiejszy sposób
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: wardasz w Wrzesień 18, 2017, 18:25:57 pm
just męczą mnie ludzie, którzy stale tylko pierdolą o tym, że źle jest, że było lepiej, że coś nie ma szans zadziałać, że coś było/jest błędem, że nie w tą stronę, bla bla bla, ale gdy powie im się by coś robili (i to robili po swojemu a nie złą wedle ich drogą) to gówno z tego jest. żeby nie było, klim akurat taką osobą generalnie nie jest, ale część tego co napisał idealnie wpasowuje się w model. klimat... fakt, nie znam w pełni klimatu "starego, dobrego ŚP", jak pisałem załapałem się na końcówkę życia GS'u, ale jak porównać to z tym co jest obecnie to niewiele się zmieniło. ino żeby go poczuć, to trzeba wejść na cursa

no, chyba że dla kogoś klimat to stary, prymitywny mIRC i wieczne rozmowy tylko o jednej grze. ew możliwość bezkarnego zmieszania z błotem kogoś na niższej randze, ale z tego co pamiętam klim się do tych buców nie zaliczał.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Master of Gorzała w Wrzesień 18, 2017, 18:47:04 pm
Pasywno agresywna wypowiedź. Mniam.

Wysłane z chińskiego tostera przy użyciu Tapatalka

Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: mnikjom w Wrzesień 18, 2017, 19:39:42 pm
 :o :o :o
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Klimek w Wrzesień 18, 2017, 19:46:07 pm
Ja nie mówię, że to gówno i że be. Mówię, że ja nie potrafię się odnaleźć w nowym środowisku ale jeśli inni chcą zmian to nie będę przecież stawiał betonowych klocków na drodzę tylko życzę naprawdę wszystkiego dobrego.

Sama idea jest naprawdę fajna. Skupić fanów gatunku RPG zarówno na komputery jak i planszówki. Stworzyć własne oryginalne, niepowtarzalne lore do gry fRPG. Popieram. Ale co z Klimkiem? Ano nic. Klimek nie może się odnaleźć i tyle na ten temat więc dalej trzyma się na uboczu. Nie hejtuje nikogo tylko się przygląda i kibicuje.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: wardasz w Wrzesień 18, 2017, 19:55:22 pm
spoko. szkoda tylko że dopiero teraz o tym otwarcie piszesz (jeśli gdzieś wcześniej pisałeś że nie chcesz się dalej w to bawić to wybacz, musiało mi gdzieś umknąć). wracając do tych mieczy, dobre półtora roku czekałem byś to przerobił, ew powiedział że tego nie zrobisz :P
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Lowcap w Wrzesień 18, 2017, 21:31:27 pm
Oj tam, oj tam.

Co do upadku IRCa, hmm... w Królestwie miał się on całkiem dobrze, do czasu aż serwisy padły na POLnecie. Czyli jakieś dwa lata temu. Bawiliśmy się jeszcze przed chwilę w zmianą serwera, ale to wszystko było już martwe. Kanały teamspeaka padały raz za razem, ze względu na brak frekwencji z któregokolwiek z zakonów. Curse się w miarę udał. Szkoda tyle, że zintegrowali go z twitchem.

Co Zakon, to inna wizja. Co zakon to inne traktowanie jego członków. No, niestety zmieniając cokolwiek więcej niż nazwę 1-2 rang musieliśmy się liczyć, że nie każdy się w tym odnajdzie. Sama lista osób, które nie przeszły na RPG-C była spora. Każda kolejna zmiana odcinała kolejne osoby, co jest także moją winą. Sam przestałem czuć więź miedzy Gotikiem a ŚP już kilka lat temu, więc zmiany w stylu odejdźmy do Innosa i zacznijmy wyznawać 4 oblicza Ognia traktowałem jako coś naprawdę dobrego. Niestety doszliśmy w Królestwie do momentu, gdy członków którzy wchodzą częściej niż raz na miesiąc zostało tylu co palców na obu dłoniach, gdzie tych co zaakceptują zmianę ostateczną oszacowałem na jakieś 6, maks. 7 osób. Liczba się zgadza, bo o tym, że rozważamy odejście (do... wtedy nie wiadomo jeszcze czego, skoro przygotowywana od kilku miesięcy transformacja rpg-center, z którą wyszliśmy z GuRtem do Senta, przestała wchodzić w rachubę) poinformowałem prawie wszystkich około miesiąc-półtora przed faktem.
ŚP w formie opracowywanej od jesieni 2004 roku nie było stworzone dla zakonów kilkuosobowych. Konkursy ledwo zipią, pojedynków nie ma od 2-3 lat (poza nielicznymi wyjątkami), wypraw nie ma, a kij stoi nieużywany od kilku miesięcy. Ogrom jak to wszystko opustoszało poczułem tuż po przeniesieniu starych tematów z TN do archiwum.
Dlatego odciąłem całkowicie aparaturę podtrzymującą życie ( zmielenie 99% tematów w Królestwie w jedną piękną kulkę i ostateczne jej skasowanie*).
Przepraszam Cię Klimek, że zmiany które wprowadziłem zniszczyły Królestwo, jakie lubiłeś.


PS: Sent, jakiś tydzień temu oddałem Ci władzę nad grupą rpg-center na steamie. Powinieneś mieć pełną kontrolę.
PS2: Prawdopodobnie ( po prostu nie pamiętam) na FTP zostały Wam pliki wordpressa z pluginami. Przejście z drupala powinno być dzięki temu szybsze. Pozostaje tylko kwestia konfiguracji layoutu i przeniesienia tekstów. Pusta baza danych powinna być już podpięta.
To nie jest wcale takie trudne na jakie wygląda.

*Mam kopie, jak któryś z Królewiczy chce, to mogę podesłać.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: C w Wrzesień 18, 2017, 22:13:46 pm
Wykasowałeś całe Królestwo? Ostro. O tym chyba nie mówiłeś. (Użytkownicy bez uprawnień nie widzą forów innych zakonów.)
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: mnikjom w Wrzesień 18, 2017, 22:30:34 pm
 :o :o :o

(click to show/hide)
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Sentenza w Wrzesień 18, 2017, 22:33:57 pm
Łowca- z tym "wyjściem do Senta" to bym stary nie przesadzał, bo bodaj jeden jedyny raz kiedy faktycznie mnie o tego bloga zagadałeś, to jak prosiłeś o hasło do serwera  ;) nawet to wyraźnie podkreśliłem w tym słynnym poście w podziemiu, który służył potem za pretekst do zarzucenia prac przy rpgc lol (kij, że napisałem go spory czas po tym, jak decyzja była już przez was podjęta :P)

Anyway, co do ŚP - no tak, problemem jest brak ludzi i atrakcji, to wiemy. Nie rozumiem tylko jak arbitralne zamknięcie jednego zakonu ma w jakikolwiek sposób poprawić sytuację :P Osobiście uważam, że lepszym wyjściem byłoby po prostu zacząć coś robić - zapytac kogoś, czy ma ochotę na sesję czy ten pojedynek, generalnie zacząć szukać ludzi i coś im wprost oferować, a nie czekać na właściwą konfigurację gwiazd, by akurat samoistnie zachciało się wszystkim działać w tym samym momencie. Ja na przykład myślę od jakiegoś czasu o sesji, ale póki co trochę mnie wstrzymują inne zobowiązania oraz fakt, że nieco boję się lekkiego butthurtu ze względu na tematykę


W każdym razie dzięki za pluginy, choć tbh nie wiem czy się przydadzą, bo i tak kombinujemy z tą stroną od jeszcze innej strony.

Mnik - zamknięcie nie oznacza jeszcze, że wszystko zostało przemielone, można przecież po prostu lock'owac tematy :P Nie wiem w sumie po co, skoro wszyscy (łącznie z łowcą oraz mną) robili za wczasu backupy, ale to już temat na inną dyskusję :P
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: C w Wrzesień 18, 2017, 22:43:53 pm
:o :o :o

(click to show/hide)
Nie zesraj się.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: mnikjom w Wrzesień 18, 2017, 22:44:49 pm
 :o :o :o
(click to show/hide)
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Sentenza w Wrzesień 18, 2017, 22:45:23 pm
Wiecie co, w  sumie jak tak patrzę na tę dyskusję, to o przyszłość ŚP bym się nie martwił - będzie ono stało tak długo, jak długo ludzie będą sobie nawzajem wypominać mało istotne pierdoły sprzed X lat ;D Jeden zakon niby zamknął się sam, a jednak duchy jego członków nadal nawiedzają tłumnie TN, by uczestniczyć w dyskusjach kto co zjebał i kiedy :P
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: mnikjom w Wrzesień 18, 2017, 22:50:26 pm
Sent. Ale choćbyś chciał (i nawet gdyby nie powstał Nawigrator) to i tak gunwo ze wszystkich planów by wyszło. Dlaczego? Bo po prostu atmosfera się zepsuła. Odkąd jestem (byłem?) w ŚP, nie widziałem takiego hejtu każdy na każdego. I to zabiło tą niewielką społeczność. Ty nie przepadasz za wardaszem i legionem, oni mają to samo. C - sam przed chwilą zobaczyłeś. Nwm na cholerę się tak spina. Były jakieś nedy które sobie poszły bo się obraziły, freemany które są ale ich nie ma, itd. itd. itd. itd. Każdy coś do kogoś ma.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: wardasz w Wrzesień 18, 2017, 23:14:45 pm
Wykasowałeś całe Królestwo? Ostro. O tym chyba nie mówiłeś. (Użytkownicy bez uprawnień nie widzą forów innych zakonów.)
było mówione chyba ze 3 razy, tu, w OwO

Nie rozumiem tylko jak arbitralne zamknięcie jednego zakonu ma w jakikolwiek sposób poprawić sytuację :P
nie ma nic poprawiać?
Dlatego odciąłem całkowicie aparaturę podtrzymującą życie
tak więc ten tego

Osobiście uważam, że lepszym wyjściem byłoby po prostu zacząć coś robić
tak się składa że robiliśmy i robimy. sesje RPG? Fenrir, Paladyn i Królestwo. PBF'y? Dawniej dochodził do tego Dollan, wraz z nim było dwóch typków poza ŚP, po jego zaginięciu ponownie zamknęło się to na Królestwie i tej dwójce. Aktywność na komunikatorach głosowych? Na Cursie jest 50-200, w porywach do tysiąca wiadomości na czacie każdego dnia, na głosa regularnie wbijam ja, legion, łowca, mutek, paladyn, ostatnio pola, od czasu do czasu Yuki i Asirra i jeszcze inni. Na tym genialnym discu, założonym przez twoją małą oficjal betę, wieje martwicą od 2 tygodni. O pracach przy tym lore Dominum, którego tak nienawidzisz za przekroczenie objętości 10 stron worda, nie wspomnę
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Sentenza w Wrzesień 18, 2017, 23:39:56 pm
Wiem mnik, sam o tym pisałem te paręnaście postów temu, jak była dyskusja czemu ŚP padło, a rpgc nie odpalił. Cztery lata temu było tak naprawdę tak samo, tylko mniej się rzucało w oczy, bo i ludzi było więcej. Dlatego też tak trochę śmieszkuję z tego wymyślania górnolotnych powodów i pompatycznych ogłoszeń dlaczego trzeba było zamknąć królestwo, kiedy każdy wie, że prawda jest zdecydowanie bardziej prozaiczna i niekoniecznie dobrze świadcząca o ludziach :P Dlatego moze i lepiej, ze wyszło jak wyszło - niezadowoleni mogą się w końcu rozwijać tak jak chcą, a nie że musimy koniecznie wszyscy siedzieć razem działając sobie nawzajem na nerwy.

Choć mimo wszystko uważam, z nie jest tak źle jak myslisz. Skłamałbym mówiąc, że zawsze wszystkich kochałem, ale naprawdę, to tylko internet. Tydzień czy dwa nie wchodzenia sobie w drogę i mogę dać komuś carte blanche, przynajmniej na tyle, by coś razem robić bez rzucania się sobie do gardeł. Dotyczy to zresztą całego podziemia, bo tak jak te trzy lata temu Sturm miał pretensje do mnie, mnie irytował Ert, zaś Erta Sturm, tak miesiąc temu wszyscy się z tego śmialiśmy jacy głupi byliśmy. I dlatego też z pewnym dystansem podchodzę do tego co tu się rabeuszuje, szczególnie jak Ward raz za razem napina się chuj wie o co :P

a jak juz o nim mowa:
tak, wiem ward, że na disco aktywnośc jest obecnie dość randomowa, pisałeś to już dwa razy. No i? Przecież ciebie to nie obchodzi :P Get a life, dude :P
Na marginesie jeśli z tamtej dyskusji wyciągnąłeś tylko, że "nienawidzę" twojego lore (derp), to szczerze ci współczuję :P A potem się dziwisz, że ludzie nie chcą poznać tej twojej "atmosfery cursea" o której pisałeś chyba już ze cztery razy :P
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: xeroloth w Wrzesień 19, 2017, 00:14:23 am
A ja od siebie dodam tylko...

gdybyście ten zapał i energię z jaką sobie wzajemnie dosrywacie włożyli w pracę nad przywróceniem tu życia zamiast wzajemnych bezsensownych przepychanek, to powiadam wam - dużo lepiej by się nam wiodło

AMEN
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: wardasz w Wrzesień 19, 2017, 00:38:00 am
nie mojego, to raz. i nie, wyciągnąłem o wiele więcej. ale to, wraz z pochodnymi, było najważniejsze
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Ertix w Wrzesień 19, 2017, 01:41:27 am
A ja tam bym chętnie nadal ponapieprzał się w gothicowe pojedynki, ta atrakcja chyba w głównym stopniu wciągnęła mnie na dobre w ŚP. No i jeszcze wielogodzinne dysputy na irku. To coś nazywa się chyba klimatem. ;)
That's a spirit!

Swoją drogą, jakby się znalazło jakimś cudem 16 chętnych, wyrąbane o przynależność, to turniej mogę zorganizować jak za starych lat.

Sent, Twoja wypowiedź wymaga rozwinięcia która nie powinna tu mieć miejsca, a w samym Podziemiu też tego ciągnąć nie będę, niech zdechnie xD I żeby nie było odnoszę się teraz do sytuacji w naszym zakonie, gdzie świeża krew spotykała mur w postaci osób wyższych rangą co miała kija w dupie i miała na nich wyjebane, przekonałem się o tym nie raz nie dwa.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Sentenza w Wrzesień 19, 2017, 09:14:12 am
Ward - słowem, nie zrozumiałeś z tego nic a nic :P

Ert - wydaje mi się, że 8 to bardziej realistyczny scenariusz, a i z tym może być problem :p I wiem do czego pijesz, aczkolwiek ja myślałem o tym co się działo później, już na RPGC. Tu nie było problemu z nowymi bo nigdy nie udało się dojść do etapu by ich można było rekrutować ^^

xero - ironia polega na tym, że przepychanki są własnie tym hot topicem, który wszystko trzyma ;D Ale tak serio, już naprawdę nie przesadzajmy - jeśli pominąć jedną osobę, to dyskusja jest spokojna i bez bólu dupy, ot nieszkodliwe wspominki o przeszłości. Takie traktowanie każdej zwykłej różnicy zdań jak wypowiedzenie wojny to też był zresztą powód przez który SP wygląda dziś, jak wygląda. Czasem trzeba zrobić krok wstecz by na wszystko spojrzeć z dystansu, zanim przystąpi się do budowy czegoś nowego.

(poza tym obecnie jestem chory i odsypiam ciezki kwartał w pracy, wiec na pracę tutaj jeszcze zbieram siły :P Napisanie krótkiego posta w owo wymaga ich zdecydowanie mniej :P)
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: wardasz w Wrzesień 19, 2017, 10:13:20 am
Ward - słowem, nie zrozumiałeś z tego nic a nic :P
zrozumiałem bardzo dużo, a jeszcze więcej jak wlazłem na te ochłapy co zalegają w waszej bibliotece. ino większość z tego przestała być aktualna, głównie ze względu na fakt że dominium przestało istnieć jako zakon/fanklub.
a z tego co zostało najważniejsze jest to, że w pewnych kwestiach masz podejście tak skrajnie odmienne odemnie, że kwalifikuje się to jako podejście debilne

Swoją drogą, jakby się znalazło jakimś cudem 16 chętnych, wyrąbane o przynależność, to turniej mogę zorganizować jak za starych lat.
z naciskiem na cud. no, chyba że ten legendarny nawrót aktywności w podziemiu wciąż się trzyma. choć słyszałem co innego. bez cudu nie wiem czy 8 by się zebrało
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Ertix w Wrzesień 19, 2017, 10:47:18 am
a
z naciskiem na cud. no, chyba że ten legendarny nawrót aktywności w podziemiu wciąż się trzyma. choć słyszałem co innego. bez cudu nie wiem czy 8 by się zebrało
Faktycznie były takie fale, ale to na GS - tutaj szanse na to są wręcz ujemne.

8 osób to chyba równo tyle ile aktualnie się tu jeszcze udziela xd
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: xeroloth w Wrzesień 19, 2017, 11:14:17 am
Cytuj
z naciskiem na cud. no, chyba że ten legendarny nawrót aktywności w podziemiu wciąż się trzyma. choć słyszałem co innego. bez cudu nie wiem czy 8 by się zebrało
Moce Ertixa w kwestii mobilizacji są nieograniczone, więc żebyś się nie przeliczył. Jak trzeba to by pewnie jakieś Xanasy i Rafalle zwołał :P
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: wardasz w Wrzesień 19, 2017, 12:03:43 pm
nicki tak stare, że nawet nie kojarzę. ale jasne, niech woła, chętnie poznam i spróbuję się w starym dobrym pojedynku

ciekawi mnie tylko, czemu przez te wszystkie lata tych mocy nie użył
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Sentenza w Wrzesień 19, 2017, 12:19:16 pm
Ward, serio - cieszy mnie twoja troska o stan naszej biblioteki (aktualne wersje są jedynie w zakonie btw) oraz jak starasz się być na bieżąco z tym kto gdzie pisał w podziemiu i kiedy, ale serio, czy ty musisz ciągle pluć się w każdym poście o to, co kto gdzie robi(ł) i jak? Dyskusja naprawdę była tu o wiele przyjemniejsza bez tych twoich ciągłych krucjat pod adresem osób, z którymi się nie zgadzasz.

xero - o ile ma ich fb, bo niestety wszelkie zapiski pamietaja czasy, gdy ludzie korzystali z GG :P
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: wardasz w Wrzesień 19, 2017, 13:51:25 pm
troska? ty mnie chyba nie zrozumiałeś, sent. nie mówię że wasza biblioteka stała się nieaktualna. tylko sprawy o które się plułeś stały się nieaktualne
a ochłapy waszego lore skierowały mnie, i tworzone przeze mnie opisy, w nieco inną stronę niż myślałem. w stronę, w którą powinienem pójść ze dwa lata temu
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Master of Gorzała w Wrzesień 19, 2017, 17:17:17 pm
Czyli na zewnątrz?

Serio sie zastanawiam po co tu jeszcze siedzisz. Przypomina to trochę łażenie na GS w celu marudzenia, jak poszliśmy na RPG-C.

A tak, racja, tylko tego tam nikt nie robił, bo mieliśmy tyle integralności w sobie, żeby tego nie robić.

https://youtu.be/ImNwxxd_rJM?t=2m51s

Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Legion w Wrzesień 19, 2017, 17:49:14 pm
XD

« dnia: Dzisiaj o 17:17:17 »
NAJSS.
^^
Czyli na zewnątrz?

Serio sie zastanawiam po co tu jeszcze siedzisz. Przypomina to trochę łażenie na GS w celu marudzenia, jak poszliśmy na RPG-C.

A tak, racja, tylko tego tam nikt nie robił, bo mieliśmy tyle integralności w sobie, żeby tego nie robić.

https://youtu.be/ImNwxxd_rJM?t=2m51s
No chyba jednak robił
no i teraz i tak ktoś tu się bawi w jakąś śmieszną wojenkę podjazdową, (#pdk)
No i:
Pasywno agresywna wypowiedź. Mniam.

Wysłane z chińskiego tostera przy użyciu Tapatalka

Hehe, #pdk

Porozmawiać nie wolno? Przedstawić swojej strony wydarzeń, nie tylko sentowej? :D
Proste, przeszkadzaliśmy z naszym lore i zapałem do jego budowania (pomijam jakość, bo wiadomo, dupy nie urywa) i chęci do pomocy, wiec postanowiliśmy nie przeszkadzać. ;)
I prosze, nie piszcie tu o nożach w plecy, bo to jakiś śmieszny żart nie mający nic wspólnego z rzeczywistością.

Poza tym, jakie ŚP XD

ŚP już od dawna nie żyje, z 3 zakonów został wasz, bo nim my "odeszliśmy" czyli powiedzieliśmy to co każdy już dawno wiedział ale bał się to wypowiedzieć, komora hibernacyjna klasztoru się popsuła i niezauważony przez nikogo też umarł.
Po prostu chcieliśmy rozwijać dalej to co stworzyliśmy, ale bez ograniczeń jakimi było śp.
A to że nie nikt z nas (mam na myśli całe śp, no dobra, nas i senta, i tak każdy wie o co chodzi) nie potrafił się dogadać i strzelał fochy albo wbijał noże w plecy (#pdk) to po prostu doszliśmy do wniosku:
po co się męczyć? My was nie przekonamy do naszej wizji, wy do naszej. Nie dojdziemy do konsensusu bo to już był taki etap że było to nie możliwe, wiec pozostał tylko rozwód.

Wszyscy jako śpowicze jesteśmy współwinni tego że śp zdechło, tego że ten portal nie wypalił. Bo on nie wypalił przez śp, to był jego gwoźdź do trumny już na samym starcie.
A dlaczego?
Proste, to co kiedyś było fajną rywalizacją miedzy zakonami rozwinęło się w coś chorego i wypaczonego, w wieczne obwinianie się i opluwanie przez wszystkie strony, produkowanie bezwartościowych stron tekstu w jałowych dyskusjach takich jak ta. To że żadna ze stron nie chciała ustąpić, a jak jednak któraś to zrobiła, dała tego palca, to a druga chciała wyrwać rękę. #pdk


a
z naciskiem na cud. no, chyba że ten legendarny nawrót aktywności w podziemiu wciąż się trzyma. choć słyszałem co innego. bez cudu nie wiem czy 8 by się zebrało
2-3 lata temu był z tym problem, a teraz? To raczej nie realne. A nawet jeśli zgłosi się te kilka osób, to jak co do  czego zostanie ich tylko 3-4.

Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Master of Gorzała w Wrzesień 19, 2017, 19:18:00 pm
Jeżeli sądzicie, że przez brak ruchu na ŚP (albo w ogóle, że ŚP) miał cokolwiek do tego, że serwis jest mało czytywany, to nie macie bladego pojęcia o tym, jak się robi cokolwiek.

Ale podpowiem. Co mi tam.

BRAK CONTENTU!

Pierdolenie o ŚP (które defacto jest przeżytkiem z tamtej dekady), jest bez sensu, bo nikt sie tym nie zainteresuje, chociażbyście to ubrali w ładne lore, sprzedali to jako "przygodę życia" itd. to nie przyciągnie NIKOGO. Z resztą same fora internetowe nie przyciągają NIKOGO w dobie social media.

Krótka piłka - nie było artów - nic się nie dzieje na stronie. Tyle. Pomijam oczywiście takie sprawy jak pozycjowanie w google czy fanpage na facebooku.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Legion w Wrzesień 19, 2017, 19:34:33 pm
to nie macie bladego
( ͡° ͜ʖ ͡°)




Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Lowcap w Wrzesień 19, 2017, 20:20:51 pm
MoG: To jest połączone. Doskonale pamiętam, jak liczyliśmy, że członkowie ŚP zaczną pisać artykuły na portal. Od pcozątku było wiadome, że tutejsze atrakcje same w sobie nikogo nie przyciągną. Stworzyłem nawet zachętę - artykuł na portal traktowałem na równi z referatami w prośbach o awans. Za tą sprawą trafiło tam kilka opowiadań i chyba z 2 teksty. Do stworzenia portalu potrzeba co najmniej kilka mocno zaangażowanych osób. W praktyce wyszło, że zapędy twórcze ma co najwyżej kilka osób.

W dobie social media przetrwały tylko fora specjalistyczne. Gdzie nie chodzi o nastukanie 20 postów dziennie, tylko szperanie, bo może ktoś opisał jak dopasować konkretną zwrotnicę z głośnika z serii X do głośnika z serii Y.

Swoja drogą muszę Ci także przyznać druga rację, kompletnie zapomniałem o autokorekcie google i jej wpływie na pozycjonowanie...

See ya.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: C w Wrzesień 19, 2017, 22:35:21 pm
To co w Roku Pańskim 2017 znajduje się w Świętym Przymierzu na ziemiach Królestwa?
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Legion w Wrzesień 19, 2017, 22:53:50 pm
A to (https://www.youtube.com/watch?v=dQw4w9WgXcQ)
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: C w Wrzesień 19, 2017, 22:57:56 pm
Pytam dla kolegi. Chciał się tam wybrać na wycieczkę, ale słyszał kiedyś wieści o jakichś niepokojach, przewrotach, i zmianie Królestwa w Dominium. Jak opisałbyś to, co teraz tam się znajduje? Czy są to bardziej ruiny, wielka dziura przez którą można wypaść ze świata, opuszczone lecz nietknięte miasta i wioski?

...czy może naprawdę jest tam to (https://www.youtube.com/watch?v=yRt3B_JggNE)?
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Legion w Wrzesień 19, 2017, 23:05:05 pm
To co w Roku Pańskim 2017 znajduje się w Świętym Przymierzu
W czym?
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: C w Wrzesień 19, 2017, 23:12:19 pm
Ach... teraz rozumiem. Cokolwiek tam się teraz znajduje, musiało jakoś sprawić, że postradałeś pamięć. Nie przejmuj się tym jednak. Może tak jest dla ciebie lepiej.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: mnikjom w Wrzesień 20, 2017, 00:49:17 am
 :o :o :o
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: C w Wrzesień 20, 2017, 00:58:40 am
idź spać, mnikjom
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: mnikjom w Wrzesień 20, 2017, 01:01:17 am
 :o :o :o
(click to show/hide)
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Legion w Wrzesień 20, 2017, 01:26:18 am
Ach... teraz rozumiem. Cokolwiek tam się teraz znajduje, musiało jakoś sprawić, że postradałeś pamięć. Nie przejmuj się tym jednak. Może tak jest dla ciebie lepyiej.

XDDD
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Maniaks w Wrzesień 20, 2017, 17:49:38 pm
Jak trzeba to by pewnie jakieś Xanasy i Rafalle zwołał :P

Hahhhaha... rozjebałeś mnie tym xD
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Damiano_gt w Wrzesień 20, 2017, 20:26:57 pm
Samo zrezygnowanie z Innosa traktowałem jako krok do przodu, bo zawsze czułem, że stać nas na więcej niż tylko powielanie schematów z gier. Nie wyszło tutaj, po prostu szkoda.
Nie trzeba mieć doktoratu z psychologii, żeby odkryć prosty schemat - dzieciak gra w grę, podoba mu się świat, wchodzi do neta i odkrywa miejsce, gdzie może się poczuć jak w grze, a ograniczony jest tylko swoją wyobraźnią.

Tajki był schemat działania fanklubu. Dlatego był on taki żywy, bo opierał się właśnie na Gothicu. Jego popularność była uzależniona od tej właśnie gry.
Dopiero jak oldmembersi zaczęli dokładać elementy z innych światów to zaczęło się sypać. Swojego czasu zapanowała nawet swojego rodzaju "gothicofobia".
Zresztą wzbogacanie świata Gothica to tylko pół problemu, bo całości dopełniła komplikacja nowego uniwersum, o czym już pisałem. Zbyt duża ilość czynników do uwzględnienia nie służy aktywności w wyprawach.

fakt, nie znam w pełni klimatu "starego, dobrego ŚP"
Stary! Jak ja dołączyłem do fanklubu to już wtedy słyszałem, że teraz to nie to samo co kiedyś, że nie ma już "klimatu starego ŚP" itp. Ale jak zapytałeś jednego z drugim o co chodzi w tym słynnym "starym klimacie" to nikt nie potrafił wytłumaczyć.

Że też wtedy nie zapaliła mi się lampka, żeby wiać stąd jak najdalej.

Żałuję, że zmarnowałem tutaj tyle czasu. Akcje z Addonem czy trollowanie Smutasa nie były tego warte.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: C w Wrzesień 20, 2017, 20:29:03 pm
ten cały post
(click to show/hide)

Ocierając łzy rozbawienia, i tak już na poważnie i dla wyjaśnienia, bo heheszki wymykają się spoza kontroli, staram się ciągnąć na własną rękę dzieje Świętego Przymierza, także po konwersji Klasztoru i zamknięciu Królestwa/Dominium, dlatego pytałem. Nie masz żadnego interesu w opowiadaniu mi twojej wizji pozostałości niegdyś wielkiego zakonu, więc nie mam do ciebie żalu, że funpostujesz.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Damiano_gt w Wrzesień 20, 2017, 20:37:43 pm
gdybyście ten zapał i energię z jaką sobie wzajemnie dosrywacie włożyli w pracę nad przywróceniem tu życia zamiast wzajemnych bezsensownych przepychanek, to powiadam wam - dużo lepiej by się nam wiodło
Jakiego życia, xero?!

Ponadto miło po tylu latach napisać co leży na sercu.

Z resztą same fora internetowe nie przyciągają NIKOGO w dobie social media.
Z tym "nikogo" to bym nie przesadzał, ale fakty są takie, że aktualnie żyją głównie fora, które są regionalne lub służą konkretną pomocą, np. fora samochodowe. Już nawet fora hobbystyczne odchodzą, bo umówić się z innymi ludźmi aby np. pojeździć na motorze można przez Facebooka.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Lowcap w Wrzesień 20, 2017, 22:01:11 pm
C. Możecie tam stworzyć co tylko zapragniecie. Nawet Królestwo Innosa.
Dominium jest teraz częścią uniwersum Podzielonego Świata (zbieżność skrótów przypadkowa).  Nie widzę problemu w uzupełnieniu dziury po nas przez was tutaj, tak samo nie widzę problemu, jakby ktoś z was chciał stworzyć coś podziemio-podobnego w uniwersum PŚ.

Xero, Rubikon został przekroczony w drugiej połowie czerwca, w momencie jak przeczytałem w waszej gospodzie, że Sentowi nie widzi się współpraca ze mną, GuRtem, Polą, Legionem i wardaszem. Czyli na dobrą sprawę z wszystkimi osobami, które chciały pomóc rpg-c. Są słowa, których nie da się cofnąć. Nie jestem masochistą. Kolejny rok adminowania ze świadomością, że jesteśmy osobami niepożądanymi byłby zwyczajną mordęgą.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Sentenza w Wrzesień 20, 2017, 23:45:31 pm
Łowca, proszę cię - choć raz nie kłam w tej sprawie. Przecież ty nawet nie chciałeś bym cokolwiek miał z tym blogiem wspólnego, o nic nigdy (poza hasłem do serwera) nie pytałeś, wszystko wprowadzałeś sam, ba, od marca nie zamieniłeś ze mną choćby słowa. Przecież to własne konto na home oraz domenę nawigratora wykupiłeś w połowie maja, równo miesiąc przed tym moim postem w kuflu - jakim cudem mógł więc on sprawić, że poczuleś się niepożądany i musiałeś odejść? Przecież moja ostatnia wiadomość w temacie bloga była wówczas z połowy kwietnia i brzmiała "mogę na tego bloga coś pisać, ale góra jeden tekst na miesiac-dwa".

To, że napisałem w tym czerwcu parę gorzkich słów było tylko reakcją na to, jak sobie przez ten cały czas poczynaliście, wliczając w to akcję z domeną.  Zresztą wtedy też nawet nie próbowałeś choćby udawać, że chcesz załagodzić napięcie i zależy ci na współpracy, tylko obróciłes się na pięcie i bez słowa wyszedłeś obrażony (jeśli nie liczyć kilku późniejszych czerstwych aluzji do tego mojego posta). Juz zupełnie pomijam, że w tym fragmencie, który tak cię niby oburzył, w ogóle nie piłem do ciebie, o czym bardzo dobrze wiesz. No ale jak się chce uderzyć psa, kij się zawsze znajdzie.

Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: wardasz w Wrzesień 21, 2017, 00:21:45 am
bo to zupełnie nie tak, że od lutego chyba było kminione o odejściu od drupala, konwersji portalu w bloga i zmienieniu serwera, by nie przepłacać 10 razy. a w maju właśnie były ostatnie kminy odnośnie nazwy, domeny i tym podobnych
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Sentenza w Wrzesień 21, 2017, 00:32:20 am
Ward - i pewno dlatego również założyliście je na tym złym, drogim home.pl? Nigga plz ::)

Anyway, powiem tak -z tego, co wiem nikt z RPGC nie wchodzi wam na forum nabijać się z tego, że nie macie żadnych postów albo że dominium to póki co jedyne państwo w tym nowym uniwersum. Nie słyszałem również by ktoś brnął z wami w dyskusję jak to jest, że z jednej strony legion nabija się jakim trupem jest klasztor a z drugiej łowca podkreśla jak wielkim wsparciem gurta i poli cieszy się jego blog, albo tym bardziej żeby ktoś kręcił bekę z tego jak niewielką liczbę nowych osób przyciągnął do strony  ten zachwalany co rusz przez ciebie curse lub odgrzane sprzed X lat ŚPowe opowiadanie.

Niech więc wasza trójka również wykaże się w końcu choćby minimalną klasą i da sobie w końcu spokój z nakręcaniem tutaj kolejnych kłótni na temat tego jak chujowe waszym zdaniem było RPGC/Sent/ŚP, bo nikogo poza wami to tak naprawdę nie interesuje. Macie swoje wymarzone poletko, to się nim zajmijcie, zamiast zaglądać nam ciągle przez ramię. Wszystkim wyjdzie to na zdrowie.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: wardasz w Wrzesień 21, 2017, 00:52:08 am
z tego co pamiętam to klimek wyciągnął znowu na wierzch kwestię upadku ŚP, nie ja. Ja jeno odpowiadałem na jego teorie, a potem na inne wiadomości, informacje czy przypuszczenia które się pojawiały.

a co do waszej aktywności na Navigratorze, to powtórzę po łowcy-my zapraszamy wszystkich bez wyjątku
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Lowcap w Wrzesień 21, 2017, 01:33:23 am
Ja wiem, że każdy postrzega pewne sprawy inaczej.
Łowca, proszę cię - choć raz nie kłam w tej sprawie. Przecież ty nawet nie chciałeś bym cokolwiek miał z tym blogiem wspólnego, o nic nigdy (poza hasłem do serwera) nie pytałeś, wszystko wprowadzałeś sam, ba, od marca nie zamieniłeś ze mną choćby słowa.
O blogu pierwszą rozmowę odbyliśmy bodajże w lutym (gadaliśmy jakieś 2 godziny, przekonywałem Cie wtedy żeby odejść od drupala, skoro dalej jest zbugowany. Rozmowę zakończyliśmy tym, że pomyślisz w wolnym czasie o nowej nazwie), później kolejną ( wtedy wspomniałem, że to nie jest mój pomysł), a później kilka razy pytałem Ciebie i Dzikiego o te dostępy, by móc zacząć pracę. W marcu dyskusja z Tobą włącznie przeniosła się do wówczas jeszcze ukrytego tematu http://forum.rpg-center.pl/index.php?topic=1157.0 chyba nawet rozmawialiśmy o tym, że dam kilku osobom dostęp do subforum redakcyjnego, by mogły uczestniczyć. Później przeniosłem temat na forum ogólnodostępne.

Przecież to własne konto na home oraz domenę nawigratora wykupiłeś w połowie maja, równo miesiąc przed tym moim postem w kuflu - jakim cudem mógł więc on sprawić, że poczuleś się niepożądany i musiałeś odejść?
Domenę wykupiłem na ovh w maju. Było to konieczne, skoro rpg-center miało zmienić nazwę. Druga sprawa, skoro nad kształtem odświeżonego rpg-center dyskutowaliśmy publicznie, cholernie bałem się, że ktoś nam podkradnie domenę choćby dla żartu.
Serwer na home wykupiłem dokładnie 23 czerwca.

  Przecież moja ostatnia wiadomość w temacie bloga była wówczas z połowy kwietnia i brzmiała "mogę na tego bloga coś pisać, ale góra jeden tekst na miesiac-dwa".
Byłem za to wdzięczny. Sukcesywnie przenosiłem wszystkie aktualne materiały (niestety te dotyczące etapów rozwoju opublikowanych już gier były przeterminowane) z rpg-center na gotowego już wtedy wordpressa. Nazwanego jakby inaczej nawigrator. Nawet skórki na forum przystosowałem. Byliśmy gotowi w 99%.

To, że napisałem w tym czerwcu parę gorzkich słów było tylko reakcją na to, jak sobie przez ten cały czas poczynaliście, wliczając w to akcję z domeną.
(click to show/hide)
  Zresztą wtedy też nawet nie próbowałeś choćby udawać, że chcesz załagodzić napięcie i zależy ci na współpracy, tylko obróciłes się na pięcie i bez słowa wyszedłeś obrażony (jeśli nie liczyć kilku późniejszych czerstwych aluzji do tego mojego posta). Juz zupełnie pomijam, że w tym fragmencie, który tak cię niby oburzył, w ogóle nie piłem do ciebie, o czym bardzo dobrze wiesz. No ale jak się chce uderzyć psa, kij się zawsze znajdzie.
Nie zrozum mnie źle, byłem obrażany wiele razy przez innych (pozdro W7 i Cassimir). To po mnie spływa. Wyobrażałeś wszystkie osoby, które udało mi się zachęcić do współpracy. Teraz wyobraź sobie, że one wiedzą dokładnie co o nich pisałeś ( nie ode mnie).
Druga kwestia, jakiej współpracy? Chciałem zbudować coś wspólnie, zobaczyłem, że to nie ma prawa się udać. Wyszedłem - Chcę zmian, ty nie chcesz. Widzę, że to wszystko w końcu pierdolnie, choćby dlatego że współpraca na warunkach partnerskich będzie ciężka - wychodzę. To jest Internet. Nie życzę wam źle. Mam nadzieję, że uda Ci się uratować rpg-center. Co prawda, przestałem w to wierzyć, ale nie życzę Wam źle.
Ogłoszenie było dosyć lakoniczne, bo chciałem odejść w jak najlepszych stosunkach (na jakie da się to zrobić w takich warunkach).

Sam eksodus planowałem zrobić to tuż przed końcem lipca ( jak to ze mną zawsze bywa, mieliśmy obsuwę). Całego wordpressa i forum musieliśmy robić od podstaw. Ba, najpierw musieliśmy określić co chcemy stworzyć. Największe błędy z naszego nowego domu wywaliłem jakieś pół godziny przed godziną zero. Czy on też pierdolnie? Może, nie wiem.

Widzę, że w miedzy czasie odpisałeś wardowi.

Ward - i pewno dlatego również założyliście je na tym złym, drogim home.pl? Nigga plz ::)
Kupno samego serwera na home.pl to koszt około 23 zł. Ew. 9zł jeśli bierze się droższy do odnowienia po roku. Kwestia przenosin na tańszy w utrzymaniu to jeden dzień roboty. Przekopiowanie plików w FTP. Spakowanie bazy danych. Wypakowanie obu elementów na nowym serwerze. Podmiana kilku linijek w kodzie forum i w waszym przypadku drupalu. Zmiana serwerów dns przy domenie. Dobra, to zajmuje godzinkę - maks. 2. Pozostałe 6 to aż nadto by o tym poczytać, instrukcji jest aż nadto. Nie dziw się, dlaczego pisaliśmy Ci pod koniec lipca, że ostro przepłacasz.
Anyway, powiem tak -z tego, co wiem nikt z RPGC nie wchodzi wam na forum nabijać się z tego, że nie macie żadnych postów albo że dominium to póki co jedyne państwo w tym nowym uniwersum. Nie słyszałem również by ktoś brnął z wami w dyskusję jak to jest, że z jednej strony legion nabija się jakim trupem jest klasztor a z drugiej łowca podkreśla jak wielkim wsparciem gurta i poli cieszy się jego blog, albo tym bardziej żeby ktoś kręcił bekę z tego jak niewielką liczbę nowych osób przyciągnął do strony  ten zachwalany co rusz przez ciebie curse lub odgrzane sprzed X lat ŚPowe opowiadanie.
Masz rację, wbijamy na już nie swoje. Kwestia przyzwyczajenia zapewne, wyjaśnienia niezamkniętych wątków. 
Doświadczenie +500
Premia za nostalgię:500

Niech więc wasza trójka również wykaże się w końcu choćby minimalną klasą i da sobie w końcu spokój z nakręcaniem tutaj kolejnych kłótni na temat tego jak chujowe waszym zdaniem było RPGC/Sent/ŚP, bo nikogo poza wami to tak naprawdę nie interesuje. Macie swoje wymarzone poletko, to się nim zajmijcie, zamiast zaglądać nam ciągle przez ramię. Wszystkim wyjdzie to na zdrowie.
Tak dla Twojej świadomości. Dalej widzę co tam sobie piszesz w Podziemiu. Dlatego nie dziw się, że mnie lekko chuj strzela (nie zamierzam tam odpisywać).
Ja po prostu czuję, że traktujesz to w podobny sposób jak ukryte tajemnicze forum Algaroth. Łączysz kilka informacji, dorabiasz resztę i napierdalasz na gościa przez dwa lata, by ostatecznie w trakcie alko-rozmów na shoutboxie dowiedzieć się, że GuRt bawił się kiedyś w testowanie różnych silników forów.
Sent != RPGC
Sent != ŚP
Nie traktuj proszę narzekania na portal lub ŚP jako ataku na swoją osobę. Jesteśmy ludźmi, dobrze wiemy, że nie da się wszystkiego pociągnąć w pojedynkę.

PS: Wygląda na to, że robimy sobie kryptoreklamę.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Legion w Wrzesień 21, 2017, 08:55:47 am
Nie słyszałem również by ktoś brnął z wami w dyskusję jak to jest, że z jednej strony legion nabija się jakim trupem jest klasztor a z drugiej łowca podkreśla jak wielkim wsparciem gurta i poli cieszy się jego blog

Złoty goebbels  wędruje do...
Senta!
Moje gratulacje.
Tytuł: Odp: Oko w Oko
Wiadomość wysłana przez: Sentenza w Wrzesień 21, 2017, 10:25:12 am
ward - ale co cię to obchodzi co ktoś napisał w ŚP. Jak zrywasz z dziewczyną to też ją potem stalkujesz na facebooku oraz piszesz wściekłe komentarze ilekroć wspomni o czasach, gdy byliście razem? Bo tak to obecnie wygląda.

Łowca - pozwolę sobie odpisać zbiorczo na całego posta:
Nie, ty nie wychodziłeś z propozycjami do ludzi - ty załatwiałeś wszystko w swoim zamkniętym gronie, a tutaj najwyżej prosiłes o potwierdzenie, czy tak może zostać. Tak było z nowym układem działów, t